作者undeadmask (臭起司)
看板Isayama
标题Re: [漫雷] 130 人类的破晓
时间Tue Jul 7 13:05:10 2020
这回艾希的对话满有趣的
我觉得这里要连着之前的剧情看
当初希斯特莉亚在议会上差点被逼着为了帕岛的延续要去当生育机器
当艾伦站出来替她挡下时 她一度激动到快哭了
(显见答应继承并生育这件事完全是她的违心之论)
https://i.imgur.com/tsUk3kx.jpg
https://i.imgur.com/XAPMk6b.jpg
而在130回里面 希斯回想起之前的事
表示如果是为了岛的话其实她也是别无选择
看见艾伦愿意为了她站出来保护她就已经很足够了
但是艾伦却霸气回应说这样不行
无论如何我是不会让你变成牺牲品的
要斩断仇恨锁链的话唯有将仇恨的历史连根拔起
如果你无法承担灭世的罪恶感的话
那麽让我来替你修改记忆也行
希斯先是强力反对 跟绝大多数正常人一样
认为灭世母汤 灭世坏坏 有很多无辜的人会惨死啊吧拉吧拉的
但是她最後却被艾伦引用一句她自己当初所讲的话给说服了
https://i.imgur.com/sLdao7y.jpg
https://i.imgur.com/gxOd7qY.jpg
从这里就可以看出这两个人自从王政篇开始
一直以来不管是身世还是经历 那份若有似无的共鸣之处
https://i.imgur.com/mFSD34E.jpg
於是她才会下定决心成为共犯 打算和艾伦一起背负这个罪孽
这个心境转折让她从一开始消极接受命运的态度
因为艾伦的一番话转为去思考如何面对现况的艰难
而我觉得创哥写的很好的地方就在於
希斯特莉亚的这个决定并不是被逼的
而是出自於她本身的自由意志
完全符合她过去一贯的成长脉络
所以最後希斯才会话锋一转
表示其实生孩子也不是不行
只不过比起被推出去当成军权政府的生育机器
我想选择由我来帮助你拖延时间 完成让吉克顺利登岛的计划
至於孩子是石头男的或是艾伦的？
就我
个人认为在当下的那个情境 那个场合之下
假如我是女生 看见一个男人为了保护自己
不让自己在违背意愿的情况下被推去生小孩
为此不惜在众人面前跟长官争论
甚至到了不计代价要毁灭世界也在所不惜的程度
https://i.imgur.com/FIJHxZu.jpg
这 难道还不足以让人动容
萌生出
「如果是你的话...我可以」之类的念头吗？
https://i.imgur.com/PODWImN.jpg
https://i.imgur.com/k7Dr3Kc.jpg
虽然大家都知道这麽做不是出自於爱情 是为了战略大局
但我觉得希斯的言下之意就是这个意思啦
当然艾伦也有可能很木头的说出
「啊 这个我不太行 你要不要找别人看看 成功了再跟我说吧」
这种超级解high的回应
如果真是这样 那麽女神当初为什麽会臭着脸去找石头男
看起来也是合情合理了吧XD
https://i.imgur.com/qjCtlge.jpg
以上个人看法
顺带一提我其实从考察回之後一直是偏艾米真爱
(只是遭受到创哥的无情捉弄 甚至有意让他们错过)
但同时也觉得孩子如果是艾伦的话也很可以这样
--
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1F：→ WTF55665566: 其实我完全认同艾希前面有足够铺陈了 不过你知道的07/07 13:06
2F：→ WTF55665566: 作者是创哥...07/07 13:06
3F：推 amanda0ray: 不得不说艾希很戳我的萌点就是因为有共鸣而一起当坏07/07 13:08
4F：→ amanda0ray: 孩子共犯的相似经历...07/07 13:08
5F：→ amanda0ray: 是说最後一张女王也太漂亮我怎麽没印象XD(剧情我知道07/07 13:09
6F：推 william12tw: 好想看下一集rrrrrrr07/07 13:09
7F：推 ohohohya: 所以石头男是回收业者 可怜哪07/07 13:11
8F：→ ohohohya: 原本我以为是帕拉迪岛结果是竹科07/07 13:11
9F：推 sbbk9t23: 感谢整理 正想回去翻之前两人的互动07/07 13:11
10F：推 JessyMessy: 木头解high哈哈哈哈07/07 13:13
11F：→ JessyMessy: 不过希斯特莉亚应该是看的出来米卡莎对艾伦的感情，剧07/07 13:13
