作者wnglon (冷面笑匠)
看板Isayama
标题[讨论] 还是不能理解救世派的动机
时间Wed Sep 23 12:49:36 2020
漫画人物的体能与精神力都是作者说的算
但救世派竟然想阻止艾伦
实在不能理解
长年的战争 从艾伦呼唤地鸣时就可以结束了
难道救世派一群人没有像艾伦有那股
轻飘飘在空中翱翔 俯瞰大地贱民那种想法吗
即使韩吉被艾伦背叛 好歹也等艾伦灭世完
再找机会算总帐吧
救世派竟然会蠢到直接阻止艾伦灭世
真是体力精神力无限
这实在不符人性
看韩吉为了阻止艾伦而牺牲 有点想说
何苦呢
有没有人能说明此情形
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.139.159.75 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Isayama/M.1600836578.A.7EF.html
※ 编辑: wnglon (223.139.159.75 台湾), 09/23/2020 12:50:29
1F：推 wen12305: 你不能理解而已，现实中还真的有这麽圣母的一群人09/23 13:12
你说的算
※ 编辑: wnglon (223.139.159.75 台湾), 09/23/2020 13:15:55
2F：→ Darkmatt: 你在指谁？明确要阻止的就马雷跟韩吉，阿尔敏他们三人是09/23 13:19
3F：→ Darkmatt: 想先确认艾连行动的理由，只是因为都要找到艾连才会组队09/23 13:19
4F：嘘 serenitymice: 别太把你自己当回事09/23 13:25
5F：→ Darkmatt: 话又说回来从头到尾巨人的故事都在互相残杀，难道真的没09/23 13:26
6F：→ Darkmatt: 有其他选择吗？有资讯的只有艾连，其他人只能被动因应，09/23 13:26
7F：→ Darkmatt: 韩吉身为团长，她的信念让她不可能什麽都不做，艾连真的09/23 13:26
8F：→ Darkmatt: 是对的吗？也许吧，但在见识到这是唯一的答案之前是不会09/23 13:26
重点是为理想而战
为了拯救世界 但救了这世界之後
马莱会感激吗 只灭一半 马莱会视你为眼中钉
救了这世界 艾伦停下来了
接着救世派有得到什麽吗
艾伦停下来对自己族人有好处吗
帮了马莱 马莱又会对你好吗？
救世派不可能一股脑脑冲吧
在国家地位都这麽高了
总不可能前因後果都没想吧
反倒是兵长理由充分
就是为了复仇
9F：→ Darkmatt: 放弃寻找机会的09/23 13:26
10F：→ tp6vul3co: 所以现在越来越不懂在演什麽 多等几集在一次看吧09/23 13:59
11F：→ NagiYan: 救世派都是当初看过地狱，拼死活下来的人。他们不想让外09/23 14:25
12F：→ NagiYan: 面的人同样经历地狱，这样叫做不符合人性吗09/23 14:25
13F：嘘 dirtywestwes: 去看别部09/23 15:42
14F：推 ryankofish: 同意楼主，既然大家都同意要把自己国家干死，为啥不干09/23 16:00
15F：→ ryankofish: 死大家？结紮等死真的超级奇怪09/23 16:00
16F：→ Darkmatt: 结紮是吉克方的提案，岛内可没接受09/23 16:34
17F：嘘 st8911012: 地鸣的确是最简单暴力，不用动脑09/23 17:40
18F：嘘 TCPai: 作者都把每个人抱持的想法演给你看了，哪里不能理解?09/23 18:09
19F：→ TCPai: 巨人的故事一直照诉你，理解跟认同完全是两回事；你可以不 09/23 18:10
20F：→ TCPai: 认同，但请尝试去理解每个人的想法与价值；不要徒增憎恨09/23 18:12
※ 编辑: wnglon (223.139.138.4 台湾), 09/23/2020 19:02:48
※ 编辑: wnglon (223.139.138.4 台湾), 09/23/2020 19:06:33
21F：→ undeadmask: 这篇刚好证明了世界上果然有无法同理了解彼此的存在， 09/23 19:24
22F：→ undeadmask: 我看艾主席还是全部踩死好了 09/23 19:24
23F：嘘 lrockkimo: 己所不欲 勿施於人的道理很难懂吗 墙内墙外的人都一样 09/23 20:44
24F：→ lrockkimo: 是人 都有活下去的权利 09/23 20:44
25F：推 wen12305: 楼上，这些话应该要先跟戴巴和墙外人讲，是他们要先留岛 09/23 23:34
26F：→ wen12305: 不留人的 09/23 23:34
27F：→ wen12305: 灭世是墙内逼不得已做的决定，完全是被动方，根本没有 09/23 23:36
28F：→ wen12305: 选择的余地，但戴巴却可以选择不要灭岛 09/23 23:36
29F：→ joe0112joe: 这是低等反串钓鱼吧XD 09/24 00:52
30F：→ Randomwalk: 你不必理解，救世派也不能理解灭世派，反之亦然；因 09/24 00:55
31F：→ Randomwalk: 此分两派是必然。 09/24 00:55
32F：推 w6010946: 救世派的救世动机早已由沙夏爸演示出来了 09/24 01:27
33F：→ w6010946: 要是自己无法成为带头走出森林的那一批人 仇恨的连锁就 09/24 01:27
34F：→ w6010946: 永远都不可能被中断 09/24 01:27
35F：→ w6010946: 即使走出森林的代价是惨烈的 09/24 01:27
36F：→ w6010946: 毕竟事实上就算让艾连成功灭世 并不代表艾尔迪亚人就都 09/24 01:27
37F：→ w6010946: 完全幸福了 09/24 01:27
38F：→ w6010946: 在人与人之间的所有差异都被屏除之前 艾连的灭世作为根 09/24 01:27
39F：→ w6010946: 本只是复制了过往岛外人们对艾尔迪亚人的仇恨 09/24 01:27
40F：→ w6010946: 解决了种族差异的问题 然後呢？ 民族差异、政治立场差异 09/24 01:27
41F：→ w6010946: 、人种差异… 有太多要素能够酿成一场场的战争了 到时候 09/24 01:27
42F：→ w6010946: 也都依然要使用同样的手段来解决问题吗？ 直到人与人之 09/24 01:27
43F：→ w6010946: 间的差异完全消失ㄧㄧ只剩下一个人ㄧㄧ为止？ 09/24 01:27
44F：→ w6010946: 灭世後 结果是人们依旧无法学会包容他者与自己的不同 09/24 01:27
45F：→ w6010946: 仇恨只会继续被复制 09/24 01:27
46F：→ w6010946: 没有人能真正拥有长久的幸福 09/24 01:27
47F：→ w6010946: 直到所有剩下的人都愿意走出森林为止 09/24 01:27
48F：→ w6010946: ×灭世後 > ✓灭世成功後 09/24 01:29
49F：→ Darkmatt: 说来也很有趣，小时候痛恨那些毁坏城门、杀害家人的恶魔 09/24 02:02
50F：→ Darkmatt: ，长大後作出同样的事，成为别人眼中的恶魔，到底谁才是 09/24 02:02
51F：→ Darkmatt: 真正的恶魔 09/24 02:02
现实世界是 一堆人小时後很有志气
长大後经历过失败後 面临有机会到手的幸福就死抓着不放了
就像艾尔迪亚人荣耀一时 马来人抓到机会就死抓不放了
谁还会跟你说 要好好谈一谈
你有跟一群创业失败或人生失败的人一起工作过吗
你觉得你有办法说服他们好好谈一谈吗?
