作者TCPai (荒野游侠)
看板Isayama
标题[漫雷] 128话 叛徒
时间Tue Apr 7 01:23:12 2020
英肉食完
韩吉分析现况
https://imgur.com/O7xBzxL
耶格尔派推测主角一行人会来这里拿飞船，
但也没有完全的把握，所以不敢贸然炸掉飞机
https://imgur.com/LoXRLHh
毕竟失去了飞机，对耶格尔派之後的计画也不太方便
所以现在就是先控制住东洋一族的技师
如果主角一行人来抢，他们就立刻把飞机给炸了
主角一方开始讨论了
为了发动飞机，他们需要确保东洋技师活着，毕竟凭欧良一个人是发不动飞机的
https://imgur.com/yR0s6FV
所以他们必须要想出一个能拖延时间好让他们接近飞机，
确保东洋技师又不杀任何人的计画
https://imgur.com/uRKAQQ8
阿妮表示这个想法不切实际
柯尼表示为了救全世界的人，杀自己人不是很怪吗
https://imgur.com/Da7Vl47
阿妮表示在场的岛方人打从一开始就没义务帮助玛莱方，
如果当初的立场对调，在场的岛方人绝对不会踢破城墙害墙内人家破人亡
莱纳，[那一天]的发起人，想起了艾连在地下室说的话:[到头来我就跟你一样]
https://imgur.com/FynCPuB
他跟艾连都是都是愿意痛下杀手以完成目的的人
莱纳表示在场的四个人如果不想做也没关系，让归乡组来杀人就好
https://imgur.com/JluaeOt
韩吉表示已经没时间了，从海上的烟雾来看，地鸣应该已经快到玛莱的海岸了
https://imgur.com/3NIRlW7
耶莲娜表示她想看看这个故事的结局，
如果他们真的能抢到飞机，她可能会透露出有用的情报
元帅跟岛方的人们道歉
https://imgur.com/pYJzDA3
在场没有人应该背负他们祖先的罪，也没有任何人该背负这世界的恶意，
但他们有义务阻止这个血淋淋的历史在未来继续重演
https://imgur.com/JsXZDia
唯有面对自己过去的愚蠢，才能终结这场闹剧
元帅希望岛方的人可以无视他们接下来要做的蠢事(大开杀戒)
https://imgur.com/rnTaZlC
阿尔敏:我们无法袖手旁观，然後假装自己是正义的一方
https://imgur.com/dOITzJF
镜头来到海边，弗洛克控制住东洋一族
并要东洋一族臣服於岛方
https://imgur.com/g3Wxsxg
阿尔敏出现:我们正在追补玛莱方的巨人，需要借用飞机
https://imgur.com/6VRIl1y
塞缪尔!达兹!
你们快点把炸弹拆掉，我们要用这个飞机去追巨人
https://imgur.com/60yIG6Y
我们怀疑你们跟马来人私下结盟
如果你们真的这麽做了，那我还真的不知道怎麽办呢
可是我有个感觉，就算对方是敌国，你们还是会企图阻止艾伦，
https://imgur.com/w9XafGA
弗洛克看穿他们，并要杀了东方技师，季代弥直接扑了上去
https://imgur.com/PJ7Oe8N
弗洛克被压制
https://imgur.com/540Qi2R
米卡莎进场
https://imgur.com/MkUEcPF
冲突在所难免，双方正式开战
https://imgur.com/F03VhjS
https://imgur.com/ndWvjX5
一夥人带着东方人到地下室避难
https://imgur.com/undefined
达兹要把引线装回去，塞缪尔发现情况不对，立刻枪杀阿尔敏，并要达兹炸掉飞机
https://imgur.com/b2gui3m
https://imgur.com/s0on2j3
柯尼你这个叛徒，我们说好要一起把土地夺回来，一起吃肉的
https://imgur.com/usrto4f
莱纳、阿妮登场，巨人vs立体机动
趁着被变身分心，柯尼压制塞缪尔
https://imgur.com/JflUCpW
https://imgur.com/bEnzmWa
达兹要炸了飞机，阿尔敏爬起来阻止他
https://imgur.com/NWME9Sx
[你们这群叛徒!!为什麽!!我们不是同胞吗??]
[我们是同胞!!只是我...]
https://imgur.com/A1WImNd
https://imgur.com/e3Vk9wc
---------------------------------------------------------------------------
以下个人心得
虽然死的是两个以前根本没多少戏份的104期
但...真的是好哀伤、心情很复杂的一话...
柯尼一夥人想要救岛外的人，就必须先背叛自己的同胞们
最後贝尔托特那一幕...真的让我想起了他的呐喊
有谁会想要杀人？？ 有谁会想把自己的手弄脏？
贝尔托特何尝不想跟104期的朋友们一同老去，并在退休後一同上酒吧喝杯酒，
但他自己也知道这个梦想终究只是痴人说梦而已，
因为从他们踢破城墙的「那一天」开始，他们就注定背上杀手这个负担，
他不求他的朋友原谅他，只希望他的朋友能理解他的苦衷；
巨人的故事不断告诉我们，这世界没有所谓的对错，每个立场都是相对的，
对立的双方都没有错，错的，是这个残酷的世界；
你说柯尼的想法、所做所为是错的，那只是因为你站在岛方的角度
在场的六个岛民(104期四位、韩吉、兵长)，
只是在自己的同胞与岛外的人之中，选择了後者。
而从他们选择拯救岛外的世界"那一刻"起，他们昔日的同胞们就成为敌人了，
战栗时空2里有一句话:把对的人，放在错误的地方，能让整个世界都不一样，
这群昔日夺回玛丽亚之墙的6个岛方英雄，如今已成为岛方的叛徒。
昔日砍杀的无垢巨人，都是艾尔迪亚的同胞，但变成巨人的他们已经没救了，
所以岛民只能选择消灭他们。
今天的世界不一样了，同样是艾尔迪亚的同胞，但这群人不是巨人，
他们有着清楚的意识、自己的想法、自己的家人、一段属於自己的故事；
这个人与人因为立场不同互相杀害的世界...比巨人vs人类的世界还可怕
这一话看下来...真的很难过
这剧情真的好沉重...
看到那些画面，突然觉得那些已经死去的角色们好像比较幸福，
不用待在这个得把自己化成恶魔，地狱般的世界。
艾伦到底看到了什麽未来，应该是现在最大的伏笔了
创哥曾经在访谈说过，会给一个让大家留下阴影的深刻结局...
现在真的有够害怕後续的发展啊....