12F：→ JessyMessy: 情中表现至少两次以上，女王应该做不出这样的事情吧07/07 13:13
13F：推 kiwihxh: 我觉得由艾伦跟女王之间对话的蛮像关系不错的朋友，而且07/07 13:16
14F：→ kiwihxh: 有很多类似的遭遇，感情加温我觉得完全不会违和，反而米07/07 13:16
15F：→ kiwihxh: 卡莎因为跟艾伦一开始就太亲密了(家人的关系，要脱离既有07/07 13:16
16F：→ kiwihxh: 的家人关系不太容易，特别是米卡莎跟前期的艾伦根本是剧07/07 13:16
17F：→ kiwihxh: 中的两个大木头...07/07 13:16
18F：推 gentleman317: 搞不好两个人都有 让命运自己决定07/07 13:24
19F：推 Sakamaki: 艾伦跟女王的互动比较容易会有拌嘴打闹的情况，我也觉得07/07 13:24
20F：→ Sakamaki: 这蛮戳到我的点，像之前艾伦亏女王，女王脸红反驳那边07/07 13:25
21F：→ Sakamaki: 就觉得好可爱XD07/07 13:25
22F：→ amanda0ray: 艾米很伤的一个点是两人几乎没办法好好沟通 显得米卡 07/07 13:25
23F：→ amanda0ray: 莎爱得很辛苦 但她又不知道艾连要什麽 07/07 13:26
24F：推 AndrewWiggs: 艾米真爱跟艾希生小孩是没有冲突的(？ 07/07 13:26
25F：→ Sakamaki: 而且女王表面上越要维持乖乖牌形象，私底下就越想要戳她 07/07 13:26
26F：推 black58gigi: 我觉得最难过的是，艾希两人的对话在艾米之间几乎不 07/07 13:27
27F：→ black58gigi: 可能发生，两个人的隔阂太重了，这点我看得比较难过 07/07 13:27
28F：→ Sakamaki: 惹她害羞或是脸红反驳，现在只剩艾伦可以做到了 07/07 13:27
29F：推 amanda0ray: 同样是青梅竹马 温莉跟爱德华的相处模式根本不是这样 07/07 13:28
30F：→ amanda0ray: 就算艾米在一起也会有种艾连随时会凶米卡莎的感觉 可 07/07 13:29
31F：推 WTF55665566: 米艾真的距离太远了啦 本来以为几年之间应该有改变 07/07 13:29
32F：→ WTF55665566: 结果看回忆根本差不多 07/07 13:29
33F：→ amanda0ray: 是艾连对希斯态度就意外的有耐心 07/07 13:30
34F：推 devilkool: 米卡莎个性就这样，而且这个性也是米卡莎的魅力之一 07/07 13:30
35F：→ Sakamaki: 米卡莎把艾伦的地位放得太高了，没办法平等自然互动 07/07 13:30
36F：→ Sakamaki: 很可惜啊 07/07 13:30
37F：推 black58gigi: 就不晓得路易洁的关系会不会让米多少明白自己对艾连 07/07 13:32
38F：→ black58gigi: 也是这样。 07/07 13:33
40F：→ devilkool: 应该会吧，让米卡莎到结局都没成长太伤害读者了07/07 13:34
41F：→ Sakamaki: 艾伦跟女王的隐藏互动，不知道幕後牵几次手了07/07 13:34
42F：推 dwiee: 艾伦跟女王常见面吧 艾伦想要看到更多的记忆只能跟女王互动07/07 13:38
43F：推 WTF55665566: 连约翰都酸过艾伦去找女王摸小手的事 看来他们真的07/07 13:52
44F：→ WTF55665566: 很长私下见面 07/07 13:52
45F：推 scatman: 希望是艾希，不过作者是创哥 well...你懂的 07/07 14:16
46F：推 minamix: 艾希真的比较有soulmate的契合感 07/07 14:43
47F：推 Sunblacktea: 虽然是艾米派 但看这篇我也可以接受艾希了 07/07 14:48
48F：→ Sunblacktea: 毕竟就像推文说的 米卡莎跟艾伦的距离太远了 07/07 14:48
49F：→ kaede0711: 艾伦跟米卡莎 就标准的即使有意思也走不在一块的类型… 07/07 14:57
50F：推 winered: 艾希之间没有爱吧 是比一般夥伴更了解对方的合作情谊 这 07/07 15:01