不被害死就算你赚到了
52F：→ wen12305: 对方根本没有给你走出森林的机会啊，你想走出森林很好， 09/24 05:43
53F：→ wen12305: 但人家就灭你族，一个都不剩，想走去哪？想原谅谁？ 09/24 05:43
54F：→ wen12305: 现在不是因为岛内要灭世所以大家才要灭艾族欸，是因为大 09/24 05:51
55F：→ wen12305: 家要灭艾族才会有灭世这件事发生，你要搞圣母劝说的话也 09/24 05:51
56F：→ wen12305: 是跟墙外戴巴讲，但没有任何人有资格叫艾族不要反抗乖 09/24 05:51
57F：→ wen12305: 乖等着被灭 09/24 05:51
※ 编辑: wnglon (118.171.54.223 台湾), 09/24/2020 06:47:15
58F：推 Twopoint2: 现在这局面比较像是假如今天台湾有一个超级武器，可以 09/24 07:03
59F：→ Twopoint2: 这麽刚刚好把中国炸光，可是会联同香港西藏新疆等等所 09/24 07:03
60F：→ Twopoint2: 有中国境内的人都炸死，在和中国和平对话已经是不可能 09/24 07:03
61F：→ Twopoint2: 的前提下，究竟台湾该不该发射这枚武器消灭中国，到时 09/24 07:03
62F：→ Twopoint2: 候一定也是两派论战。 09/24 07:03
63F：推 wen12305: 楼上比喻差太多了，中国又没有要杀光所有台湾人。说到 09/24 07:20
64F：→ wen12305: 底会掀起这些论战就是你们假设根本错误 09/24 07:20
65F：→ Twopoint2: 没有要杀光但是要统你啊，中国和台湾终究会有个结果， 09/24 09:17
66F：→ Twopoint2: 不是被统（就像艾尔迪雅被杀）就是和中国和谈独立（与 09/24 09:17
67F：→ Twopoint2: 他国和谈让艾尔迪雅存活），但中国基本上不可能让你独 09/24 09:17
68F：→ Twopoint2: 立，而和谈独立又不可能的情况下，就必须回到上面说的 09/24 09:17
69F：→ Twopoint2: 情况，要嘛炸死整个中国要嘛继续谈判，不论哪一方都会 09/24 09:17
70F：→ Twopoint2: 彼此反对。 09/24 09:17
71F：推 gymfantasy: 就国家的角度而言 你会觉得救世小队不合理 09/24 09:45
72F：→ gymfantasy: 不过问题在於救世小队看过太多 也早就没那麽怕死 09/24 09:46
73F：→ gymfantasy: 无形中 怕自己死跟怕家人死的感觉已经疲乏 09/24 09:46
74F：→ gymfantasy: 韩吉跟阿尔敏更在乎的是良心的谴责 09/24 09:47
75F：→ gymfantasy: 基本上145代王 戴巴家 吉克 甚至是格里沙都是同种人 09/24 09:48
76F：→ gymfantasy: 只有艾伦是真正要贯彻顺从自己 而不要自我牺牲 09/24 09:49
77F：→ gymfantasy: 与其要杀光敌人苟活 上述这些人宁愿自我了断 09/24 09:51
78F：→ gymfantasy: 要我说的话 救世小队不是寻求方法救世 09/24 09:52
79F：→ gymfantasy: 就像伊莲娜说的 扯什麽救世?讲得这麽好听 09/24 09:52
80F：→ gymfantasy: 韩吉跟阿尔敏寻求的是抚慰良心谴责的方法 09/24 09:53
81F：→ gymfantasy: 即使做不到救世 至少也要表现出我努力过了的样子 09/24 09:53
82F：→ gymfantasy: 这样良心才过得去 但韩吉在面对弗洛可的死亡後 09/24 09:54
83F：→ gymfantasy: 深深认知自己已经无法逃过良心的谴责 09/24 09:54
84F：→ gymfantasy: 也无法负担就算救世成功所要面临的责难与後果 09/24 09:55
85F：→ gymfantasy: 所以真的只是一心求死 只是稍微用牺牲小我完成大我 09/24 09:55
86F：→ gymfantasy: 来包装自己想死 想逃避的心态 09/24 09:55
87F：→ gymfantasy: 马加特元帅也是同个道理 哪有元帅冲前阵玩牺牲的道理 09/24 09:56
88F：→ gymfantasy: 默默地不讲 跑去炸船 表面上是牺牲很伟大没错 09/24 09:56
89F：推 gymfantasy: 也不想想自己什麽身份 假如救世成功 09/24 09:58
90F：→ gymfantasy: 在救世之後他可是推动和平的重要大使 09/24 09:59
91F：→ gymfantasy: 要炸船阻止追敌派别的人去都比不过他身份的重要 09/24 10:00
92F：→ gymfantasy: 所以马加特元帅也是被责任跟过去马莱的错误给压垮了 09/24 10:01
93F：嘘 joe0112joe: 不希望无辜的孩子与人民被屠杀很难理解吗？硬是要说成 09/24 11:54
94F：→ joe0112joe: 自我满足、一心求死是不是太牵强了呢？ 09/24 11:54
95F：→ joe0112joe: 人家就是有觉悟为了不认识的、无辜的无数生命牺牲自己 09/24 11:56
96F：→ joe0112joe: ，还要被诋毁，真是可怜 09/24 11:56
97F：推 gymfantasy: 你要去脉络化解读请便 而且还乱掰我说自我满足 09/24 11:56
98F：→ gymfantasy: 不希望对面殃国殃民就是不想受良心的谴责哪里出问题 09/24 11:57
99F：→ gymfantasy: 要说自我满足应该是乡愿那种 只为赢得喝采 09/24 11:58
100F：→ gymfantasy: 没理解我的意思还要乱扣帽子 这种理解力才是可怜 09/24 11:59
101F：→ gymfantasy: 阿对了 我都差点忘了就是你给灭世派扣上古洛斯帽子 09/24 11:59
102F：→ gymfantasy: 超 瞎 09/24 12:00
103F：推 d125383957: 人类与非人类之间的战争不存在伦理道德 09/24 12:04
104F：推 d125383957: 对双方来讲都是无可奈何 09/24 12:07
105F：→ lrockkimo: 戴巴王八蛋 所以我就跟着王八蛋吗 缩小范围来说 你们隔 09/24 12:47
106F：→ lrockkimo: 壁班有惹事扁了你们班其中一个人 结果你们班就可以全班 09/24 12:47
