作者gdodgang (分身帐号)
看板Isayama
标题Re: [闲聊] 进击的巨人看见继承者记忆机制(漫雷）
时间Tue Jun 2 13:35:44 2020
※ 引述 《black58gigi (不要骂莱纳)》 之铭言：
: 关於进巨看见未来继承者机制，从121话看来是後继者愿意给前任看才看得到，从下图可
: 以从古利夏和吉克口中双重验证得知。
: 并且像吉克说得一样，可以选择对自己有利的记忆给对方看。
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: https://imgur.com/NEFHWXR
: https://imgur.com/wlZxd5P
: https://imgur.com/xiJnP5h
:
: 调皮的主席不忘恶作剧老爸，偷偷走到後面把看到满脸胡子吉克的视角传给过去的古利夏
:
: https://imgur.com/J4xOQY3
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: 这边同理，主席走到古利夏背後，并传送记忆给古利夏，让他"看到"未来的吉克，但终归
: 只是记忆，吉克并不是真的在眼前，也只是抱空气。从作画吉克穿透古利夏可以略知一二
:
: https://imgur.com/8Kjilpt
: https://imgur.com/ECr2cGH
:
: 这边就是当初震惊读者的大伏笔，艾连故意站在古利夏面前传送自己的记忆视角给古利夏
: 看，古利夏根据艾连传送的记忆视角，去推测艾连的相对位置看着他。
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: https://imgur.com/kz0AJLs
:
: 反推回去就是
:
: https://imgur.com/5Mc9FtZ
:
: 古利夏当年在地下室被艾连怂恿杀雷斯家(未来的艾连传送给古利夏未来的记忆)
: ↓
: 艾连继承古利夏进巨、始祖巨
: ↓
: 艾连当年亲女神小手(解锁古利夏"看见"未来艾连的记忆)
: ↓
: 艾连吉克座标相会，吉克带领艾连探索老爸的记忆之旅
: ↓
: 艾连透过记忆之旅传送未来记忆并怂恿古利夏杀雷斯家 (回到第一个箭头)
:
: 之後第五点回到第一点形成一个圆。
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: --------------------------------------------------------------
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: 我觉得F大的说法也合理，未来进巨跟王血接触，过去的进巨持有人能看到未来片段
: 但这样就有点违和感，不像是艾连有主导权选择给你看哪些片段
: 他们的说法比较像是艾连可以选择哪些给你看、哪些不给你看。
:
: 古利夏：「为什麽不让我看到一切…」
: 吉克：「你就能让他看到对你有利的记忆了」
:
:
: 接着就是回到枭说的「如果你要救米卡莎、阿尔敏还有大家的话」
:
: 这边我推论是 艾连传送记忆给过去的枭看，这段记忆的源头是古利夏
:
: 这是托洛斯特攻防战，三人要被炮击时，艾连突然想起来古利夏打针前的回忆
:
: https://imgur.com/P8eqWQs
: https://imgur.com/hu9khgp
:
: 台词几乎一模一样，所以我才推论这是 艾连将这段记忆传送给枭
: 而枭才在下意识间说出这句话给古利夏听
:
: 进巨这种”类“穿越时空大概是这样，有个大前提就是必须要有吉克带领回忆之旅才有用
: ，传送当下的记忆达成沟通的效果，能够有效的影响过去进巨继承人。
: 否则只是传送某些片段而已（艾连传送给枭的）枭感觉不到艾连存在，只是单纯看到古利
: 夏打针前对艾连所说的而已，对过去基本上不造成影响。
:
: 条件非常严苛严谨，能影响的也只是过去进巨持有者，所以对创哥很有信心
:
: 如果我的推论是正确的话