51F：→ winered: 又跟两人不凡的身份有关 能对话并互相理解的程度注定异 07/07 15:01
52F：→ winered: 於其他同袍 07/07 15:01
53F：→ winered: 米卡莎无论外在身份或内在心灵相通方面 很早就渐行渐远了 07/07 15:01
54F：→ winered: 我认为她根本也知道 是她自己不愿解放自己的 07/07 15:01
55F：推 l5i9hbba: 米这样只会让我想到蓝染的话.. 07/07 15:42
56F：推 beersea0815: 比较不解为什麽一定要有CP,最近才从第1回一口气追到1 07/07 15:44
57F：→ beersea0815: 30，巨人就是个史诗级的磅礡大作，粉丝硬要讨论小情 07/07 15:44
58F：→ beersea0815: 小爱的配对或党争觉得格局都变小了，就算真的是艾连 07/07 15:44
59F：→ beersea0815: 的孩子也不代表就是艾希配，相信创哥的格局会比我们 07/07 15:44
60F：→ beersea0815: 大家都还要大许多 07/07 15:44
创哥这次花了很多篇幅在描写艾希的对话与想法
还有生孩子计划的始末 难道不值得讨论一下吗？
61F：推 ssd860505da: 我就知道孩子是艾伦的，想看艾希疯狂做菜owo 07/07 15:56
62F：→ alinalovers: 你就不是同类人当然无法理解这些怪咖，他们从希斯特 07/07 15:57
63F：→ alinalovers: 利亚怀孕那一刻就开始闹到现在 07/07 15:57
64F：推 ssd860505da: 然後最後孩子的名字会是尤米尔，呼应始祖的名字和希 07/07 15:59
65F：→ ssd860505da: 斯特利亚的朋友 07/07 15:59
66F：推 amanda0ray: 因为主线能讨论的都讨论到烂了 只好来讨论(应该不存在 07/07 16:00
67F：→ amanda0ray: 就算有也是BE)的感情线 07/07 16:00
68F：推 kaede0711: 阿就这条线够劲爆啊，主要角色被搞大肚子，而且这条线 07/07 16:05
69F：→ kaede0711: 压了整整2年才有浮上台面，且看起来还没走完 07/07 16:05
※ 编辑: undeadmask (220.141.4.39 台湾), 07/07/2020 16:17:45
70F：推 assop: 不觉得有cp就会让格局变小 主角们也是人 在成为巨人或是 07/07 16:30
71F：→ assop: 士兵 王女前, 他们也都是正值青春期的少男少女啊 07/07 16:30
72F：推 WTF55665566: 主要是让最後你自由了那一格有呼应跟联结性 目前看 07/07 16:32
73F：→ WTF55665566: 起来就艾希最适合 而且时间点也吻合 07/07 16:32
74F：推 valsechopin: cp跟格局大小有什麽关系? 几乎每部史诗都有爱情，你 07/07 16:39
75F：→ valsechopin: 眼中的小情小爱不代表不轰轰烈烈 07/07 16:39
76F：推 bibi50234: 讲格局大小只是不想面对现实的理由吧XD 07/07 16:45
77F：推 maver: 孩子是谁的也不是主线重点，最後作者可能也不会讲白，算是 07/07 16:52
78F：→ maver: 留个悬念吧 07/07 16:52
79F：→ alinalovers: 现实？现实就是根本没说是主角的啊，阿你怎麽不面对 07/07 16:58
80F：→ alinalovers: 现实了？07/07 16:58
81F：推 nerv3890: 解high XDDD07/07 17:04
82F：推 bibi50234: 我没说孩子是艾伦的啊 我指的是因为怕艾米CP被拆所以 07/07 17:16
83F：→ bibi50234: 不敢讨论孩子是谁 07/07 17:16
84F：推 WTF55665566: 我觉得这话这样演就算孩子不是艾伦的艾米也没戏了 07/07 17:17
85F：→ WTF55665566: 米卡莎最後的辉煌就在他艾伦跟他确认关系时被自己败 07/07 17:18
86F：→ WTF55665566: 掉了 07/07 17:18