107F：→ lrockkimo: 出动把他们班其他无关的人全部扁到住院 根本莫明其妙 09/24 12:47
108F：→ lrockkimo: 而且不对等 09/24 12:47
109F：嘘 joe0112joe: 汉吉等人一心求死是谁说的？「用牺牲小我完成大我来包 09/24 12:48
110F：→ joe0112joe: 装一心求死」是谁说的？我可看不出汉吉派里谁想死呢 09/24 12:48
111F：→ joe0112joe: 还说包装，根本是在侮辱角色 09/24 12:50
112F：→ joe0112joe: 人家为了不认识的无辜人民拼上性命、牺牲性命，被说成 09/24 12:50
113F：→ joe0112joe: 是用来包装自己的一心求死；不觉得这样的发言愧对角色 09/24 12:50
114F：→ joe0112joe: 吗？ 09/24 12:50
115F：推 gymfantasy: 唷唷唷 所以承认扣我帽子了吗? 开始避重就轻 09/24 12:53
116F：→ gymfantasy: 而且又引用错误 我可没说韩吉等人一心求死喔 09/24 12:53
117F：→ gymfantasy: 一心求死指的是他已经承受不住正反两面的压力 09/24 12:54
118F：→ gymfantasy: 跟他想救世是不同的两个层次 09/24 12:55
119F：→ gymfantasy: 包装一心求死是用「拖延地鸣争取时间」 09/24 12:56
120F：→ gymfantasy: 这跟前面想救世根本无关 别乱凑 09/24 12:56
121F：→ gymfantasy: 顺带回kimo 你类比完全错误 09/24 12:58
122F：→ gymfantasy: 戴巴不只扁我们班其中一人 而且还号召全校来扁 09/24 12:59
123F：→ gymfantasy: 全校还真的给他号召起来 要来我们班大开杀戒 09/24 12:59
124F：→ gymfantasy: 你说我们班还不扁全校? 09/24 13:00
125F：→ joe0112joe: 如果有人把汉吉「拖延地鸣勇敢牺牲」的目的从「帮助无 09/24 13:02
126F：→ joe0112joe: 辜的人」擅自转向解读为「一心求死」，那我会觉得他的 09/24 13:02
127F：→ joe0112joe: 解读错误，一样是在侮辱角色 09/24 13:02
128F：→ joe0112joe: 当然G大的解读应该不是这样啦，我慧根不够没办法看得 09/24 13:02
129F：→ joe0112joe: 懂G大在表达什麽嘻嘻 09/24 13:02
130F：→ joe0112joe: 全校的例子更烂，中东小男孩是有一起扁你们班腻？东洋 09/24 13:03
131F：→ joe0112joe: 国明明是盟友也要一起被扁喔？惨惨惨 09/24 13:03
132F：推 gymfantasy: 不只看不透 还无视自己犯的错呢 09/24 13:03
133F：→ gymfantasy: 呵呵 你要讲回击全校 不就又要重谈先前地鸣的操作 09/24 13:04
134F：→ gymfantasy: 先前就讨论过帕岛没有精准回击的选项可选 09/24 13:05
135F：→ gymfantasy: 你现在又要拿这个来跳针 是不是太好笑了 选择性失忆 09/24 13:05
136F：→ gymfantasy: 跟你讨论真的是很痛苦 讲一讲会选择性失忆 又扣帽子 09/24 13:07
137F：→ gymfantasy: 又会引用错误 又会误解 09/24 13:07
138F：→ gymfantasy: 怎麽? 难不成你现在还是认为非救世派一律皆为古洛斯? 09/24 13:08
139F：→ gymfantasy: 选救世的自己最有爱 其他人都是变态杀人狂 09/24 13:09
140F：→ lrockkimo: 我的脑筋不好 很难懂灭世的想法 我只是单纯觉得无辜的 09/24 13:26
141F：→ lrockkimo: 善良的人 都有活下去的权利 好战份子总是有些我无法理 09/24 13:26
142F：→ lrockkimo: 解的脉络 非打不可否则我们会死 结果爱好和平的大数被 09/24 13:26
143F：→ lrockkimo: 拖下水死更多人 艾伦的想法我可以理解 他不允许看到维 09/24 13:26
144F：→ lrockkimo: 持世界和平 必须牺牲女王及她的骨肉 但人家女王愿意牺 09/24 13:26
145F：→ lrockkimo: 牲付出 你艾伦为何要将自己的想法强加在别人身上 然後 09/24 13:26
146F：→ lrockkimo: 把其他无辜的人杀了只为了不愿牺牲自己的好友 我无法认 09/24 13:26
147F：→ lrockkimo: 同而已 并不是无法理解 09/24 13:26
148F：→ Darkmatt: 艾连只在乎希斯而已啦，什麽都跟她说就是不告诉其他曾跟 09/24 15:02
149F：→ Darkmatt: 艾连同生共死的夥伴，我对艾连唯一有意见的就是不分享情 09/24 15:02
150F：→ Darkmatt: 报，自以为责任都在自己身上，艾连好痛苦好煎熬但艾连什 09/24 15:02
151F：→ Darkmatt: 麽都不说。又不是天机泄密就要死，除非他看到的未来就是 09/24 15:02
152F：→ Darkmatt: 他分享情报的结果，那我就认了 09/24 15:02
153F：嘘 GAIKING: 我还是不懂为什麽有人能把大规模单方面屠杀人类讲的轻描 09/24 15:22
154F：→ GAIKING: 淡写，好像死掉的人只是蚂蚁？死掉的数目只是数字而已。 09/24 15:22
155F：→ GAIKING: 只是动手的不是自己，而是有人代劳就觉得毫无心理压力是 09/24 15:22
156F：→ GAIKING: 不是？反正我看不到九成的人凄惨的死状，大多数无辜的人 09/24 15:22
157F：→ GAIKING: 死去，反正罪恶都给艾伦扛，我坐享成果真棒 09/24 15:22
不能理解 艾伦不灭世 不就被马来派歼灭了吗
怎韩吉有心情去阻止
※ 编辑: wnglon (118.171.54.223 台湾), 09/24/2020 19:16:21
158F：→ lrockkimo: 吉克一开始向岛方提的方案就是小规模发动地鸣震慑全世 09/24 19:55
159F：→ lrockkimo: 界来维持和平 救世派帮艾伦有问题吗 问题在那两兄弟自 09/24 19:55
160F：→ lrockkimo: 己要继续发挥极端的作法 一个自我阉割 一个要毁灭世界 09/24 19:55