--
唯有像艾尔文这样的恶魔，才能让人类在残酷的世界中获得最终的胜利；
唯有像莎夏这样的奇葩，才能让人类在残酷的世界中获得一点笑声。
https://i.imgur.com/sRwaeBI.jpg
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.137.9.250 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Isayama/M.1586193795.A.D57.html
※ 编辑: TCPai (220.137.9.250 台湾), 04/07/2020 01:25:11
※ 编辑: TCPai (220.137.9.250 台湾), 04/07/2020 01:27:59
1F：推 lin881102: 亚妮在这话台词好多 她真的很敢讲 而且目的十分明确 04/07 01:36
2F：→ lin881102: 心中所向不曾动摇 脑袋清晰 表达锐利 完全没有任何遮掩 04/07 01:36
3F：推 black58gigi: 真的，阿尔敏回想起贝尔托特那一格，感触超深 04/07 01:43
4F：推 idkaiz: 柯尼一夥在佛洛克派眼里看来就像当初墙内人看马来人一样， 04/07 02:32
5F：→ idkaiz: 为了拯救世界不惜杀害自己同胞，但这都是没有办法的事啊， 04/07 02:32
6F：→ idkaiz: 早就没有谁对谁错了 04/07 02:32
7F：推 larsie5610: 死这种支线角没什麽感觉 毕竟尾声了 04/07 02:51
8F：→ larsie5610: 虽然我也不想看一线角死 但是还是很期待 04/07 02:51
9F：推 sarsman: 谁死我觉得不是重点，而是让柯尼这个以前常带来欢乐的角 04/07 03:05
10F：→ sarsman: 色面临这种抉择… 创哥的情感刻画真的很深 04/07 03:05
真的很扯，我的心在倘血，但不得不佩服
11F：推 undeadmask: 创哥在描写各个角色立场与冲突之间的转换真的很强 04/07 03:08
12F：推 undeadmask: 透过身处在不同立场的切换辩证，小心翼翼的推动剧情 04/07 03:14
人物刻划这一点真的是巨人最强的地方
13F：推 h2030625: 兵长没死 也不能干嘛了 04/07 04:27
14F：推 gibbs1286: 这样够虐啊，柯尼、阿尔敏他们也快疯了吧 04/07 04:32
15F：推 gibbs1286: 追求正义者，最终会抱着理想溺死吧 04/07 04:37
正义是相对的，柯尼与阿尔敏他们只是在做自己认为自己该做的事情而已
16F：→ kenzoro: 真的是背骨仔… 04/07 04:51
17F：→ kenzoro: 傻眼… 04/07 04:51
18F：推 cplusplus426: 柯尼恶 04/07 07:17
19F：推 future9210: 这剧情如果让背骨仔们胜利我会气死 04/07 07:30
就看作者怎麽写了
20F：推 nancysmart: 岛上有人为了人命不惜牺牲自己的性命，对比女巨人不把 04/07 07:30
21F：→ nancysmart: 人命当一回事。是要多厚脸皮才能要求别人为了她杀人， 04/07 07:31
22F：→ nancysmart: 真的是得了便宜还卖乖，让人非常不舒服 04/07 07:31
巨人这部作品中，每个人都有各自的正义
23F：→ black58gigi: 连元帅都洗白了，背骨派胜利味有点浓啊 04/07 07:48
24F：→ black58gigi: 元帅也是很恶心，前一晚指责你全家都历史罪人，今天 04/07 07:51
25F：→ black58gigi: 看到巨人走到马雷大陆，死到临头了才像你低头求饶 04/07 07:51
26F：推 Smush: 兵不厌诈，这是战争，低头一次等事成了再回头捅你一刀，这 04/07 07:54
27F：→ Smush: 才是正港的马莱英雄 04/07 07:55
28F：推 freemantw: 有没有搞错啊！阿尔敏与亚尼这两个两个恶烂双人组怎麽 04/07 08:07
29F：→ freemantw: 还不死啊！贾毕都比他们善良。 04/07 08:07
30F：推 egghard29: 为了自己的大义先主动攻击 被反击死了不就能力不足吗 04/07 08:21
31F：→ egghard29: 阿尔敏很天真的想了一个不用相杀的烂计策 04/07 08:22
32F：→ egghard29: 叶卡派没做什麽努力去避免相杀 只会喊对方叛徒什麽的主 04/07 08:24
33F：→ egghard29: 动攻击与杀不相干的人 这根本没资格让人同情 04/07 08:25
34F：推 Js1233: 元帅对贾碧至少有三次不寻常动作，之前坐飞艇攻打乐园岛时 04/07 08:44
35F：→ Js1233: 看到贾碧还强行抱了她一下，127话想摸贾碧又住手，这一话 04/07 08:45
36F：→ Js1233: 是偷喵，难道他爱上贾碧了？还是她又是私生女？ 04/07 08:47
37F：→ Js1233: 且相对於其他的马莱人，马迦特已经是对艾族人相对友善了 04/07 08:49
38F：→ Js1233: 也早知道马莱幕後的高层是艾族的戴巴家族 04/07 08:49
39F：→ brian455461: 元帅也变太快 上一话还在骂人 这一话立马道歉 是不 04/07 09:12
40F：→ brian455461: 是在演 04/07 09:12
41F：→ brian455461: 阿尔敏：不能因为拯救同胞而杀了全部的人 但可以为 04/07 09:13
42F：→ brian455461: 了拯救全部的人杀一点点的同胞唷 我就烂 04/07 09:13
可能就像皮克说的，他不相信马来人也不相信艾尔迪亚人，她只相信自己的战友
43F：推 asdfgh0920: 弗洛克被压制让我傻眼 真弱 04/07 09:15
44F：推 l5i9hbba: 阿尔敏该知道自己有多天真了 04/07 09:48
45F：推 giantwinter: 烂尾了 可惜 04/07 09:48
46F：推 mh631: 楼上告诉我烂尾的定义？ 04/07 09:50
47F：→ l5i9hbba: 是结局了？ 烂在哪？ 04/07 09:50
48F：→ pipida00: 我快吐了阿尔敏真恶心 04/07 09:52
49F：推 black58gigi: 正常啦，每月任务都会有人来喊烂尾 04/07 09:52
50F：→ black58gigi: 艾莲娜127就说了，这群人不可能冰释前嫌，阿尔敏柯尼 04/07 09:57
51F：→ black58gigi: 只会越来越矛盾而已，阿尔敏就是当初的贝尔托特 04/07 09:57
52F：→ black58gigi: 柯尼也跟莱纳没两样了，只是我现在实在不喜欢这两个 04/07 09:58
53F：推 setraise: 元帅不知道是不是躲过血液检查的艾族人，突然有这想法， 04/07 09:58
54F：→ setraise: 但可以发现他其实不讨厌艾族人，只是表面上必须凶 04/07 09:58
55F：→ black58gigi: 莱纳跟贝尔托特当初并不了解帕岛的人类，认为他们是 04/07 09:58
56F：→ black58gigi: 恶魔，现在阿尔敏柯尼，了解了真相，还是选择背叛岛 04/07 09:59
57F：→ black58gigi: 方，我真的觉得很可恶= = 04/07 09:59
58F：推 twmacaron: 废物柯尼 04/07 10:08
59F：推 s21995303: 认识的亲友<<<<对自己怀有恶意的其他国家 可怜哪 04/07 10:10
60F：推 dwiee: 元帅洗白了 要走大和解路线了吧 女王跟艾伦该出现了吧 04/07 10:12
61F：推 sshwann: 精彩 04/07 10:33
62F：推 nancysmart: 我觉得岛上反地鸣派没有完全了解真相,他们的情报少於 04/07 10:42
63F：→ nancysmart: 读者,以致於让他们认为马莱人/世界人会讲人话所以有 04/07 10:42
64F：→ nancysmart: 谈判的空间,但其实他们面对的敌人与一开始吃人的巨人 04/07 10:42
65F：→ nancysmart: 没有任何不同:无法沟通，不管出於什麽被迫的理由，就 04/07 10:43
66F：→ nancysmart: 是要吃人/灭绝艾族人。 04/07 10:43
67F：嘘 nagisanoff: 可怜哪 04/07 10:44
68F：推 asd30335: 创哥这样发展真的好吗 ？ 04/07 10:45
我觉得很神，昔日的英雄成为叛徒，但就看之後怎麽收了
69F：→ nagisanoff: 艾连为了救岛上的人要大屠杀 好坏坏 04/07 10:45
70F：→ nagisanoff: 可是我为了救那些想把我们岛民杀光的人 要杀掉自己以 04/07 10:46
71F：→ nagisanoff: 前的同胞 04/07 10:46
72F：→ nagisanoff: 好棒棒耶 04/07 10:46
他们可从来没说自己好棒棒...
