作者xiaoyiping (萧逸萍(小依萍))
看板Isayama
标题[心得] 世事无对错,立场不同,解读就不同
时间Mon Oct 28 08:40:49 2019
做为一个进击的巨人的深深深深深度粉,动画、漫画,篇篇我都反覆读了N遍,最新话
出刊前,我就会陷入急切难耐的疯狂期待,甘於被谏山创一次次狠虐,颇M。
巨人虽是虚构剧情,却指涉了曾经及现在那些真实的过往,北欧神话、犹太人的大卫星
臂章、种族歧视、集中营、军国主义......,艾尔迪亚人被流放到帕迪拉岛,宛如希特
勒当年的「马达加斯加计划」,而叶卡派夺得政权,也充满515事件少壮派军官政变
的既视感。
主配角随着故事的进程,不断成长,不断改变,艾连从中二冲动的少年,成长为冷静多
谋的艾主席,其余的重要角色,也都有自己的愿望和想法,每个人皆有其立场,故事不
是重点,观点随人解释,今日之友,亦可能是来日之敌。
谏山创高中时就开始尝试画漫画,在剧情架构、分镜处理上,他实在是一等一的人才,
每回重读,都能有不同的感受,架构宏大,伏流千里,谏山非常懂得隐藏伏笔,在读者
解谜的过程中引发其反思,赞!
谏山说过,巨人的灵感源自《Muv-Luv》、《迷雾》,角色设定也参考过《守望者》,做
为一个资深电玩迷,其实我还没玩过《Muv-Luv》(立刻打脸自己XD),然而,迷雾的
剧情很悲观,试图做出越多救亡图存的努力,却导致更糟的结局,作者千万别在结局时
狂虐我啊!希斯特莉亚的孩子,不管是不是艾连的,都要好好的平安活下去,孩子,你
是自由的!
调查兵团为求贯彻自由的意志,不惜赌上性命,冲出墙壁,寻找更大的自由,可是,自
由永无边界,人欲亦永无止境,出了墙,讨伐完巨人,却发现敌对的是整个世界,什麽
时候才能得到真正的自由?是要杀光所有敌人,才能自由吗?
悲剧的始祖尤弥尔,一生为奴,子孙亦世代被当成杀人机器及生产工具,中东军曾在战
争中骂过艾尔迪亚人,说他们都是婊子的後代,或许,尤弥尔的子子孙孙,都在不情愿
的情况下生子、吃人、被吃,不被祝福生下来的工具孩子,唉!
想起艾连当初被审问时怒斥宪兵团的话:「有力量的人却不去战斗,这样对吗?」始祖
尤弥尔拥有超凡的能力,如果她曾想过反抗,或许就不会有後续一连串的不幸,她自己
一生悲苦,被人分食,死後也不得安宁,茫然迷走,困於座标中而不能逃脱,数千年来
,从没有一人,愿意聆听、愿意理解她的感受(唯有艾连例外),总以王族的口吻强硬
命令她,她也一贯默默遵从,哀其不幸,怒其不争......
在巨人的世界里,受害者也可能是加害者,加害者也可能是受害者,世事没有所谓的对
与错......
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1F:推 locusVI: 恭喜你长大了ZZZ 10/28 15:11
2F:推 canson: 喔喔 10/28 15:31
3F:推 fredfun: 人文素养很好~感觉像文史哲法类的学生 10/28 18:57
4F:推 fredfun: 末两段不给结论读起来好累。 10/28 18:59
5F:推 b06606005: 完全没有发现尤米尔也是「不被祝福生下来的孩子」! 10/28 19:31
6F:→ b06606005: 看楼主分析尤米尔突然想起《房》书的「忍耐不是美德, 10/28 19:31
7F:→ b06606005: 把忍耐当成美德是这个伪善的世界维持它扭曲的秩序的方 10/28 19:31
8F:→ b06606005: 式,生气才是美德。」有点悲催QQ 10/28 19:31
9F:推 zoechiang: 推 10/28 19:50
10F:推 jyekid: 到最後你会发现 对还是对的 错还是错的 站在道德制高点 10/28 22:53
11F:→ jyekid: 自以为没甚麽对错 在所有人眼光里面就是错的 10/28 22:54
12F:推 sun51027: 每个人的立场不同就可以被原谅吗?这会沦为道德相对主义 10/29 08:06
13F:→ sun51027: 吧 10/29 08:06
14F:→ sun51027: 再说这篇完全不知道想表达什麽?阅读心得报告? 10/29 08:06
15F:推 mark7931: 楼上,分享心得没什麽问题吧@@ 10/29 09:19
16F:推 trbdc5: 这篇确实是心得唷! 10/29 10:13
17F:推 kaiwu: Agree! 10/29 12:45
18F:推 XSR700: 没有 他还是一样中二 10/29 13:40
19F:推 ColdLeafOwl: 请问道德相对主义被认为较差吗?还是沦为算中性用词 10/29 19:49
20F:推 allgod: 升了真的是哀其不幸怒其不争 10/29 21:56