161F：→ lrockkimo: 拥有力量是为了保护自己 维持和平 难道要放大成消灭 09/24 19:55
162F：→ lrockkimo: 对方才能一劳永逸吗 不会 就算全世界只剩艾族 还是会 09/24 19:55
163F：→ lrockkimo: 有其他的战争 调查兵团还是跟宪兵团打 巨人之间还是会 09/24 19:55
164F：→ lrockkimo: 打仗 这世界总是会出现好战份子 一旦他们有了力量 战 09/24 19:55
165F：→ lrockkimo: 争就随之而来 拥有力量的人更要有悲天悯人的情怀 才能 09/24 19:55
166F：→ lrockkimo: 维持和平的走下去 09/24 19:55
167F：→ d125383957: 那方案行不通啦 09/24 20:42
168F：→ d125383957: 只是吉克在唬烂岛上而已 09/24 20:42
169F：→ d125383957: 小规模地鸣只能配吉克的安乐死方案 09/24 20:42
170F：→ d125383957: 你真的觉得你一两个小国能跟全世界拼科技哦 09/24 20:44
171F：→ d125383957: 让145王跟戴巴乱搞一百年的下场就是这样想救也救不回 09/24 20:45
172F：→ d125383957: 来了 09/24 20:45
173F：→ TCPai: 这个方案哪里不行? 你想像一下，当初日本见识到核子弹威力 09/24 21:23
174F：→ TCPai: 你今天就拿世界联军跟杀鸡警猴一番，我敢说全世界绝对闪尿 09/24 21:24
175F：推 d125383957: 阿so？ 所以杀完一次後接下来咧？ 09/24 21:27
176F：→ d125383957: 接下来每五年就出征清洗一次？ 09/24 21:27
177F：→ d125383957: 把所有国家的军事设施全都拆光？ 09/24 21:27
178F：推 d125383957: 让世界闪尿是有屁用，只会人家更想杀光你们而已 09/24 21:30
179F：→ Nevhir: 日本被丢原子弹 是因为丢的人是美国 但依照帕岛的科技 想 09/24 21:58
180F：→ Nevhir: 成北韩丢核子弹 下场还会跟二战美国一样吗? 09/24 21:58
181F：→ Nevhir: 飞船实验难道只有玛雷偷偷进行?玛雷灭 世界军事实力却还在 09/24 22:02
182F：推 d125383957: 韩吉跟痴汉敏他们完全低估科技发展的速度啊 09/24 22:03
183F：→ d125383957: 还觉得靠东洋国就能跟全世界拉平 09/24 22:04
184F：推 d125383957: 其实想要拉平也不是没有可能 09/24 22:06
185F：→ d125383957: 就看你想要拉地鸣出去辗几次 09/24 22:06
186F：→ d125383957: 不过这样跟艾莲好像也没甚麽太大差别啊哈 09/24 22:06
187F：推 d125383957: 反战派从最根本的地方就错了 09/24 22:12
188F：→ d125383957: 有时间优势的可不是他们 09/24 22:12
189F：→ TCPai: 我敢说北韩如果是全世界唯一核弹国，全世界绝对吓到闪尿 09/24 23:10
190F：→ TCPai: 你嫌一次不够，你就多丢个几次，你看哪个国家敢来碰你 09/24 23:12
191F：→ TCPai: 消灭岛外所有人口跟偶尔出来杀鸡儆猴，你觉得一样??? 09/24 23:13
192F：→ TCPai: 科技发展速度到底如何，我还真的不知道欸，本作有提过科技 09/24 23:16
193F：→ TCPai: 发展的速度?? 09/24 23:16
194F：嘘 fatetwister: 世界上没有绝对的真理 只有观念的差异 请学着包容异 09/24 23:32
195F：→ fatetwister: 己 孩子 09/24 23:32
196F：→ Nevhir: 核弹无法反制 地鸣却可以反制 飞船实验室就是突破口 你能 09/25 00:48
197F：→ Nevhir: 维持威吓多久?光雷枪已经一发一只 别的不说 光已有的飞船 09/25 00:48
198F：→ Nevhir: 再安上对巨人炮就威胁可期 更不用说飞机了 你用地鸣灭掉一 09/25 00:49
199F：→ Nevhir: 个玛雷 那其他暂时相安无事的国家还不疯狂找出对策 09/25 00:50
200F：→ TCPai: 用地鸣灭掉马雷，飞机的技术就会突然大跃进到可以对付巨人? 09/25 00:52
201F：→ TCPai: 怎麽世界联军不把飞船开出来，一个上面放一个巨人炮打巨人? 09/25 00:54
202F：→ Nevhir: 不用到大跃进 二十年一定够 更别说飞机已有原型机 09/25 00:54
203F：→ Nevhir: 漫画内说得很清楚 现今地鸣对世界还有威吓力在 但很快就无 09/25 00:55
204F：→ Nevhir: 法应付世界的科技 所以他们包括玛雷才急着找出始祖 09/25 00:55
205F：→ TCPai: 二十年你说的算?? 哪里来的根据?? 09/25 00:55
206F：→ Nevhir: 二十年还算乐观 你真的认为能撑过十年? 09/25 00:57
208F：→ TCPai: 巨人还会游泳，单靠飞机能对付的了艾岛? 09/25 00:59
209F：→ TCPai: 除非所有临海国家全都把居民从海边往内缩 09/25 00:59
210F：→ Nevhir: 那是戴巴魅惑世界的藉口 为的就是让世界转移对玛雷的焦点 09/25 01:00
211F：→ TCPai: 今天不要站在上帝视角，你以世界联军的角度来看 09/25 01:00
212F：→ Nevhir: 实则玛雷自己偷偷盖飞船实验基地 他不这样让世界恐慌 大家 09/25 01:00
213F：→ Nevhir: 会出兵? 09/25 01:00
214F：→ TCPai: 上一个用空袭去入侵艾岛的马来，最後导致世界联军的舰队 09/25 01:00
215F：→ TCPai: 被摧毁 09/25 01:00
216F：→ TCPai: 你今天一个政府敢贸然开着飞机去挑战艾岛? 09/25 01:01
217F：→ Nevhir: 那是戴巴演的一场戏 令世界仇恨帕岛的话术 09/25 01:01
218F：→ TCPai: 好啊，我们别看他的话术；就以他国的角度来看，马莱的空袭 09/25 01:02
219F：→ TCPai: 导致舰队被摧毁，你是一个国家的政府，你开发出了飞机，你 09/25 01:02
220F：→ TCPai: 敢再发动一次对艾岛的总攻击? 09/25 01:02