73F：推 kiwihxh: 觉得讽刺的是 阿尔敏要不是继承了巨人，现在可能因为枪伤 04/07 10:59
74F：→ kiwihxh: 而死；贾碧因为"小孩" 这个身分获得了无数次被宽容的机会 04/07 10:59
75F：→ kiwihxh: 。两个握有免死金牌的人要是换个身分年龄可能早就挂了， 04/07 10:59
76F：→ kiwihxh: 更别说和谈 04/07 10:59
77F：推 itcz210: 每个月都在胃痛qq 04/07 11:08
78F：推 wwf1588: 怪虚拟人物没用啊 是作者要这样画的 矛盾不矛盾 看结局才 04/07 11:15
79F：→ wwf1588: 知道 04/07 11:15
80F：推 gymfantasy: 我就知道会这样 阿尔敏这夥人真的是反咬岛上人了 04/07 11:25
81F：推 DevilEnvy: 如果圣母队真的拯救世界 至少给个被世人唾弃的画面 04/07 11:29
觉得阿尔敏这样称不上圣母，只觉得是人太好
82F：推 Newstart: 阿尔敏一直很想求死啊 04/07 11:40
83F：→ kaede0711: 结局大概会走向马加特这类的友艾派掌权 透过马莱的国力 04/07 12:04
84F：→ kaede0711: 来维系住艾尔迪亚的独立吧 04/07 12:04
85F：→ kaede0711: 有点像以色列依附美国这样 04/07 12:10
86F：嘘 bluegold: 耶格尔派先动手的吧 当初还想杀了兵长 04/07 12:10
87F：→ bluegold: 这一话也是先攻击阿尔敏 没巨人之力就死了 04/07 12:10
88F：→ ojh: 反正兵长站哪边我就站哪边 我兵长派的XD 04/07 12:11
89F：→ kaede0711: 这回的确是耶尔格派先动手的，阿尔敏先被开枪柯尼为了 04/07 12:15
90F：→ kaede0711: 救阿尔敏才杀掉他们两个 我是觉得不管认不认同圣母队开 04/07 12:15
91F：→ kaede0711: 枪动机都很充分啦 04/07 12:15
92F：推 cplusplus426: 现在超难看的 阿尔敏那群完全无法理解 04/07 12:27
哪里无法理解? 人设完全没坏掉啊
93F：推 yayappp: 推推 04/07 12:27
94F：推 kopuck: 真的 阿尔敏那群不知道在冲啥 一样都是帮其他民族杀自己人 04/07 12:30
95F：嘘 benny3579: 圣母派真的一堆智障 04/07 12:33
96F：推 dwiee: 阿尔敏就想拯救世界 但果决一点 既然决定了 就勇敢去做 04/07 12:35
97F：推 dwiee: 就像当初他跟艾伦讲的 什麽都无法舍弃的人 无法改变任何事 04/07 12:38
什麽都无法舍弃的人，什麽都得不到，这一话直接演给你看了
98F：推 setraise: 上一次阿尔敏为了救约翰杀宪兵，但这一次是柯尼代替他 04/07 12:39
99F：→ setraise: 杀死曾经的同伴，柯尼的心理阴影可能比阿尔敏大 04/07 12:39
100F：嘘 black58gigi: 可以理解弗洛克和阿尔敏柯尼双方的立场和不理解 04/07 12:40
101F：→ black58gigi: 但是 没办法喜欢阿尔敏跟柯尼 04/07 12:40
102F：→ black58gigi: 如果约翰硬起来我觉得他才是该带头的人，约翰跟米卡 04/07 12:41
103F：→ black58gigi: 莎是圣母派还醒着的人，不会无脑反对艾连 04/07 12:42
我倒觉得约翰就是反对灭世才跟上来的ㄟ
104F：推 seangakki11: 我觉得元帅那边心境转变转的有点硬XD 04/07 12:43
105F：→ black58gigi: 所以我才觉得他很恶心，即便是亲艾族派的马雷人 04/07 12:45
106F：→ black58gigi: 睡一觉看到巨人真的要踏平马雷国土了，直接跪舔帕岛 04/07 12:46
107F：→ black58gigi: 好像他昨晚说的事情都无事发生，真的恶心 04/07 12:46
108F：推 dwiee: 就自己家乡要被踏平 才在哭哭 100年间有巨人侵略的也是马雷 04/07 12:48
109F：→ dwiee: 145代王就警告过了 侵略岛上就会发动地鸣 自找的 04/07 12:49
110F：推 jackshadow: 谁知道元帅有没有心态转变 说不定他是在演 04/07 12:50
111F：→ black58gigi: 演的话更好，也不过就是利用阿尔敏柯尼一波 04/07 12:53
112F：→ black58gigi: 但我觉得不是演的，他说那些话其实很像剧情结尾走向 04/07 12:53
113F：→ black58gigi: 了，两千年的恩怨这个世代了解，如果是演的，那麽 04/07 12:54
114F：→ black58gigi: 仇恨只会继续堆叠下去，永远不会了结 04/07 12:55
115F：→ black58gigi: 两千年的恩怨这个世代了结* 打错 04/07 12:55
116F：推 gaviniscool: 依然很神 04/07 13:00
117F：推 jjjjjjoker: 想到艾莲要牺牲自己救这些圣母智障 真的只有悲哀两个 04/07 13:02
118F：→ jjjjjjoker: 字 04/07 13:02
119F：→ kaede0711: 死到临头才悔悟本来就很人性啊 04/07 13:04
120F：嘘 s21995303: 圣母派敏柯韩三人最让人赌烂 好会沟好会通 通到要彼此 04/07 13:12
121F：→ s21995303: 开火 自己人都讲不通还奢望帕岛走得出国际 可怜哪 04/07 13:12
122F：推 ellis5566: 真的够恶心 圣母派最好死一死 04/07 13:35
抱着这种心态看巨人你只会越看越累
123F：推 dongyen: 难怪阿尔敏会被艾伦揍 之前就预测到是背骨 04/07 13:38
124F：推 bensonla: 这回看的很不爽，马来那边本来就很讨厌，被骨这边却又 04/07 13:52
125F：→ bensonla: 有人想两面讨好真的很恶心 04/07 13:52
126F：→ black58gigi: 艾伦应该没差，他早就看过记忆早就知道会被背骨了 04/07 13:52
127F：→ black58gigi: 主要是他看了什麽，即使柯敏背骨他也要去做 04/07 13:53
128F：推 fatyi: 圣母派太恶烂了完全无法认同，最讨厌背骨仔 04/07 14:22
129F：推 hangar18: 元帅的心境转折一点都不硬好吗 之前就有很多地方在铺垫 04/07 14:30
130F：→ hangar18: 他看待艾人都是没有什麽差别待遇的 只是嘴巴上硬而已 04/07 14:30
131F：推 hangar18: 会觉得他恶心更莫名其妙 明明就画得这麽清楚他内省的原 04/07 14:36
132F：→ hangar18: 因了 这两话都有特别强调他看到孩子（贾碧）而内疚 但读 04/07 14:36
133F：→ hangar18: 者偏偏就要去扯他是大概为了救马莱才讲场面话 讲他在演 04/07 14:36
134F：→ hangar18: 谏山对於描写人物心境转折与矛盾真的很有一套 细节无处 04/07 14:40
135F：→ hangar18: 不在 但感觉很多人都不想在意这些 只顾着仇马莱仇贾碧仇 04/07 14:40
136F：→ hangar18: 圣母派 而不去仔细观察他描写的这些人内心想法感受与动 04/07 14:40
137F：→ hangar18: 机 个人觉得相当可惜 04/07 14:40
138F：推 waiyee: 确实元帅对待那些孩子还蛮一视同仁的 04/07 14:48
139F：→ black58gigi: 当然知道元帅对待艾族一视同仁，我自己都说他是亲艾 04/07 14:50
140F：→ black58gigi: 派的马雷人了，说他恶心就是因为前一晚营火吃饭讲那 04/07 14:50
141F：→ black58gigi: 些你全家都是历史罪人的狗屁言论，隔天来个大反省 04/07 14:51
142F：推 l5i9hbba: 事实上他的举动就是看到马莱快完蛋才说的 04/07 14:52
143F：→ black58gigi: 他今天没看到马雷快被踏平，他还要嘴硬多久？ 04/07 14:52
144F：→ black58gigi: 这就是恶心的地方 04/07 14:52
145F：推 hangar18: 他如果是因救家乡才跪舔的话 早在上一话就会跪舔约翰而 04/07 14:53
146F：→ hangar18: 不是跟他争了 不会拖到这一话 也不会给他那些看贾碧而哀 04/07 14:53
147F：→ hangar18: 愁的表情特写 04/07 14:53