平反一下
我觉得按照目前的铺陈 到了最後艾米糖一定会发的
甚至这份感情还很可能是唯一能让艾伦停下脚步的关键
只不过免不了要连同大量玻璃渣一起吞下去～
但是以创哥的功力绝对会是超级高潮
87F：→ black58gigi: 各有解读吧，我艾米。但我很久以前就不认为艾米会成 07/07 17:18
88F：→ black58gigi: 风向出来前我也看不出艾希有戏就是了 07/07 17:18
89F：推 sickle30: 巨人CP我觉得最後有比较好的结局的只有法尔科和贾碧 虽 07/07 17:19
90F：→ sickle30: 然法尔科也只剩下13年QQ 07/07 17:19
91F：推 PTLy2: 觉得作者应该不会解释孩子是谁的+1 留悬念给读者自行解读 07/07 17:20
92F：推 WTF55665566: 我觉得那个发糖瞬间可能就是剑刃相向後一边剩一口气 07/07 17:24
93F：→ WTF55665566: 的状态... 07/07 17:24
94F：→ WTF55665566: 说真的这样的状态与其说糖还比较像玻璃渣 07/07 17:25
就是这种残酷的美感才是巨人的调调吧
95F：推 bibi50234: 老实说我个人比较倾向於被艾伦打枪然後跟石头男生 这 07/07 17:25
96F：→ bibi50234: 样最能伤害到所有读者XD 07/07 17:25
97F：→ black58gigi: 石头NPC我一直都能接受欸，可能我米派的关系XD 07/07 17:27
98F：推 WTF55665566: 跟石头男不是不行 不过感觉跟你自由了的那一幕少了 07/07 17:28
99F：→ WTF55665566: 一点连结性 07/07 17:28
100F：推 assop: 也还好 搞不好最後一幕就始祖尤转生 07/07 17:33
101F：→ iris486: 我是一直都觉得孩子是石头男的也没差XD 07/07 17:33
102F：→ assop: 只是如果真的是石头男 就让希留下很多遗憾QAQ07/07 17:34
103F：推 alinalovers: 石头男万岁（？）07/07 17:34
104F：→ assop: 一点救赎都没有的感觉都没有07/07 17:34
105F：→ alinalovers: 话说为毛创哥连给他一个名字都不肯啊XD07/07 17:35
106F：→ alinalovers: 石头男听起来有够悲催的欸07/07 17:35
107F：→ Sakamaki: 要跟谁我觉得要取决於女王喜欢谁欸，如果女王喜欢艾伦07/07 17:36
108F：→ assop: 摆明配一个不重要的路人比较恶意? XDD 07/07 17:36
109F：→ Sakamaki: 却被逼去跟石头男，我会觉得蛮悲伤的，连最後要想选择 07/07 17:37
110F：→ Sakamaki: 喜欢的人都不行，如果女王是喜欢石头男就没这问题，皆 07/07 17:37
111F：→ Sakamaki: 大欢喜，不过女王的真实心意创哥没画就只能做猜测了 07/07 17:38
112F：→ assop: 死鱼脸 没有命名的角色 由士兵口中讲出.. 喜欢石头男的机率 07/07 17:39
113F：→ assop: 应该非常低XDD 大概只能当是对大环境妥协了 07/07 17:39
114F：→ black58gigi: 就我的感觉，我是觉得怀孕只是逼迫艾连停手的手段 07/07 17:41
115F：→ black58gigi: 女神没有喜欢谁，只是想停止艾连，但是没用艾连还是07/07 17:41
116F：→ black58gigi: 灭了，所以死鱼眼。07/07 17:41
117F：推 Sakamaki: 表面上说用怀孕当手段，但私底下可不是这麽自然的把怀孕 07/07 17:42
118F：→ Sakamaki: 当儿事啊，或多或少会参杂自己的私心，怎麽会只因为任务 07/07 17:43
119F：→ Sakamaki: 要求就可以毫不带情感跟人怀孕，这样不太合人性 07/07 17:43
120F：→ undeadmask: 女神怀孕有战略目的啊 为了延迟继承让吉克不会被处死 07/07 17:46
121F：→ undeadmask: 光这点就知道她是决定跟艾伦站同边了07/07 17:46