221F：→ TCPai: 平常没有超大型巨人让你做实验，你敢说你开发出来的飞机， 09/25 01:06
222F：→ TCPai: 能打赢超大型巨人? 09/25 01:06
223F：→ Nevhir: 我反倒好奇 为什麽你认为不会 帕岛上可是一堆资源跟利益 09/25 01:06
224F：→ TCPai: 在要塞之战固然让世界看到巨人的时代已经走向尾声，但面对 09/25 01:07
225F：→ TCPai: 地鸣他们目前就是无计可施啊 09/25 01:07
226F：→ Nevhir: 一战德国趴到不能再趴 二战一样开打 二战完德国还是趴 现 09/25 01:07
227F：→ TCPai: 我冒着被灭国的风险，我开着飞机去抢夺一个岛上的资源 09/25 01:08
228F：→ TCPai: 你觉得合理? 09/25 01:08
229F：→ Nevhir: 在成为欧洲第一强国 日本吞了原子弹 难道对亚洲从此不觊觎 09/25 01:08
230F：→ Nevhir: 你要灭国 大家可以围剿 所有的联合阵线都这样来 好 那你要 09/25 01:09
231F：→ Nevhir: 把大家全灭 那这样一来 跟艾伦有什麽两样? 09/25 01:09
232F：→ TCPai: 我根本不用把对方杀到全灭，我只要武力展示就够了 09/25 01:10
233F：→ TCPai: 今天一个911让不相干的伊拉克、阿富汗政府被翻掉 09/25 01:11
234F：→ TCPai: 你觉得有国家看了这些人的下场，敢以国家的名义对美国宣战? 09/25 01:11
235F：→ Nevhir: 你用美国当例子本身就不对 他就算扣掉核子弹 一样世界第一 09/25 01:13
236F：→ TCPai: 今天马莱的突袭，让世界联合舰队被干掉 09/25 01:14
237F：→ Nevhir: 而帕岛呢 岛内稀有资源丰沛 但人口不过百万 想与世界为敌? 09/25 01:14
238F：→ TCPai: 你觉得一个正常国家看到了艾岛的地鸣展示，敢跟艾岛宣战? 09/25 01:14
239F：→ TCPai: 我们联合舰队被灭了，但没关系，他们人口不过百万，再出击 09/25 01:15
240F：→ Nevhir: 当下世界舰队被毁 不代表未来保证永远和平 战争会让人们科 09/25 01:15
241F：→ Nevhir: 技突飞猛进 09/25 01:15
242F：→ TCPai: 一堆国家投入大量资源跟艾岛玩车轮战，你觉得合理? 09/25 01:16
243F：→ TCPai: 世界舰队被摧毁，能保证短暂的和平；这点应该没问题吧 09/25 01:16
244F：→ TCPai: 设法让这恐惧下的和平维持50年，不就是艾岛军团原本的目的? 09/25 01:18
245F：→ Nevhir: 今天如果说朝鲜对韩国丢核子弹 不用说美国 旁边国家不可能 09/25 01:19
246F：→ Nevhir: 置若罔闻 你想用局部的威吓让全世界恐惧 本身就是过於乐观 09/25 01:19
247F：→ TCPai: 你要想喔，如果今天"只有"朝鲜有核子弹呢?? 09/25 01:19
248F：→ TCPai: 他手上就是握有一张你们无计可施的王牌，你奈他何? 09/25 01:20
249F：→ Nevhir: 他就已经演给你看了 玛雷对抗艾国八百年 发生三次屠杀惨剧 09/25 01:21
250F：→ Nevhir: 玛雷有因此从此臣服吗? 没有 渗透 离间 贼心不死一样搞你 09/25 01:21
251F：→ Nevhir: 这个就是仇恨的锁链 永无止尽 09/25 01:22
252F：→ TCPai: 艾岛根本没有要其他国家完全臣服，他们要的是维持恐惧均衡 09/25 01:22
253F：→ TCPai: 在人性面前，仇恨永远没有终止的一天 09/25 01:23
254F：→ TCPai: 善用手上的筹码，利用人性的恐惧达到政治上的恐惧均衡 09/25 01:23
255F：→ TCPai: 不就是艾岛军团的原先目的? 09/25 01:24
256F：→ TCPai: 而且从故事上来看，马莱内部也有一定数量的反马来人，如果 09/25 01:25
257F：→ Nevhir: 所以艾伦才认为整个文明铲除 是他能想到的活路 就算让你撑 09/25 01:25
258F：→ Nevhir: 了五十年 了不起科技平起平坐 你同样撑不过世界的围剿 09/25 01:25
259F：→ TCPai: 利用这股势力去渗透、离间，甚至搞内战，未来就很难说了 09/25 01:26
260F：→ TCPai: 艾岛如果撑过了五十年，不就代表他们已经达成了恐惧均衡 09/25 01:27
261F：→ TCPai: 当科技 岛外>岛内时，他们都不敢贸然出手了，当今天科技对 09/25 01:27
262F：→ Nevhir: 所以恐怖平衡根本没有意义 你到头来还是要跟对方大打特打 09/25 01:27
263F：→ TCPai: 等时，世界就突然开始围剿你了，这有可能吗? 09/25 01:27
264F：→ black58gigi: 所以才需要建交阿，五十年科技进步，人权意识会不会 09/25 01:27
265F：→ black58gigi: 有所提升，别说千年来艾族被压迫，那是因为此时此刻 09/25 01:28
266F：→ black58gigi: 艾岛才走出墙外正式认识这个世界，建交不会一次成功 09/25 01:28
267F：→ TCPai: 一定要流血，只是究竟是牺牲少数还是全世界，这不就是巨人 09/25 01:28
268F：→ TCPai: 现在的争论点吗 09/25 01:29
269F：→ black58gigi: 利用这些时间达成建交才是调查兵团想做的 09/25 01:29
270F：→ black58gigi: 两派最大的问题也是这里，你觉得不能，但是跟艾岛相 09/25 01:30
271F：→ TCPai: 今天症结点其实就在於灭世派的一直说军团的计画不可行 09/25 01:30
272F：→ black58gigi: 处几年的义勇军，哪一个仇恨艾岛人了?难道50年时间 09/25 01:30
273F：→ TCPai: 但我真的怎麽看都觉得可行，但就是艾伦不接牺牲朋友这点 09/25 01:30
274F：推 black58gigi: 不够让艾岛从外交小婴儿长大吗 09/25 01:32
275F：→ Nevhir: 两千年都没解开的仇恨 真这麽容易 145就不用跑到岛上了 艾 09/25 01:34
276F：→ Nevhir: 族也不是一开始就在岛上 他们是分布在世界 难道他们与世界 09/25 01:34