148F：→ black58gigi: 一定要死到临头才会知道历史罪孽不必要现代人偿还 04/07 14:53
149F：→ black58gigi: 然後才要反省。就跟阿尔敏柯尼一样，不看到帕岛真正 04/07 14:54
150F：→ black58gigi: 被各国联军灭族之前，他们都不会理解艾连为什麽要这 04/07 14:54
151F：→ hangar18: 他在说出道歉言论的时候还特别看了贾碧一下 有时候要去 04/07 14:54
152F：→ hangar18: 想作者刻意加这些镜头的理由是什麽 谏山不会乱画没意义 04/07 14:54
153F：→ hangar18: 的分镜 04/07 14:54
154F：→ black58gigi: 样做。所以才说约翰跟米卡莎还醒着..要是约翰带队就 04/07 14:55
155F：→ black58gigi: 好了 04/07 14:55
156F：推 hangar18: 整个事情的先後顺序是马莱将要被灭→贾碧崩溃→元帅看到 04/07 15:01
157F：→ hangar18: 自己直接/间接害小孩子变成这样而内疚反省 而不是马莱将 04/07 15:01
158F：→ hangar18: 要被灭→元帅发现死到临头而反省 其实漫画里面应该描写 04/07 15:01
159F：→ hangar18: 得很清楚 04/07 15:01
160F：推 rapnose: 不要争了，掺在一起做撒尿牛丸就好了啊。 04/07 15:02
161F：→ rapnose: 动机应该两个都有，但哪个成份占比较大，那就是读者自己 04/07 15:03
162F：→ rapnose: 的主观感受而已。 04/07 15:03
163F：→ black58gigi: 你说的没错，但就是因为他看到马雷要被灭了，如果他 04/07 15:03
164F：→ black58gigi: 今天没看到马雷要被踏平了，他会不会依然嘴硬 04/07 15:03
165F：→ black58gigi: 喊着艾族千古罪人... 04/07 15:04
166F：→ rapnose: 就好像当初阿尔敏很诚实地向皮克西斯说是因为「真的想到 04/07 15:04
167F：→ rapnose: 夺回托洛斯特区的办法」与「想要得救」，才讲出艾连对 04/07 15:05
168F：→ rapnose: 人类的战术价值的。 04/07 15:05
169F：→ black58gigi: 贾碧当初搞了这麽多事，但是她从很多事件知道帕岛不 04/07 15:06
170F：→ black58gigi: 是马雷教科书所说的恶魔。但是元帅不是，元帅前一晚 04/07 15:06
171F：→ black58gigi: 说你全家是恶魔，隔一天看到世界要完蛋了，才醒悟 04/07 15:07
172F：→ black58gigi: 我感受就是真的很母汤... 04/07 15:07
173F：→ black58gigi: 柯敏会被炮轰也是类似的点，是不是如果没有艾连，如 04/07 15:09
174F：→ black58gigi: 果没有地鸣，各国联军炮轰，帕岛被灭，柯敏才想来舔 04/07 15:09
175F：→ black58gigi: 跪艾莲的话，那感受也很机八 04/07 15:10
176F：推 chutom: 只有约翰一人是不会出来的 他很稳定称职 但做大事前需要 04/07 15:11
177F：→ chutom: 有人推动 之前是马克艾尔文现在是韩吉阿尔敏 04/07 15:11
178F：→ black58gigi: 现在是因为艾连的关系，柯敏才有本钱圣母..... 04/07 15:11
179F：→ chutom: 无论如何 我对阿尔敏亲自动手的战略评价不错 这个时间点 04/07 15:16
180F：→ chutom: 都下不了手杀掉同期的话 关键时刻是更不可能阻止艾伦 04/07 15:16
181F：→ chutom: 如果艾伦不搞独断恐攻 大家也不用被喷圣母 04/07 15:17
182F：→ black58gigi: 对，我上面有说我能理解柯敏和弗洛克的立场冲突 04/07 15:18
183F：→ black58gigi: 但我自己读者情感上，不喜欢柯敏 04/07 15:18
184F：→ black58gigi: 元帅部分也没办法，他不像贾碧来帕岛这麽多天，刚下 04/07 15:19
185F：→ black58gigi: 船，一定还是会认为帕岛是恶魔，他也是明智人，清醒 04/07 15:19
186F：推 chutom: 这边刚好相反 我是两年後情感上完全无法喜欢起艾伦 04/07 15:19
187F：→ black58gigi: 的快，但读者情感接受度会觉得他很恶心，可是他清醒 04/07 15:20
188F：→ black58gigi: 的真的很快了.. 04/07 15:20
189F：→ chutom: 前面大家的内心冲突都描写的很足 但偏偏艾伦的部分空了很 04/07 15:21
190F：→ chutom: 大一片空白 让我完全不能理解现在艾伦的想法 04/07 15:21
191F：→ black58gigi: 这就是创哥厉害的地方，每个人内心冲突描写太强了 04/07 15:22
192F：→ black58gigi: 制造的冲突力道才会这麽强，才会一堆人讨论 04/07 15:22
193F：→ black58gigi: 艾伦应该是大家还不懂他在干嘛吧..等之後解答了 04/07 15:23
194F：推 waws20312: 突然觉得莎夏的便当是创哥的仁慈了，莎夏的话应该也是 04/07 15:27
195F：→ waws20312: 会阻止艾连灭世..死掉不用淌这个混水 04/07 15:28
196F：推 nagisanoff: 艾连只是读者不知道他内心想法 04/07 15:28
197F：→ nagisanoff: 实际上他动机跟原因都满清楚 04/07 15:29
198F：→ nagisanoff: 故事里也已经给岛外几次机会了 04/07 15:29
199F：推 chutom: 目前看到现在感觉阿尔敏拼命帮艾伦擦屁股缓颊还被打被关 04/07 15:30
200F：→ chutom: 被喷 无论艾伦的目的是如何 朋友的感受真是糟糕透顶 04/07 15:30
201F：→ chutom: n大可以告诉我艾伦的动机和想法吗 目前有关艾伦的举动全 04/07 15:33
202F：→ chutom: 部都是读者猜测 唯一说出来的一次只有广播 而且真实性也 04/07 15:33
203F：→ chutom: 很值得商榷 04/07 15:33
204F：→ waws20312: 有帮艾伦擦屁股吗，没有艾伦 帕岛只有一条路走＝被灭国 04/07 15:34
205F：→ waws20312: 艾伦的现在读者所看到的就是 他给过马雷给过世界机会了 04/07 15:34
206F：推 rapnose: 其实是艾连帮岛上的落後部署先擦屁股，非灭世派才有和谈 04/07 15:34
207F：→ rapnose: 的筹码的。 04/07 15:34
208F：→ waws20312: 但是演讲表态了，就是要消灭帕岛，加上艾伦看到的记忆 04/07 15:35
209F：→ waws20312: 艾伦才独自行动。 04/07 15:35
210F：→ waws20312: 关键就在於，艾伦现在到底看到了什麽？这点是读者不知 04/07 15:35
211F：→ waws20312: 道的，所以阿尔敏才会被炮轰成这样 04/07 15:35
212F：→ waws20312: 如果没有艾连，帕岛绝对没有任何可能性，但是阿尔敏 04/07 15:36
213F：→ waws20312: 各种背骨才会被炮轰。但这就是立场不同而已 04/07 15:36
214F：推 dwiee: 没有艾伦 圣母派就没筹码了吧 04/07 15:39
215F：推 chutom: 作为世界居民我还真的没有看过有拿到什麽机会诶... 基本 04/07 15:42
216F：→ chutom: 上世界政府知道岛内政权转移的时间到恐攻发生还不到1分钟 04/07 15:42
217F：→ chutom: 紧接着几个月内没有任何通知就是地鸣发动和毁灭世界宣言 04/07 15:42
218F：→ chutom: 根本连观望的时间都没有就变成消灭对象 04/07 15:42
219F：推 waws20312: 所以才会有圣母派，因为阿尔敏韩吉主张的就是还有很多 04/07 15:44
220F：→ waws20312: 无辜的人民。而艾连给的机会是给马雷机会，马雷向世界 04/07 15:45
221F：→ waws20312: 宣称帕岛必须死。艾连才会这样做，所以才会分成两派 04/07 15:45
222F：→ waws20312: 只是艾连的选择是 岛民＞全世界 04/07 15:46