21F:→ guaiacol: 虽不清楚为何对作品表示的明显的部分再次表达 但但但但 10/29 22:32
22F:→ guaiacol: 但还是感谢分享 10/29 22:32
23F:推 punkdog: 10/30 10:41
24F:推 notfound: 的确很像阅读心得报告XDD还规定要1000字以上那种 10/31 11:07
25F:推 ringal: 不论是什麽事情都有不同的方向,没有绝对的善恶,每件事情 10/31 19:20
26F:→ ringal: 都有发生的原因 所谓的对错,是由胜者写出来的历史决定 10/31 19:20
27F:→ goshfju: 少了结论的感觉 11/01 00:57
28F:推 praymoon: 整篇真的很作文体裁哈哈哈哈 11/01 02:45
29F:推 dadiaohan: 还是有一些东西有对错吧 人权的议题就不是立场不同有无 11/01 07:02
30F:→ dadiaohan: 对错啊 新疆劳改营 犹太屠杀营会因为立场在哪就对了? 11/01 07:02
31F:推 akito555: MUV-LUV 未来要动画化了 期待吧 11/03 08:30
32F:→ segunta: 世事无对错,你确定? 11/03 16:21
33F:推 Casteil: 对错善恶都是人自己定义的 11/03 16:32
34F:推 dannioabc: 恭喜你,了解了这部漫画与这个世界! 11/03 19:33
35F:→ dannioabc: 没有对错,只是立场不同而已 11/03 19:33
36F:推 dannioabc: 劳改营也只是普世认为是错的,就中共的立场,为了国家 11/03 19:35
37F:→ dannioabc: 利益,这是必要且正确的事 11/03 19:35
38F:推 dannioabc: 而这些对错都只是人定义出来的!在动物的世界里根本没 11/03 19:39
39F:→ dannioabc: 有人权,就是弱肉强食 11/03 19:39
40F:推 Casteil: 推楼上 11/03 22:01
41F:嘘 b06606005: 嘘楼上跟楼楼上 11/03 23:59
42F:→ lockingsong: 我最讨厌这种说法 11/04 00:02
43F:→ b06606005: 顺便再踩一脚这篇除了漫画内容相关的论述,中小学作文 11/04 00:07
44F:→ b06606005: 和思想留在中学小学就够了,思想可以长大一点吗? 11/04 00:07
45F:嘘 b06606005: 再嘘,有够傻眼 11/04 00:15
46F:→ dannioabc: 蟑螂可以不要跑到巨人版吗? 11/04 02:09
47F:推 dannioabc: 不认同对方说法就说对方思想中小学,这种自以为的思考 11/04 02:11
48F:→ dannioabc: 模式,很觉青!完全没让我失望 11/04 02:11
49F:→ renejyo: 关觉青什麽事? 11/04 11:18
50F:推 zebb: 这不就是真实世界运作的方式?想知道b06所谓长大的思想是什麽 11/04 11:41
51F:推 erikkk: 认同没有对错的价值观 例如 死刑 同婚 房价 等等政策 11/04 17:18
52F:→ erikkk: 直觉会有对错是因先有了立场 从小的教育讲难听点就是洗脑 11/04 17:19
53F:→ erikkk: 这世界本来就是残酷的 人性本恶 弱肉强食 历史是赢家写的 11/04 17:21
54F:推 b06606005: 我首先为昨天失眠冲动就留言了长大不长大小学不小学道 11/04 19:39
55F:→ b06606005: 歉。再来为我历来可能太过偏颇的言论,让dannio觉得世 11/04 19:39
56F:→ b06606005: 上又多了一只蟑螂道歉。但是,劳改营没有对错?站在中 11/04 19:39
57F:→ b06606005: 共的立场就是为了国家好的立场?在你眼看着另一场犹太 11/04 19:39
58F:→ b06606005: 屠杀发生的时候、眼看香港人为了基本权益而集会游行却 11/04 19:39
59F:→ b06606005: 遭到全面地抹煞的时候、眼看中共为了中共自己的利益隐 11/04 19:39
60F:→ b06606005: 瞒猪瘟成猪肉价格飙涨,民不聊生的时候,你怎麽说得出 11/04 19:39
61F:→ b06606005: 这种话? 11/04 19:39
62F:→ b06606005: 另外,话题不是我带出来的,是您。 11/04 19:39