277F：→ Nevhir: 就没有过交流? 你想交流也要对方愿意 恐惧之下的妥协是否 09/25 01:34
278F：→ Nevhir: 有其象徵性的意义? 09/25 01:35
279F：→ TCPai: 在国际政治上，永远只有两个字：利益 09/25 01:36
280F：→ TCPai: 今天世界的和平就是建立在恐惧之上，你觉得有国家敢贸然 09/25 01:36
281F：→ black58gigi: 那麽艾连替艾岛及104所做的灭世行动对104及调查兵团 09/25 01:36
282F：→ TCPai: 入侵艾岛? 09/25 01:36
283F：→ black58gigi: 来说，剥夺他人自由而获取的自由，这对他们是自由的 09/25 01:36
284F：→ TCPai: 阿尔敏的目标从来就没有打算解开仇恨，他是要利用恐惧让艾 09/25 01:37
285F：→ black58gigi: 意义吗? 终究是两方无解的争论 09/25 01:37
286F：→ TCPai: 岛与世界达到和平 09/25 01:37
287F：→ TCPai: 今天我能理解艾伦、阿尔敏两派的出发点，我无法理解的是 09/25 01:38
288F：→ TCPai: 一直有人说反灭世派的计画没用；我真的看不出来哪里没用 09/25 01:38
289F：→ Nevhir: 你的盲点在於 你认为恐惧能换到和平 但世界的动向是否真如 09/25 01:43
290F：→ Nevhir: 你的假设 是一个赌注 也就是可能会 或可能更疯狂 他们愿意 09/25 01:43
291F：→ Nevhir: 谈 你就有和平 若他们更疯狂 那就是帕岛灭亡 09/25 01:43
292F：→ TCPai: 综观人类的历史，你能说一个国家搞自杀式攻击搞到自己国家 09/25 01:45
293F：→ TCPai: 灭亡吗？ 09/25 01:45
294F：→ Nevhir: 我不认为灭世能换到真正的自由 但同样地 恐惧下妥协的自由 09/25 01:46
295F：→ TCPai: 疯狂的人是存在的，但当你拉到国家层级，就是自己国家利益 09/25 01:46
296F：→ TCPai: 的问题了 09/25 01:46
297F：→ Nevhir: 也不算真正的自由 既然艾伦选择了前者 那跟选择後者的有所 09/25 01:47
298F：→ Nevhir: 冲突是预期中的事 孰好孰坏 没有正解 09/25 01:47
299F：→ Nevhir: 错就错在 创哥让帕岛拥有能让世界觊觎的丰沛永动资源 09/25 01:49
300F：→ TCPai: 艾伦与阿尔敏之间的问题本来就没有正解，而是看你切入的点 09/25 01:49
301F：→ TCPai: ；我今天之所以在这边讲这麽多，是因为一直有人说阿尔敏提 09/25 01:49
302F：→ TCPai: 出的一计画很烂 09/25 01:49
303F：→ Nevhir: 能让很多的正常人为之疯狂跟冒险的无上利益 09/25 01:50
304F：→ TCPai: 我自己是反灭世看，看到这种论述很不爽，仅此而已 09/25 01:50
305F：→ TCPai: 就像这篇文的原Po的论述，让我看得很不爽而已 09/25 01:50
306F：→ TCPai: 到底什麽是自由？ 这正是这部作品一直要你去想的问题 09/25 01:51
307F：→ black58gigi: 立场不同正常可以理解，但不认同也不愿意理解各方， 09/25 01:52
308F：→ black58gigi: 这种无脑喷的只能笑笑忽略 09/25 01:53
309F：推 d125383957: 计画就真的很烂啊 09/25 01:53
310F：→ d125383957: 艾连或吉克的都比有可行性 09/25 01:53
311F：→ d125383957: 比较有可行性 09/25 01:53
312F：→ TCPai: 吉克的计画如果可以，请问阿尔敏计画又哪里不行了？ 09/25 01:54
313F：推 d125383957: 吉克只要守好自己等最多百年安乐死 09/25 01:57
314F：→ d125383957: 痴汉敏的要顾的东西太多，最重要的是他们又没那能力 09/25 01:57
315F：嘘 TCPai: 你知道吉克跟阿尔敏的计画基本上是大同小异吗？ 09/25 01:59
316F：→ TCPai: 你觉得吉克要怎麽守好自己？？ 09/25 01:59
317F：→ d125383957: 讲的更浅显一点 09/25 02:00
318F：→ d125383957: 吉克完成自己计画需要的牌(除了艾连)都到手了 09/25 02:00
319F：→ d125383957: 痴汉敏那边有甚麽？ 09/25 02:00
320F：→ TCPai: 吉克的计画也是建立在恐惧均衡之上欸 09/25 02:00
321F：→ d125383957: 吉克不用冲科技树还有拉一堆外交 09/25 02:01
322F：→ TCPai: 阿尔敏那边有外国与义勇军的支援，还有西斯同意牺牲，也只 09/25 02:01
323F：→ TCPai: 差艾连同意 09/25 02:01
324F：→ TCPai: 吉克的计画不用外交？？ 这什麽天真的想法？？ 09/25 02:02
325F：→ d125383957: 一小群杂牌兵就想跟全世界斗？ 09/25 02:02
326F：→ TCPai: 你怎麽会认为吉克的计画不用科技与外交？？ 09/25 02:03
327F：→ black58gigi: 阿尔敏甚至暗示过现在他们手上有药，只要艾连是跟吉 09/25 02:03
328F：→ black58gigi: 克同一边，就要找人继承艾连始祖巨人的喔... 09/25 02:04
329F：→ d125383957: 吉克就没打算让岛上活下去干嘛跟岛外拚科技术 09/25 02:04
330F：→ TCPai: 他不用外交，他拿冰爆石去找东方人交涉是要干嘛？？ 09/25 02:04
331F：→ black58gigi: 阿尔敏能想的都想了，没再客气。但艾连更有一手罢了 09/25 02:04
332F：→ black58gigi: 选择垄断任何资讯突然启动地鸣才让阿尔敏无计可施 09/25 02:05
333F：→ TCPai: 你以为吉克只要开个记者会:欸我们绝育了，大家别管我们。 09/25 02:05
334F：→ TCPai: 全世界就会坐在那边等你们死光？ 09/25 02:05
335F：嘘 TCPai: 吉克的计画是利用外交科技与地鸣的威胁，来让艾族能活到最 09/25 02:07
336F：→ TCPai: 後一个人自然死，哪里不用外交跟科技树了 09/25 02:07