: 枭说出这句话是没有问题的，但艾连传送这段记忆给枭的用意为何？
:
:
: 我个人不负责任的猜测是
:
: 1.艾连未来看到的那幅景象有关。
:
: 2.方便读者厘清进击巨人能力而已 (解不解无所谓，至少让读者知道是进巨的能力
:
本鲁觉得b大的分析满有梗的
说不定符合真正的设定
b大的分析也让人想到经典老电影魔鬼终结者
大意就是
未来人类的领袖 约翰康纳
送自己手下的士兵回到过去
保护自己的妈妈 莎拉康纳 不被机器人杀掉
已确保自己的出身成为既定事实
附带的梗就是 那名士兵回到过去後
与莎拉康纳相恋 生下的孩子就是约翰康纳
先不管祖父悖谬之类的事情
故事成立的条件 看来就是未来与现在
是“并行”的
应该说整个时间线是一条无数个事件点同时在进行的
只是未来的事情我们感受不到
过去的事情则能够靠记忆的方式来认知
ok.... 那既定事实成立的回圈
已电影来说就是
有时光机--->派士兵回去--->两人相恋做人--->孩子出手.成长--->遇到老爸--->有时光机
中间的循环缺一不可 有一个没达成
可能“未来”就改变了 （回圈不成立）
讲那麽多只是想猜 进巨是不是套用一样的梗？
主席有看到“过去的人记忆里有未来的自己”
但艾连不知道 如何达成这些条件
（缺少时光机）
好比硬质化 也是先知道可能有这潜力
才想办法锻炼出来的能力
那进巨到底如何实际发动传送记忆这项能力？
会不会艾连自己也不知道
但他猜测 （或是有更多资讯推敲）
一切都是未来的他在接触王血巨人後做的？
在萝莉空间里 时间是相对无穷慢的
也许他在那空间里领悟了什麽
然後带他哥看记忆 是真的“纯看”
还是当下在发动能力 去满足时间回圈点
本鲁就不知道惹～
也许与吉克接触 就是艾连缺少的“时光机”
吉克则以为是拿来安乐死的
不知道 等完结作者交待吧～～～～
#脑粉#相信创哥
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Isayama/M.1591076146.A.C69.html
1F：推 black58gigi: 基本上是，所以艾连才会感谢吉克，「多亏了你带我进06/02 14:22
2F：→ black58gigi: 老爸的记忆里，才有这条路可走。」06/02 14:23
3F：→ black58gigi: 按照目前资讯是可以推论既定事实，就像看海时艾连说06/02 14:24
4F：→ black58gigi: 的「一切都看爸爸看到的记忆一样。」06/02 14:24
5F：→ black58gigi: 只是吉克自己也不知道，我想艾连自己也不知道吉克06/02 14:24
6F：→ black58gigi: 会帮助他记忆之旅，好让他能够完成怂恿爸这一行为06/02 14:25
7F：→ black58gigi: 现在就是看完结，艾连是不是能够打破回圈，发生和06/02 14:25
8F：→ black58gigi: 未来的记忆不同的事实。这就真的等创哥解06/02 14:26
9F：→ black58gigi: 另外分析的不是我，我只是整理，原文是reddit被推爆06/02 14:27
10F：→ black58gigi: 的文，巴哈有人翻成中文，我当时觉得很厉害截图下来06/02 14:28
11F：→ black58gigi: 但是巴哈跟原文reddit的文，我找不到了...06/02 14:28
15F：→ black58gigi: 原文确实有说 进巨走的跟 魔鬼终结者一样的路线06/02 14:31
16F：→ black58gigi: 就期待艾连能走出怎样的结局了。06/02 14:31
感觉我这篇好像是受到他暗示 你发啊xddd
17F：推 adst: 好强，起鸡皮疙瘩了...06/02 14:37
18F：→ adst: 翻译得很到位06/02 14:38
19F：推 twic: 这个图解的很好 但跟本版或是希洽之前讨论的结果一样06/02 14:59
20F：→ twic: 不过还是推一下翻译 用的字体真顺眼06/02 15:00
21F：→ black58gigi: 翻译跟字体都蛮舒服的，可以留着给没看过的版友参考06/02 15:06