223F：推 chutom: 本来的计划中的地鸣就是威吓性质的武器 是筹码用而不是 04/07 15:47
224F：→ chutom: 主动攻击的手段 04/07 15:47
225F：→ chutom: 所以为什麽不踏平马雷就好...这不是很奇怪吗 给别国存活 04/07 15:49
226F：→ chutom: 的唯一机会竟然是掌握在马雷手上 04/07 15:49
227F：推 d125383957: 不是唯一机会 是最後机会 04/07 15:50
228F：→ d125383957: 反艾连派的问题不是反艾连 04/07 15:51
229F：→ d125383957: 他们的问题是他们根本连要怎麽保护帕岛的方法都没有就 04/07 15:51
230F：→ d125383957: 跑去反艾连了 04/07 15:51
他们的计画是以地鸣的力量威吓岛外，并与外国联手花五十年的时间追上岛外科技，
这计画我真的觉得不无可能啦
231F：→ waws20312: 地鸣是一次性武器吧？类似核弹下去就是全世界死 04/07 15:51
232F：→ waws20312: 而如果只踏平马雷，你觉得仇恨会因此消失吗？ 04/07 15:52
233F：→ waws20312: 历史只会反覆重演，其他各国一样会组成联军攻打帕岛 04/07 15:52
234F：推 octangus07: 最後那边很像阿尔敏杀宪兵的时候 04/07 15:55
235F：推 chutom: 本来到计划根本就没有按下按钮 照原定的正常发展是有机会 04/07 15:56
236F：→ chutom: 和世界各国产生联系或者是至少进行谈判 是因为艾伦大爆冲 04/07 15:56
237F：→ chutom: 才要搞到不得不做这种世界和岛民痛苦的选择 最少还有给外 04/07 15:56
238F：→ chutom: 界选边站的时间 目前最有可能的说法就是地鸣是不可控的一 04/07 15:56
239F：→ chutom: 次毁灭武器 但是这样子艾伦就变成知道但不说的情况 04/07 15:56
240F：→ chutom: 问题就来了 两年内都清楚真相但还是完全不告知队友 搞得 04/07 15:57
241F：→ chutom: 大家白忙一场这样也没比较好啊 04/07 15:57
242F：→ waws20312: 不对吧，打从一开始就没有世界各国原谅帕岛的机会了 04/07 15:58
243F：→ waws20312: 乐园方潜入马雷，艾伦听到演讲说帕岛是恶魔 这是一次 04/07 15:59
※ 编辑: TCPai (220.137.9.250 台湾), 04/07/2020 16:00:36
244F：→ waws20312: 雷贝里欧更是召开世界各国，艾伦直接跟莱纳面对面 04/07 15:59
245F：→ waws20312: 这是第二次，马雷不断宣称要组成联军攻打帕岛，你觉得 04/07 16:00
246F：→ waws20312: 帕岛有机会吗，所以艾连第二次听完演讲就绝对要搞事了 04/07 16:00
247F：→ chutom: 仇恨不可能消失 无论踏平马雷踏平世界甚至是岛民死光 仇 04/07 16:00
248F：→ chutom: 恨永远都会在出现 消灭仇恨是个很烂的藉口 04/07 16:00
249F：→ chutom: 艾伦就出了两次国..两场演讲 岛内完全没有出声就决定要踏 04/07 16:03
250F：→ chutom: 平全世界这到底是哪门子的沟通啊... 04/07 16:03
251F：→ waws20312: 只出一次国，第一场演讲乐园方都在，第一次听完艾伦脱 04/07 16:04
252F：→ waws20312: 队，第二次马雷还是要灭岛，艾伦开干 04/07 16:05
253F：→ waws20312: 第三次，被抓回帕岛，这次艾伦给帕岛最後一次机会 04/07 16:05
254F：→ waws20312: 艾伦怒呛 不然你们有更好的办法吗？ 04/07 16:05
255F：→ waws20312: 结论就是没有，因为帕岛唯一的筹码就只有艾连 04/07 16:05
256F：推 l5i9hbba: 明明岛外都要攻打了..那50年计画你确定有机会？ 04/07 16:06
257F：→ waws20312: 给韩吉最後一次机会 怒呛韩吉* 04/07 16:06
258F：推 l5i9hbba: 不过两方怎麽争都没用 因为艾伦真的想法谁都不知道 04/07 16:09
259F：→ gymfantasy: 不要又绕回老话题50年计画了 那个就是要牺牲女王不可 04/07 16:11
260F：推 black58gigi: 我觉得艾伦的想法就是保护岛民而已 04/07 16:11
261F：→ black58gigi: 另外50年计画 必定要牺牲希丝特莉亚，艾伦不肯 04/07 16:12
262F：→ black58gigi: 不肯 他能做的只剩下地鸣 04/07 16:12
263F：→ black58gigi: 除非除非，像另一位大神推断的，艾莲娜是另一位王血 04/07 16:13
264F：→ black58gigi: 这才有可能是第二条出路，但目前感觉不太可能 04/07 16:14
265F：推 chutom: 发动地鸣击退强国马雷来袭部队後发表岛建交贸易宣言 04/07 16:20
266F：→ chutom: 就足以让世界各国重新审视岛内战力和贸易利润评估 这是在 04/07 16:20
267F：→ chutom: 艾伦爆冲前合情合理的原订计画 恐攻後变成发动地鸣击退全 04/07 16:20
268F：→ chutom: 世界联军宣扬国力後的强硬政体 虽然机车了点但还是有机会 04/07 16:20
269F：→ chutom: 不用毁灭全世界 现在的点在於艾伦在怪阿尔敏和韩吉没有作 04/07 16:20
270F：→ chutom: 为的同时自己又打死不说自己的想法直线一条路要毁灭世界 04/07 16:20
271F：→ chutom: 如果真的像灭世派猜测的一样和平不可能 那这样子艾伦的至 04/07 16:26
272F：→ chutom: 少有两年的时间和同期的人沟通 但是这个前题是艾伦全知全 04/07 16:26
273F：→ chutom: 能看过所有未来的发展 那麽阿尔敏会反对艾伦也会变成这样 04/07 16:26
274F：→ chutom: 必然论 也就是艾伦同意阿尔敏的反灭世才是正确的选择 因 04/07 16:26
275F：→ chutom: 为如果真的灭世不可避 大可照原定计划直接顺着岛内政权发 04/07 16:26
276F：→ chutom: 动地鸣 04/07 16:26
277F：→ black58gigi: 回C大，照你的路线，就是最一开始的计画50年计画 04/07 16:28
278F：→ black58gigi: 希丝特莉亚，必定被牺牲，艾伦不肯牺牲任何104期同伴 04/07 16:28
279F：→ black58gigi: 只能地鸣 04/07 16:28
280F：→ black58gigi: 另外我自己觉得地鸣是无差别攻击，没有只灭马雷而已 04/07 16:29
281F：→ chutom: 那这样子合理的推论就是艾伦只能看到片段的未来 但是这样 04/07 16:30
282F：→ chutom: 代表艾伦的选择不代表最佳解 那这样子不和阿尔敏讨论的理 04/07 16:30
283F：→ chutom: 由又更加薄弱了 04/07 16:30
284F：→ black58gigi: 我的想法，艾伦看到的未来=地鸣後的未来惨况 04/07 16:30
285F：→ black58gigi: 艾伦想改变的就是，不发动地鸣也不牺牲104期的同伴 04/07 16:31
286F：→ black58gigi: 但是在潜入马雷後，发现根本不可能 世界就是要灭帕岛 04/07 16:31
287F：→ chutom: 因为身为夥伴 也不一定会希望朋友为了自己消灭全世界 尤 04/07 16:31
288F：→ chutom: 其是阿尔敏一定是这种自我牺牲的性格 04/07 16:31
289F：→ black58gigi: 这应该也是艾伦在给马雷的机会，但真的没办法了 04/07 16:32
290F：→ black58gigi: 只能地鸣，要不地鸣，就是下策 牺牲女王维持国力 04/07 16:32
291F：→ black58gigi: 但艾伦最一切的原则就是 不牺牲任何104期同伴 04/07 16:32
292F：→ black58gigi: 所以这就是最根本的问题 立场不同 04/07 16:33
293F：→ black58gigi: 艾伦把 104同伴看得比什麽都重要 但是又没其他办法 04/07 16:34
294F：推 kiwihxh: 看到楼上们的留言觉得豆页疼... 50年计画跟牺牲女王的问 04/07 16:36