337F：→ TCPai: 冰爆石不正是他拉拢东方人的外交手段吗？ 09/25 02:08
338F：→ d125383957: 吉克的最终目标就是锁国让艾尔迪亚灭绝 09/25 02:08
339F：→ d125383957: 所以他可以不用看岛外脸色，有意见就地鸣威摄 09/25 02:08
340F：→ d125383957: 反正撑过百年，墙内自然灭绝大家都开心 09/25 02:08
341F：→ d125383957: 但阿尔敏派最终目标跟他一样是锁国？ 09/25 02:08
342F：→ kiwihxh: 逊炮吉克的阉割计画或许很糟，但也是很技术性的好吗xD 09/25 02:10
343F：→ kiwihxh: 艾族可是千古罪人，没有高超的政治斡旋，其他人怎麽会让 09/25 02:10
344F：→ kiwihxh: 你死的安乐 09/25 02:10
345F：嘘 TCPai: 双方的目的不同，但吉克跟阿尔敏的手段都是利用地鸣、科技 09/25 02:12
346F：→ TCPai: 、外交达到恐惧和平，这哪里有不一样？？ 09/25 02:12
347F：→ TCPai: 你以为锁国这麽好锁？？ 09/25 02:13
348F：推 d125383957: 所以保持国力跟外国竞争军武并追求共存比锁国还简单？ 09/25 02:15
349F：嘘 TCPai: 当初没有把戴巴家族留在大陆，当马莱的实质掌控者，你觉得 09/25 02:15
350F：→ TCPai: 他们能锁国百年？ 09/25 02:15
351F：→ d125383957: 你都觉得吉克的计画很难搞了 09/25 02:15
352F：→ d125383957: 怎麽还会觉得需要更多资源跟运气的阿尔敏比较好？ 09/25 02:15
353F：→ TCPai: 这两个看起来根本一样难好吗...我今天有办法在国际之间斡 09/25 02:17
354F：→ TCPai: 旋存活下去，我为什麽要发疯自我节育？？ 09/25 02:17
355F：嘘 TCPai: 吉克与阿尔敏的计画，都是要设法在国际政治之间找到存活空 09/25 02:18
356F：→ TCPai: 间，吉克的计画是在找到存活空间後自我阉割，阿尔敏则是要 09/25 02:18
357F：→ TCPai: 延续族群 09/25 02:18
358F：→ TCPai: 多数人都会选後者而不是前者吧？？ 09/25 02:19
359F：推 d125383957: 锁国不到百年需要的存活空间大 09/25 02:19
360F：→ d125383957: 还是跟世界各国平起平坐需要的空间大？ 09/25 02:19
361F：→ TCPai: 你不先跟世界各国平起平坐，你哪来的空间让你去锁国？？ 09/25 02:20
362F：→ d125383957: 跟大多数人选什麽的关系在哪？ 09/25 02:21
363F：→ d125383957: 现在不是在谈可行性吗？ 09/25 02:21
364F：→ TCPai: 你脚下就是一堆黄金，你不先让对方怕你，你怎麽锁国？当别 09/25 02:21
365F：→ TCPai: 的国家塑胶？ 09/25 02:21
366F：→ TCPai: 在我看来，这两个计画的可行性根本一样难搞 09/25 02:22
367F：→ Darkmatt: 还在锁国，就算你锁在自己的房门，拿个散弹枪就能破门了 09/25 02:23
368F：→ Darkmatt: ，玛丽亚墙沦陷不就是这样来的吗 09/25 02:23
369F：→ d125383957: 你又跑题了啊 09/25 02:23
370F：→ d125383957: 让其他人怕完然後咧？ 09/25 02:23
371F：→ d125383957: 吉克想锁国锁到死所以他可以让其他人怕到结束 09/25 02:23
372F：→ d125383957: 阿尔敏也想锁一辈子？ 09/25 02:23
373F：嘘 TCPai: 阿尔敏何时要锁国了？？ 09/25 02:24
374F：→ TCPai: 让其他人害怕的同时，开始发展外交与科技树啊，不然类？ 09/25 02:24
375F：→ Darkmatt: 大概是他内心的阿尔敏想锁国 09/25 02:25
376F：→ TCPai: 吉克的计画也是啊，让别的国家害怕，然後发展外交与科技好 09/25 02:26
377F：→ TCPai: 让他国不敢进犯 09/25 02:26
378F：→ Darkmatt: 吉克的目的比较偏向让巨人之力消失，让世上免去巨人的恐 09/25 02:26
379F：→ Darkmatt: 惧 09/25 02:26
380F：→ TCPai: 你今天只锁国，不发展科技与外交，别的国家就会直接干进来 09/25 02:26
381F：→ TCPai: 了 09/25 02:26
382F：→ Darkmatt: 就像马雷派战士小队一样 09/25 02:28
383F：嘘 TCPai: 145王之所以能够锁国成功，就是因为有马莱的戴巴家族在外 09/25 02:28
384F：→ TCPai: 面扩张帝国版图，好让王族能在岛上玩他们自己的乐园游戏， 09/25 02:28
385F：→ TCPai: 你以为说锁国就锁国这麽简单？？ 09/25 02:28
386F：→ TCPai: 至於吉克的想法，我只能说看看他的童年，我可以理解但不能 09/25 02:30
387F：→ TCPai: 认同啦 09/25 02:30
388F：推 NTULBJ: 跟他讲话真累，只会跳针 09/25 02:34
389F：→ NTULBJ: 能觉得吉克节育计画跟痴敏计画难度一样，根本没啥好讨论的 09/25 02:36
390F：嘘 TCPai: 那你要不要说说难度哪里不一样？？ 09/25 02:38
391F：推 gymfantasy: 其实根本不用谈那两个计画 因为艾伦不牺牲女王都免谈 09/25 09:28
392F：→ gymfantasy: 至於吉克计画我觉得帕岛根本没有在他的蓝图内 09/25 09:29
393F：→ gymfantasy: 他的计划比较像是建立在戴巴家之上 09/25 09:29
394F：→ gymfantasy: 先由戴巴家演讲成功给帕岛艾族贴恶魔的标签 09/25 09:30
395F：→ gymfantasy: 这换来岛外艾族都是善良的 09/25 09:30
396F：→ gymfantasy: 而吉克觉得这还不够 吉克在这个基础上追加了绝育 09/25 09:31
397F：→ gymfantasy: 至於帕岛能不能安稳享受晚年生活对他来说不重要 09/25 09:31