22F：推 tommychiu: 推留言 图画解释的很清楚06/02 16:28
23F：推 rapnose: 推图解。06/02 16:34
24F：推 infvanacava: 推推06/02 16:46
※ 编辑: gdodgang (123.192.228.230 台湾), 06/02/2020 16:59:39
25F：推 punkdog: 推留言图 06/02 17:07
26F：推 LoKingSer: 推推 06/02 17:41
27F：推 sickle30: 推翻译 之前在reddit也看过原图 网友真的太强XD 06/02 20:07
28F：→ rayven: 既定时间线就是所谓的 时间可逆 历史不可逆 吧 06/02 20:11
29F：→ rayven: 不管跃时者做了什麽，历史的修正力就是会有办法修补漏洞 06/02 20:12
30F：推 shuncheng: 是修正力吗 我原本以为是跃时者做的事情其实才是真历史 06/03 04:05
31F：→ shuncheng: 看完那个吻的叙述 马上就有夜神月的既视感 06/03 04:06
32F：推 Tabrith: 推 解释得好清楚 06/03 05:09
33F：推 gymfantasy: 巨人这个不是修正力 只是当初没能看到真相 06/03 08:57
34F：→ waws20312: 目前看来不是修正力，都是过往实实在在发生过的 06/03 09:37
35F：→ waws20312: 艾连也没特别去改变什麽，他本身就是会这麽做 06/03 09:38
36F：推 chobono: 改变过去已经是未来的一部分。只是继续前进而已 06/03 14:34
37F：→ rayven: 艾连并没有真正跃时啊，他只是观察者不能直接干涉，但由於 06/03 22:46
38F：→ rayven: 达成了某些条件让他可以嘴过去的老爸，但即使他不嘴，最终 06/03 22:48
39F：→ rayven: 历史的修正力还是会促成古利夏动手杀罗德全家的事件 06/03 22:49
40F：→ black58gigi: 同楼上，我觉得创哥在这点掌握得很好，赞 06/03 22:51
41F：→ rayven: 例如罗德先动手攻击之类的 06/03 22:51
42F：推 AdjuChase: 如果创哥是按照诺维科夫自治性原则的话代表时间线是固 06/04 05:11
43F：→ AdjuChase: 定的话 即使吉克不帮助艾伦进入过去 艾伦也会因为别的 06/04 05:11
44F：→ AdjuChase: 契机进入吗 06/04 05:11
45F：推 zebb: 推留言图! 06/04 09:10
46F：→ black58gigi: @Adj 巨人选择的时间线理论，目前看来是的 06/04 10:11
47F：推 renfro928: 猜测巨人最终是强调We are the one.且时间是相对的假象 06/04 10:17
48F：→ renfro928: 能看见未来的记忆且能干涉过去的历史,而路的时间体验 06/04 10:23
49F：→ renfro928: 外头的刹那,即路中的永恒 06/04 10:25
50F：→ rayven: 智慧巨人本来就可以看见被现任吃掉的前任继承者的记忆 06/04 11:26
51F：→ rayven: 只是这些记忆很片断而且不能选择，只有身负王血的罗德家或 06/04 11:29
52F：→ rayven: 吉克可以做更精细的操作，像不断片播放或选择特定章节 06/04 11:30
53F：推 AdjuChase: 好 谢谢black大大 06/05 01:25
54F：推 LegendaryOli: 推翻译 06/05 05:46
55F：推 aakkdd: 推 06/05 07:22
56F：→ dongyen: 有个疑问 若艾伦什麽都不做未来仍会修正成固定结果 为何 06/05 11:43
57F：→ dongyen: 外传的艾伦会死? 06/05 11:43
58F：→ dongyen: 记得外传创哥有背书才同捆在单行本 之间没关连吗 06/05 11:48