295F：→ kiwihxh: 题在"圣母小队的合理性" 那篇不是激烈争论过了 囧 04/07 16:36
296F：推 chutom: 那麽到底隐瞒的必要在哪里 阿尔敏韩吉甚至是约翰在脑袋和 04/07 16:37
297F：→ chutom: 全面性上都比艾伦好 米卡莎也不可能会出卖艾伦 一开始就 04/07 16:37
298F：→ chutom: 看到结果的话 拿出来大家讨论不是最好吗 04/07 16:37
299F：推 dongyen: 贾碧吐嘈过为何不毁军事设施,为何报复玛雷是对全世界发动 04/07 16:40
300F：→ dongyen: 地鸣 光两二点就知道艾伦目前选择不是表面上的那样是有事 04/07 16:40
301F：→ dongyen: 没讲吧 04/07 16:40
302F：→ black58gigi: 回K大，我意思是单纯拿艾连不同意牺牲女王而引发地鸣 04/07 16:41
303F：→ black58gigi: 跟圣母小队没啥关系啦~ 04/07 16:41
304F：→ chutom: 没办法身为反灭世派忍不住想说一下 因为看到阿尔敏被骂得 04/07 16:41
305F：→ chutom: 实在太惨 04/07 16:41
306F：→ black58gigi: 我觉得很好啊，这部作品就是每个人都有自己的立场 04/07 16:43
307F：→ black58gigi: 哪一派都不会有绝对正义的 04/07 16:43
308F：推 kiwihxh: b大我不是在说你啦xD 只是想到隔了一个月又必须回答同样 04/07 16:44
309F：→ kiwihxh: 的问题，在同样的地方争论不休就觉得心累 04/07 16:44
310F：→ black58gigi: 我那一次没跟到XD 但我觉得要看人啦 如果C大是某些 04/07 16:45
311F：→ kiwihxh: 牺牲女王这件事在"圣母小队" 那篇我自己也解释很多次了哈 04/07 16:45
312F：→ kiwihxh: 哈 04/07 16:45
313F：→ black58gigi: 极端喷的，我就不会想跟他讨论了 04/07 16:45
314F：推 egghard29: 别忘了 没有圣母派帮忙艾伦也无法接触吉克取得地鸣 04/07 16:52
315F：推 chutom: 抱歉k大应该是说我 那篇当时确实讨论过了 只是看反灭派 04/07 16:52
316F：→ chutom: 被喷到有点惨 忍不住就想要帮他们护一下 04/07 16:52
317F：→ egghard29: 圣母派的转折超多的 刚开始莫名其妙被耶格尔派追杀 04/07 16:53
318F：→ egghard29: 知道吉克的绝育计画後相信艾伦不会这样干帮艾伦接触 04/07 16:53
319F：→ egghard29: 老实说艾伦只靠佛洛克那些觉青 帕岛早灭了 04/07 16:55
320F：→ egghard29: 就连袭击收容所没有调查小队的战力帮忙也不会成功 04/07 16:56
321F：→ egghard29: 艾伦单干一直都是莎夏呛得哭包一个 04/07 16:57
322F：→ egghard29: 结果帮了一堆忙 艾伦什麽都不肯说 正常夥伴都会杀到 04/07 16:58
323F：→ egghard29: 艾伦面前要艾伦好好交代一下吧 04/07 16:58
324F：→ egghard29: 最莫名其妙的就是佛洛克跟这话喊叛徒的人 相信地鸣无敌 04/07 16:59
325F：→ egghard29: 可以踏平全世界 那圣母小队要过去找艾伦有什麽好阻挡 04/07 17:00
326F：→ egghard29: 主动攻击无辜人时好像很厉害 要被杀的时後却没有觉悟 04/07 17:01
327F：→ egghard29: 阿尔敏的装傻烂计策可以避开冲突 不肯配合那就该有觉悟 04/07 17:03
328F：→ black58gigi: 看完整串我只觉得创哥真的好神.... 04/07 17:04
329F：推 d125383957: 没觉悟正常啊 04/07 17:05
330F：→ d125383957: 他们就是不想被岛外杀光才支持艾连杀光岛外啊 04/07 17:05
331F：推 egghard29: 没觉悟就不要对阿尔敏开枪 柯尼制伏後也不会杀他们 04/07 17:07
332F：→ egghard29: 配合装傻让艾伦解决调查兵团的菁英不是刚好 04/07 17:07
333F：→ egghard29: 何况我是认为艾伦的战绩 最後还是会需要阿尔敏帮忙 04/07 17:08
334F：推 indpa5553: 当初为了为了全人类抵抗巨人的调查兵团，被要利用巨人 04/07 17:27
335F：→ indpa5553: 之力踏平全人类的人喊叛徒，可怜哪 04/07 17:27
336F：推 rapnose: 以「知道地下室的秘密」这时间点为分水岭，「全人类」的 04/07 18:10
337F：→ rapnose: 意义不一样吧。 04/07 18:10
338F：推 kosha: 推这篇QQ 04/07 18:11
339F：→ rapnose: 相同的是，这时间点前，岛民体验到的，是被巨人逼到绝境 04/07 18:12
340F：→ rapnose: 的感受；而这时间点之後，岛民体验到的，是被世界的恶意 04/07 18:12
341F：→ rapnose: 逼到绝境的感受。 04/07 18:13
342F：→ s21995303: 什麽时候调查兵团的全人类自动升级成全地球人了r 04/07 18:36
343F：推 kaede0711: 我觉得这回标题下的很好啊 就是叛徒 创哥肯定知道读者 04/07 18:42
344F：→ kaede0711: 情感面是支持岛方 但主角群现在却跟读者对着干 04/07 18:42
345F：→ kaede0711: 而且跟读者站同队的佛洛克这边又偏向极化以及战力上一 04/07 18:43
346F：→ kaede0711: 堆二百五 04/07 18:43
347F：→ egghard29: 被车巨灭团 靠让阿尔敏才打退马莱和无脑巨 04/07 19:05
348F：→ egghard29: 结果佛洛克跑来喊我早就知道计划就可以当老大 04/07 19:06
349F：→ egghard29: 下面的人都不会质疑他凭什麽吗 04/07 19:06
350F：→ kaede0711: 事实上没有主角群这几个人的支援艾伦早就G了… 04/07 19:17
351F：推 egghard29: 这话佛洛克被奇优宓制服我也快笑死了 真的只有一张嘴 04/07 19:21
352F：→ egghard29: 果然是挺过兽巨轰炸又嘴到艾伦无话可说的男人 04/07 19:22
353F：推 LoKingSer: 干，一群背骨仔，艾连屠杀全世界坏坏不可以，我杀岛民 04/07 19:42
354F：→ LoKingSer: 赞赞好棒棒，呕呕呕呕呕呕 04/07 19:42
355F：推 xcv591: 坐等元帅反杀主角群，摆明就是看到家乡要被灭了才低头 04/07 19:43
356F：推 flyingdeeck: 世界怎样无所谓，弗洛克必须死 04/07 19:50
357F：推 BusterPosey: 圣母派夕赫 艾族不配赢 04/07 20:27
358F：推 journey16: 哇操 死了那麽多人低头道歉一下就要当没事喔 真他妈的 04/07 21:15
359F：→ journey16: 恶心 04/07 21:15
360F：推 recursive: 叛徒有够恶心 说要阻止艾伦 还是用暴力杀自己人 04/07 21:40
361F：推 HiggsBoson: 岛外都杀光能怎样 还不是回到以前帝国九巨内斗互杀 04/07 22:07
362F：推 good10740: 坐等隐藏的叛徒元帅那群，背刺反叶卡派 04/07 22:23
363F：推 king22649: 我觉得艾族应该会近乎全灭 只存活下圣母队 然後他们一 04/07 22:26
364F：→ king22649: 辈子活在懊悔中 04/07 22:26
365F：→ king22649: 主席屠杀时 世界一波换家流 艾族全灭 圣母派被岛外当英 04/07 22:28
366F：→ king22649: 雄 04/07 22:28
367F：推 dripcoffee: 对叶卡派喽罗先骗再爆头我是没意见啦，可是他们待会就 04/07 22:46
368F：→ dripcoffee: 要去找叶卡派头子谈了欸 04/07 22:46
369F：→ dripcoffee: 跟这几个小兵不能互相理解，至少还能把人家bang掉，待 04/07 22:46
370F：→ dripcoffee: 会遇到老大，说服不了人家，蛮力又打不赢要怎麽办？ 04/07 22:46
371F：→ dripcoffee: 搞不好港口发生的事艾伦都看在眼皮底下 04/07 22:46