398F：→ gymfantasy: 这样也说得通为什麽他两年前砸帕岛人砸的那麽爽 09/25 09:32
399F：→ gymfantasy: 因为他根本不在乎 他只在乎雷贝里欧这种岛外艾族 09/25 09:32
400F：→ gymfantasy: 不用顾帕岛的死活是要比调查兵团的计划要容易的多 09/25 09:33
401F：推 lrockkimo: 所以才要去劝艾伦 劝不动就夺走他的始祖之力 让其他人 09/25 09:34
402F：→ lrockkimo: 来执行 救世小队不就正在执行拯救世界吗 有什麽不好理 09/25 09:34
403F：→ lrockkimo: 解救世派小组的动机 09/25 09:34
404F：推 lrockkimo: 我猜最後是贾碧吃掉艾伦结束地鸣 阿尔敏去当使节向全世 09/25 09:40
405F：→ lrockkimo: 界表达和平 剧终 好 我救世派自己脑补 09/25 09:40
406F：推 gymfantasy: 如果确定要走恐怖平衡确实阿尔敏他们是要牺牲女王的 09/25 09:55
407F：→ gymfantasy: 这又面临一个道德问题 那就是牺牲的人对谁重不重要 09/25 09:56
408F：→ gymfantasy: 以及那个人的意愿 09/25 09:56
409F：→ gymfantasy: 撇除艾伦强烈坚持不牺牲女王 现在女王的意志也是否定 09/25 09:56
410F：→ gymfantasy: 女王决定照尤弥尔教会她的 要为自己而活 09/25 09:57
411F：→ gymfantasy: 所以就算阿尔敏等人不管三七二十一吃掉艾伦 09/25 09:58
412F：→ gymfantasy: 回到岛上 女王也是否定的答案 因为她现在要当坏孩子 09/25 09:58
413F：→ gymfantasy: 那如果救世派打算强押女王 说你不接受 我们也不灭世 09/25 09:59
414F：→ gymfantasy: 以此来要胁女王要牺牲 那这样就是女王受到迫害 09/25 10:00
415F：→ gymfantasy: 等於又重回145代王的老套路 09/25 10:00
416F：→ gymfantasy: 重回老套路 那不就等於自打脸 忙了老半天回到原点 09/25 10:01
417F：推 dwiee: 现在始祖还能不能被控制还很难说 现在的始祖被艾伦教会自由 09/25 10:39
418F：推 d125383957: 回到145代的锁国还算好的 09/25 10:59
419F：→ d125383957: 更糟的是回到旧艾尔迪亚帝国模式 09/25 10:59
420F：推 lrockkimo: 回到旧艾尔帝国也比毁灭世界仁慈 这才是我不解的 为什 09/25 14:09
421F：→ lrockkimo: 麽必须灭世 09/25 14:09
422F：推 morraChou: 单纯一个的想法 「不能靠杀这麽多人让自己得救」 09/25 14:48
423F：推 tiaushiwan: 旧艾尔迪亚那套？不全部杀光 只是当奴隶跟洗基因 要 09/25 15:19
424F：→ tiaushiwan: 感谢艾尔迪亚人喔～有可能吗 就已经确定行不通的方法 09/25 15:19
425F：→ tiaushiwan: 还是别讨论了吧 09/25 15:19
426F：→ TCPai: 阿尔敏那一派何时要回到艾尔迪雅帝国那套?? 真的想回到帝国 09/25 15:27
427F：→ TCPai: 那套的是弗洛克吧，全世界只剩艾尔迪亚人，比旧帝国还极端 09/25 15:29
428F：推 tiaushiwan: 我一直觉得反灭世 然後提旧帝国还比较好很奇怪 不是 09/25 15:49
429F：→ tiaushiwan: 第一次看到了 灭世很残酷 但至少还有确保艾族生存这 09/25 15:49
430F：→ tiaushiwan: 个功能 旧帝国这确定失败的方法到底好在哪 什麽问题 09/25 15:49
431F：→ tiaushiwan: 都没解决 少杀人但活下来的只会更恨艾族 09/25 15:49
432F：→ benny3579: 圣母派通通死好 09/25 16:23
433F：→ lrockkimo: 旧帝国本来就比较好 起码人还活着 你为什麽不想想你自 09/25 18:52
434F：→ lrockkimo: 己假如是那个中东小男孩 在马莱被奴役歧视还是直接被碾 09/25 18:52
435F：→ lrockkimo: 压 选一个我宁愿选择活下去 09/25 18:52
436F：推 allgod: 原po这类的人就是大多数人想法没错，所以战争才自古至今从 09/26 17:23
437F：→ allgod: 不断绝 09/26 17:23
438F：推 haudoing: 简单点想，其实调查军团的初衷除了探索未知以外，最主要 09/27 08:49
439F：→ haudoing: 的目的就是保护绝大多数的人。分歧是，部分帕岛的人觉得 09/27 08:49
440F：→ haudoing: 只有同族的人才称得上人，另一部分觉得其他民族的人也算 09/27 08:50
441F：→ haudoing: 得上人 09/27 08:50
442F：→ haudoing: 现实鬼岛内部的矛盾也有点像吧？只是现实比较温和没艾伦 09/27 08:54
443F：→ haudoing: 那麽激进 09/27 08:54
444F：推 lolggqq: 借问一下 如果要用地鸣来威吓世界保持和平 那艾伦死後还 09/28 18:16
445F：→ lolggqq: 有办法发动地鸣吗 09/28 18:16
446F：推 lrockkimo: 只要女王愿意牺牲变巨人 应该一样可以绕过不战之约 所 09/28 19:46
447F：→ lrockkimo: 以王族血统必须牺牲 重点是艾伦自己的意志 愿不愿意牺 09/28 19:46
448F：→ lrockkimo: 牲希斯及她的後代 其实女王现在也不见得要真的变成巨人 09/28 19:46
449F：→ lrockkimo: 只要她的血统延续下去 随时可以有人变成王血巨人 地 09/28 19:46
450F：→ lrockkimo: 鸣的威胁就还在 09/28 19:46
451F：推 dwiee: 没人知道 以前的始祖可以 现在的始祖会选人了 09/28 22:23
452F：→ dwiee: 艾伦是始祖自己选择 下一任的继承者能否得到始祖喜爱不知道 09/28 22:26
453F：推 ohya111326: 其他名族也是人但不把艾尔迪亚当人 支持艾伦杀光 09/29 16:58
454F：→ raysilence: 你就像艾伦派很多人也不能理解为何不能灭掉它族一样 10/10 22:13