122F：推 Sakamaki: 我觉得最後女王有妥协的意味了，只是拿怀孕当作小小的反 07/07 17:47
123F：→ Sakamaki: 抗或是补偿，让自己有个孩子 07/07 17:48
124F：推 waitwind: 其实这一话带出一个新资讯：艾伦要希斯特莉亚逃跑。07/07 17:58
125F：→ waitwind: 所以她是有选择余地的，虽然怀孕比较不会让人起疑，07/07 17:58
126F：→ waitwind: 但毕竟逃跑之後，艾伦、吉克的计画也都还可以执行07/07 17:58
127F：→ waitwind: 比起108话那时以为是逼於无奈就大有差距了。真的有07/07 17:58
128F：→ black58gigi: 这点就要看後续了，女王最後有无妥协灭世跟怀孕真相07/07 17:58
129F：→ waitwind: 必要为了这一点稳妥去牺牲自己吗？艾伦并不会赞同07/07 17:59
130F：→ waitwind: 希斯特莉亚这样做吧？但除了用爱拉住艾伦之外，我 07/07 17:59
131F：→ waitwind: 也想不出还有什麽其他可能.... 07/07 17:59
132F：推 cplusplus426: 艾希才是王道 07/07 18:00
133F：推 PTLy2: 艾米应该没结论,因为艾伦是用只剩4年寿命来拒绝回应了... 07/07 18:08
134F：→ PTLy2: 艾希应该也没结论,因为作者至始至终都没有讲明两人的关系 07/07 18:08
135F：→ PTLy2: 而剧情有给艾希2人时间处理怀孕,但是还是没明确讲是不是艾 07/07 18:09
136F：→ PTLy2: 的孩子,感觉作者应该不会讲了,让读者自行解读 07/07 18:10
137F：→ PTLy2: 另外这话有讲到一点,"承受不住,我就帮你修改记忆"07/07 18:11
138F：→ PTLy2: 这似乎在暗示灭世的结局,活下来的人,都不知道世界被踩平了, 07/07 18:12
139F：→ PTLy2: 因为记忆被窜改了....如果真是这样,那最悲伤的应该是米卡莎 07/07 18:12
140F：→ PTLy2: 因为她是唯一知道一切的人.... 07/07 18:13
141F：→ black58gigi: 还有兵长也是 07/07 18:14
142F：推 waitwind: 还有在岛上的义勇兵也是...咦...其实满多人的耶XD" 07/07 18:16
143F：推 WTF55665566: 对喔 还有洗记忆这招 07/07 18:20
144F：推 dd810714: 套一句死神的 崇拜是距离理解最远的感情，米一直都用不 07/07 18:30
145F：→ dd810714: 对等的身分跟艾相处啊 07/07 18:30
146F：→ dd810714: 自然无法互相理解 07/07 18:30
147F：→ kaede0711: 我觉得这回看起来怀孕像是妥协不是阻止，死鱼眼就是一 07/07 18:30
148F：→ kaede0711: 种共犯脸 07/07 18:30
149F：→ kaede0711: 想像一下希斯说：「你不停止灭世我就去找人生小孩喔！ 07/07 18:31
150F：→ kaede0711: 」我觉得这逻辑有点跳啊…07/07 18:31
151F：→ kaede0711: 至於怀孕的动机，就协助计画or补偿说，我是站补偿说， 07/07 18:33
152F：→ kaede0711: 因为前面一直绕着能不能承受灭世的罪在讨论，另一方面 07/07 18:33
153F：→ kaede0711: 是我私心不喜欢把小孩当目的产物 07/07 18:33
其实希斯特里亚在帮助艾伦计划的同时
到底有没有夹杂着某种程度的私心？如果有 那是多少？
也是很值得特地开一篇来讨论的话题～
从女神的角度来看
艾伦其实是在尤弥尔死去以後
极少数能跟她私下交心 互相理解的知己好友了
而这样的他却在某一天突然出现 并且还抛出一个再也无法回头
一副打算自我毁灭的可怕计划 等同於是来诀别的
既然已经试过怎麽劝都无法阻止他
那麽难道她真的不会开始想为艾伦做些什麽
或者去思考自己能够做些什麽吗？
154F：推 sickle30: 石头男连个脸都没露过 动画丢石头戏份也全删 比NPC还边 07/07 20:00
155F：→ sickle30: 缘QQ 07/07 20:00