372F：推 chung74511: 你看阿尼在杀可以说是最乾脆的 因为她算是最能分得开 04/07 22:57
373F：→ black58gigi: KING大这个结局够悲惨 我喜欢 04/07 22:58
374F：推 nagisanoff: 如果真的会阻止艾连 希望画出 阻止了 然後岛上全灭， 04/07 23:01
375F：→ nagisanoff: 剩圣母婊那群被当英雄 但是一辈子懊悔怎麽那麽圣母婊 04/07 23:01
376F：→ nagisanoff: 帮墙外杀自己同袍 04/07 23:01
377F：推 dwiee: 九大巨人内战的前提是 始祖摆烂不做事吧 不然操控记忆就好 04/07 23:02
378F：推 jjjjjjoker: KING大的不够悲惨啦 最好牺牲岛内拯救世界後依然被当 04/07 23:04
379F：→ jjjjjjoker: 恶魔岐视 最後在後悔中死去 04/07 23:04
380F：→ ssd860505da: 这集好刺激喔，看得超过瘾 04/07 23:15
381F：→ black58gigi: 怎麽样都好，不要虐我米卡莎就好 04/07 23:16
382F：推 segunta: 楼上+1 04/07 23:18
383F：推 notfound: 我站KING大的结局悲惨一票，圣母派被墙外世界当英雄才是 04/08 00:26
384F：→ notfound: 对他们最大的不幸...一辈子都要活在自己是叛徒的折磨... 04/08 00:26
385F：推 dongyen: 等等 全死光结局要怎麽接自由之子那张图? 04/08 00:32
386F：→ black58gigi: 阿尔敏没死，可以接 也满足艾伦想保护104期的要素 04/08 00:43
387F：→ black58gigi: 但不太可能就是了 04/08 00:44
388F：推 kiwihxh: joker大的结局也太愉悦www 我喜欢 04/08 00:59
389F：嘘 google60411: 立场不同就叫背骨... 04/08 01:19
390F：→ google60411: 不跟艾伦同理念就坏人喔 04/08 01:19
如果以岛内来看，他们真的是叛徒
391F：推 e49523: 这边不谈民族主义 岛民现在就命运共同体啊 104期是拿岛民 04/08 01:33
392F：→ e49523: 的命来赌 04/08 01:33
393F：→ e49523: 你不能保证元帅会不会事成之後背後捅刀後留岛不留人 04/08 01:34
394F：→ e49523: 但A脸踩过去岛民100％能活 04/08 01:35
395F：→ e49523: 对住在岛上的人来说104期的确就是背骨 04/08 01:37
396F：推 cool10528: 外国都要联合开打了还在50年计画可行... 04/08 01:52
外国的联军在地鸣面前就是渣
397F：→ chutom: 当下拍拍手可以 凭马雷这麽臭的国际声望恐怕根本没人会出 04/08 02:17
398F：→ chutom: 兵 反正老话一句 灭世派认为没有谈的可能 反灭世派认为有 04/08 02:17
399F：→ chutom: 再怎麽讨论都是空集合 04/08 02:17
400F：推 devilkool: 是艾连听了人权团体&威利演讲，断定不可能有谈的空间 04/08 02:20
401F：→ devilkool: 我们读者可以从现实与历史的国际关系去推论威利演讲完 04/08 02:23
402F：→ devilkool: 後会不会真的世界联军，但艾连应该是没有相关知识 04/08 02:23
403F：推 chutom: 墙外那种环境再怎麽人道的组织都不可能为了岛民发声啦 自 04/08 02:24
404F：→ chutom: 己沉寂百年有人会帮你才有鬼 想要保大陆艾族我也理所当然 04/08 02:24
405F：→ chutom: 吧罪责往追究不能的岛上推 04/08 02:24
406F：推 peter5140: 想起来了，达兹是新训被女神拖着照顾的 04/08 02:27
407F：推 stark333: 不是都看一样的东西吗 这麽多人看不懂是怎样= = 04/08 04:01
408F：推 xgodtw: 我完全无法为了岛外人杀自己昔日同伴 ，总归都要牺牲人所 04/08 06:30
409F：→ xgodtw: 以为了拯救多数人要杀人？人命的价值可不是这样算的啊！ 04/08 06:30
410F：推 jason60314: 叶卡派这些咖小被宰了刚好，阿拉花瓜起家的垃圾团体 04/08 08:07
411F：→ jason60314: 这些人就是先宰了你不沟通的北烂人群体，讲屁讲 04/08 08:08
412F：→ jason60314: 什麽昔日夥伴讲得这麽好听，这些人早就没当你是夥伴 04/08 08:09
413F：→ jason60314: 领头还是那个小物臭到极限，九成九是狐假虎威的弗洛克 04/08 08:10
414F：→ jason60314: 打着艾伦的名号骗吃骗喝，做的事跟艾伦思想偏差 04/08 08:11
415F：→ jason60314: 什麽叶卡派？实质根本弗洛克派 04/08 08:14
416F：推 megumirei: 想到228在岛上大闹的共产党员 各自的立场不同 04/08 08:20
417F：嘘 papaganono: 越来越难看了 为了救外国人杀自己人是什麽鬼故事 04/08 08:34
每个人心中的正义有所不同，这就是故事厉害的地方
418F：推 chutom: 你的国家打算无条件虐杀60亿人口 +生物灭绝 这个程度已 04/08 08:51
419F：→ chutom: 经是人类历史上绝无仅有的恶劣事件了.. 04/08 08:51
420F：推 nagisanoff: 那也是外国逼的阿 04/08 09:21
421F：→ gymfantasy: 楼上 因为不这麽做就要被灭族 请好好正视这个现实 04/08 09:22
422F：→ gymfantasy: *楼楼上 04/08 09:22
423F：→ nagisanoff: 岛外有要给帕拉迪岛机会吗？？ 04/08 09:22
424F：→ nagisanoff: 都宣战宣言了喔 04/08 09:22
425F：→ westfour: 如果把马莱带入成中共 那样的感觉(?) 04/08 09:24
426F：推 rogerliu: 这部真的值得细细品尝 04/08 10:25
427F：推 h129875230: 不是都已经打到你家门口了 还要怎麽谈 04/08 10:39
428F：推 zebb: 莎夏肯定会想阻止灭世的!! 在吃过外国美食後! 04/08 11:03
莎夏...哀...想到就想哭
429F：推 michelle144: 某些圣母是觉得"好喔 为了世界 我被灭族好了"才正确? 04/08 12:04
430F：→ michelle144: 自己家人都保护不了谈甚麽世界 不明小义少来那套大义 04/08 12:05
431F：→ kiwihxh: 楼上那比较像吉克的安乐死计画吧哈哈 04/08 13:27
432F：推 sd950283: 这话真的精彩 但好沉重 能理解柯尼的心境 04/08 13:38
433F：→ sd950283: 认真去看看吧 我只看情报也觉得圣母派到底在干杀小 04/08 13:39
434F：推 a85316: 救世组真的好恶心...... 04/08 17:43
435F：→ a85316: 自己想当救世主就算了 还拿同胞的命当垫脚石 04/08 17:43
436F：→ a85316: 再一副「我好痛苦都是艾连逼我的」的虚伪模样 呕呕呕 04/08 17:43
437F：推 a85316: 如果圣母派救世成功後 反被岛外究责处刑 也是不错的结局 04/08 17:48
阿尔敏他们可从来没以正义自居
※ 编辑: TCPai (220.137.9.250 台湾), 04/08/2020 18:24:17
438F：推 satan82712: 干 双杀仔如果最後和莱纳一样疯了我就原谅他 04/08 19:21
439F：推 cccfish: 政治正确到恶心，希望104团灭 04/08 20:59
440F：推 papaganono: 这个和正义无关 是圣母派动机很硬拗 04/08 21:11
441F：→ papaganono: 圣母派的动机真的太牵强了 04/08 21:12
442F：→ papaganono: 今天就是有人带队消灭你们岛国 04/08 21:12
443F：→ papaganono: 杀一次不够 还杀第二次 04/08 21:13
444F：→ papaganono: 第二次弄巧成拙把地鸣叫出来了 04/08 21:13
445F：→ papaganono: 好死不死 核弹钮落在一个想报复全世界的人手上 04/08 21:14
446F：→ papaganono: 杀岛国这件事情还经过各国代表公决拍手 04/08 21:15