156F：推 micbrimac: 艾希对话真的比较对等 艾米比较向上对下的感觉.... 07/07 20:06
157F：→ kaede0711: 另外刚刚也一直在想分镜这样设计的意思，到底是出於误 07/07 20:12
158F：→ kaede0711: 导还是引导，因为即使是穿插叙事，像前面的跟佛洛克讲 07/07 20:12
159F：→ kaede0711: 灭世替代掉和希斯说计画，这边难道是藉由米对艾无私付 07/07 20:12
160F：→ kaede0711: 出=爱，来暗示艾伦反思自己对希斯的付出吗… 因为隐藏 07/07 20:12
161F：→ kaede0711: 的讯息很多，所以太多种可能性 07/07 20:12
162F：→ kaede0711: *中间漏掉：前面佛那段代表即使用穿插叙事，两个景之间07/07 20:14
163F：→ kaede0711: 也有密切关联性 这是惯用的分镜叙事手法07/07 20:14
164F：→ black58gigi: 我自己的观点是创哥故意引导，毕竟那一整段回顾，就07/07 20:16
165F：→ black58gigi: 是好几方的对话，混乱交叉一定能制造党争话题性07/07 20:16
166F：→ black58gigi: 但是是不是手法、跟事实真相，现在资讯还是不够多07/07 20:17
※ 编辑: undeadmask (220.141.4.39 台湾), 07/07/2020 20:24:40
167F：推 joey2k14: 还是等创哥把希提议生孩子时的前後对话完整起来，才有 07/07 20:40
168F：→ joey2k14: 办法了解全貌。不过创哥刻意保留资讯、加上分镜的演绎 07/07 20:40
169F：→ joey2k14: 真的是耐人寻味。 07/07 20:40
171F：推 bibi50234: 我不支持艾米的原因也是两人关系太不对等了 觉得这样 07/07 21:29
172F：→ bibi50234: 的相处模式实在不适合作为恋人 07/07 21:29
173F：推 IsSecond: 感觉孩子就是艾连的 由他们一起承担这份的罪恶 然後再 07/07 23:27
174F：→ IsSecond: 找石头男当障眼法 07/07 23:27
175F：推 cufish0602: 坚定站艾米！与其说不对等不如说两个都很不自然，就是 07/07 23:56
176F：→ cufish0602: 太重要了才会这样啊。不过赞成原po这篇,说不定就是希 07/07 23:56
177F：→ cufish0602: 被拒绝才会去找石头男 07/07 23:56
178F：推 AdamHsu: 最後两张图省略掉其他分镜之後我反而觉得原句子应该是: 07/08 02:24
179F：→ AdamHsu: 那麽，艾连 (跟)我……生孩子如何? 搭配上表情还有整 07/08 02:24
180F：→ AdamHsu: 段对话的心境转折其实满顺的。但是对话应该还有後续 07/08 02:24
181F：推 jason850516: 解析给推 07/08 02:31
182F：推 simon81345: 觉得木头解high的可能性很大...因为艾伦是讨厌用牺牲 07/08 09:19
183F：→ simon81345: 维持和平的做法...感觉换成是莎夏是王女，她也是会为 07/08 09:19
184F：→ simon81345: 了莎夏灭了全人类的... 07/08 09:19
185F：→ simon81345: 反而米卡莎还真的有放在心上，但感觉上比较偏觉得对不 07/08 09:21
186F：→ simon81345: 起米卡莎... 07/08 09:21
187F：推 ryankofish: 那个解嗨对话真的有够符合人设 XD 07/08 13:49
188F：推 guanhualee3: 推艾希 米卡莎一直有种毒贩老婆痴痴等待的感觉 07/08 22:17
189F：推 guanhualee3: 然後你说解high那个真的有可能 看看马尔洛被駡木头 07/08 22:21
190F：→ guanhualee3: 那话 艾伦的反应就知道 07/08 22:21
191F：推 xgodtw: 女王股大涨 07/10 07:21
192F：→ Nevhir: 也有可能希望艾伦能回来 07/15 19:32