447F：→ papaganono: 我要手握核弹钮 不杀岛外国家杀谁？没有人是朋友 04/08 21:16
448F：→ papaganono: 除了东方脸孔国比较能信任 杀了不合理外 04/08 21:17
449F：→ papaganono: 其他全灭也只是自找的 04/08 21:18
450F：→ papaganono: 现在竟然还有主角群突然间变圣母 04/08 21:18
451F：→ papaganono: 上一秒要艾尔迪亚人死光或奴役化的马雷人 04/08 21:19
452F：→ papaganono: 下一秒突然间我们对不起你们 好廉价的忏悔 04/08 21:19
453F：→ papaganono: 圣母团竟然要联合这种外部敌人去对付核弹钮自己人 04/08 21:20
454F：→ papaganono: 这种铺排简直看不下去 04/08 21:20
455F：→ papaganono: 技术层面上 还联合外部敌人去杀无冤无仇的自家百姓 04/08 21:21
456F：→ papaganono: 意淫敏中枪只是刚刚好 死不了 04/08 21:21
457F：→ papaganono: 麻吉特队长的忏悔根本他妈的很廉价 04/08 21:22
458F：→ black58gigi: 楼上，你的理由说服不了圣母派。相反的，圣母派的理 04/08 21:55
459F：→ black58gigi: 由也说服不了你，这就是这部作品神的地方。不只是剧 04/08 21:56
460F：→ black58gigi: 中角色，连读者都有各自的正义。所以才会月月吵 04/08 21:56
461F：→ black58gigi: 另外，我也跟你一样128出来的时候，觉得元帅很恶心 04/08 21:57
462F：→ black58gigi: 但是重新刷了几次125~128，才发现，元帅不过下飞船 04/08 21:57
463F：→ black58gigi: 两天而已，但现实上，已经过了4个月了。 04/08 21:57
464F：→ black58gigi: 元帅是理智的人，我一开始觉得他看到家乡要被踏平马 04/08 21:58
465F：→ black58gigi: 上跪舔帕岛很恶心，但他不是你，他两天就看清事实了 04/08 21:58
466F：→ black58gigi: 重刷之後，就不觉得他恶心了。这就是巨人迷人的地方 04/08 22:01
467F：推 Aubameyang: 这一话一直翻页，真心不忍看 04/08 22:55
468F：推 a85316: 圣母派没说自己是正义的 但一定觉得是自己是「对的」啊 04/08 23:57
469F：→ a85316: 若非认为艾连灭世是错的 自己救世是对的 又怎会这样做 04/08 23:57
470F：→ a85316: 为了让自己的良心好受 选择让同胞灭绝 好伟大的情操啊 04/08 23:57
471F：推 chutom: 不不不 让都认为自己不该站出来 韩吉也知道自己想不出办 04/09 00:20
472F：→ chutom: 法 他们的选择只有超级糟和完全不能选这两个选项 04/09 00:20
473F：推 egghard29: 反灭世就是贯彻调查兵团的初衷 寻找最好的方法 04/09 10:50
474F：→ egghard29: 不能因为还没找到方法就叫他们放弃吧 04/09 10:50
475F：→ egghard29: 在韩吉阿尔敏眼中 灭世只是在重复艾尔迪亚互相仇视历史 04/09 10:51
476F：→ egghard29: 当然读着眼中的艾伦因为看剧本所以一定他的理由 04/09 10:52
477F：→ egghard29: 但这样就还是老话一句 不跟朋友们说清楚他们怎麽会明白 04/09 10:53
478F：推 Gorientung: 都大和解了，吉克跑去哪里睡觉了阿？ 04/09 13:41
479F：推 su4848bg: 通通为了世界和平之大义杀人Q Q 04/09 15:03
480F：→ kill466: 说明白了这些人也帮不上什麽忙 所以才决定自己来吧 04/09 16:07
481F：→ kill466: 甚至说明白了 搞不好某些人知道自己可能要牺牲才能达成 04/09 16:08
482F：→ kill466: 主席也不想要牺牲这些人啊 主席说过他们很重要 04/09 16:08
483F：→ kill466: 主席看了剧本 所以会认为自己能 自己可以 04/09 16:09
484F：→ kill466: 已经不太能去假设这些朋友是不是能给出更好的想法了吧 04/09 16:09
485F：推 qoo60606: 先去屯胃药了 04/10 12:50
486F：推 ramirez: 阿尔敏被贝尔拖特附身後整个坏掉 04/10 18:06
487F：→ Demenz: 圣母派我真的不行 04/11 02:07
488F：推 e790309: 对岛内方而言 岛内人一直是世界中的弱势族群 应该都最能 04/11 10:57
489F：→ e790309: 理解只因出生与人不同就无辜一直受迫害的悲惨无奈 而岛内 04/11 10:57
490F：→ e790309: 人现在分成两派 一派是能同理岛外也有无可计数的无辜人类 04/11 10:57
491F：→ e790309: 甚至一切生命将被残忍灭绝(跟岛内人曾被巨人屠杀是一样的 04/11 10:57
492F：→ e790309: 处境) 对他们而言只为自己族人的生存权要牺牲这麽多的生 04/11 10:57
493F：→ e790309: 命甚至对环境与人类文明的严重破坏 实在是做得太超过了 04/11 10:57
494F：→ e790309: 让人无法接受 仅此而已 04/11 10:57
495F：→ e790309: 而另一派眼中只有自己 对岛外无数的无辜生命没有任何同理 04/11 10:57
496F：→ e790309: 心 因为都跟自己无关 为了救自己身为少数族群的族人就能 04/11 10:57
497F：→ e790309: 毁了全世界杀光所有人 还嘲笑唾弃另一派是伪善者是岛内叛 04/11 10:57
498F：→ e790309: 徒在妄想当世界英雄 在我心中偏激的灭世派就是这种心态 04/11 10:57
499F：→ e790309: 而艾伦本人可能单纯就是太重视104夥伴 只要他们过得好 自 04/11 10:57
500F：→ e790309: 己不得不当灭世魔王也在所不惜 而体会到艾伦对夥伴的重视 04/11 10:57
501F：→ e790309: 以及曾经痛恨被残杀的艾伦选择残杀世界的理由可能是为了 04/11 10:57
502F：→ e790309: 自己的主角群 即使会成为岛内叛徒也得去阻止艾伦 让他不 04/11 10:57
503F：→ e790309: 要成为灭世罪人 这是为了世界也为了艾伦 但为了艾族应该 04/11 10:57
504F：→ e790309: 怎麽做又太难解(世上本来就很难能两全其美了) 灭世又已经 04/11 10:57
505F：→ e790309: 是进行式的情况下 救世界优先於救艾族本来就是很合理的事 04/11 10:57
506F：嘘 j74127412: 如果要回一大串，我是建议使用回文直接发R:一篇 不然版 04/12 02:39
507F：→ j74127412: 面很乱 04/12 02:39
508F：推 e790309: 楼上住海边喔 又不是原po也不是版主 凭什麽命令人怎麽发 04/12 03:35
509F：→ e790309: 表意见？有够无聊 帮原po推回来 04/12 03:35
510F：→ e790309: 再说这版很多人都是用心讨论 长文难免会多一点 如果大家 04/12 03:43
511F：→ e790309: 都回文的话才会造成版面混乱吧 一个标题重复好几篇要全点 04/12 03:43
512F：→ e790309: 进去也麻烦 好文章被洗得很快也不好 04/12 03:43
513F：推 tp6vup4: 说实话现在的艾伦变化太大了 又什麽都不说 叶卡派有过於 04/14 15:57
514F：→ tp6vup4: 激进 04/14 15:57
515F：推 beastlcc12: 建议使用叫做命令 有没有这麽玻璃 05/20 15:05
516F：推 Finarfin: 帕拉迪岛在收服完岛内的巨人後也快四分五裂了..真的是不 10/17 18:01
517F：→ Finarfin: 胜唏嘘..昔日的战友成了敌人不然被变成巨人 艾伦跟小队 10/17 18:01
518F：→ Finarfin: 最後看到的是他们一直以来努力的好与坏呢.. 10/17 18:03
519F：→ Finarfin: 不是很喜欢这样的安排 但是创哥以它们为主角历经磨难和 10/17 18:04
520F：→ Finarfin: 各种挣扎也只能看下去了 10/17 18:05