63F:推 erikkk: 可能大家对於"对错"的定义也不同 什麽是"对" 什麽是"错" 11/05 07:18
64F:推 probsk: 弱肉强食是一种利益考量 维护人权同样也是 前者得利的是私 11/05 12:30
65F:→ probsk: 人 後者得利的是众人 人总是在这两种考量之间摇摆 11/05 12:32
66F:→ probsk: 人性是趋利的 并非简单的善或恶 如果弱肉强食的社会整体利 11/05 12:38
67F:→ probsk: 益不如人权社会 那麽追求人权就会成为主流 11/05 12:40
68F:推 probsk: 中国人其实一直搞错一件事 那就是中国的经济起飞其实是来 11/05 12:49
69F:→ probsk: 自改革开放政策 也就是部分人权的释放 而他们却一直以为是 11/05 12:50
70F:→ probsk: 社会主义好 维权比人权更重要 11/05 12:51
71F:推 pouttuiqoy: 楼上几楼说的世事无对错的论点到底是建立在什麽之上? 11/05 13:24
72F:→ pouttuiqoy: 所谓的绝对的对、错还不是多数决之下的产物,就想杀人 11/05 13:25
73F:→ pouttuiqoy: 被认定是绝对的错,但对於杀人的那个人而已,取得快感 11/05 13:25
74F:→ pouttuiqoy: 是他的目的也是他觉得对自己而言是对的决定啊,我们 11/05 13:25
75F:→ pouttuiqoy: 做决定还不是都是为了取悦自己,无论是为了让自己快 11/05 13:25
76F:→ pouttuiqoy: 乐而做某件事,或是为了符合社会期待而不去做某件事 11/05 13:25
77F:→ pouttuiqoy: 使得自己显得伟大,不都是为了满足自己的慾望?只是 11/05 13:25
78F:→ pouttuiqoy: 杀人妨碍到他人的生存自由,所以被定义为错,因为大 11/05 13:25
79F:→ pouttuiqoy: 部分的人害怕自己被杀,所以才取得这要的共识限制所 11/05 13:25
80F:→ pouttuiqoy: 有人类不能够杀人,但是站在生物要取得快乐这个本能上 11/05 13:25
81F:→ pouttuiqoy: ,本来所有事对於自己的立场而已没有错啊,只是是否 11/05 13:25
82F:→ pouttuiqoy: 对社会建立的共识上有没有错则不一定。 11/05 13:25
83F:推 materu: 从阿扁看到韩,人类一点长进都没有。 11/05 13:43
84F:→ probsk: 社会共识有时候也只是一种多数暴力 就像纳粹对犹太人 中国 11/05 15:06
85F:→ probsk: 人对香港人 巨人的世界观也是如此 11/05 15:06
86F:推 erikkk: 人类是可以杀人的 例如 战争 核弹 种族清洗 家庭清洗 11/05 21:15
87F:→ erikkk: 同意多数暴力 多数是指硬实力的多数 相对美国 中国是少数 11/05 21:18
88F:→ erikkk: 相对中国 台湾和香港是少数 11/05 21:19
89F:推 kilarc: 其实满认同pouttuiqoy说的 11/06 06:34
90F:推 ru04j4: 我也认同没有绝对对错,但是只要设定好前提的话就会有很明 11/07 10:59
91F:→ ru04j4: 确的相对於此前提的对错了,比如说把人权设定成我们的大前 11/07 10:59
92F:→ ru04j4: 提,那就不会出现中国设集中营也是没办法的结论了 11/07 10:59
93F:推 ru04j4: 基本上就是前面pout大讲的社会共识啦,可以说我们社会共同 11/07 11:05
94F:→ ru04j4: 的信仰是自由等人权,一切的对错都以这个信仰为准 11/07 11:05
95F:嘘 OuterLander: 烂 当然有对错 只是要不停的斗争与辩论 11/14 03:02
96F:→ OuterLander: 追求自由一定是对的 这世界本来就是充满斗争 11/14 03:03
97F:→ OuterLander: 你吃鸡的时候有问过鸡的感受吗? 11/14 03:03
98F:嘘 OuterLander: 至於前面杀不杀人的 只能说你提到的东西都还太浅了 11/14 03:06
99F:推 pppasdf: 对错是有的,而且很多时候是相对的。与其说这部作品呈现 01/14 03:31
100F:→ pppasdf: 的是「没有对错」,我更觉得是在阐述「对和错不是绝对」 01/14 03:31
101F:→ pppasdf: 。世人为防止被压倒性力量的巨人残害主张杀光艾族,也许 01/14 03:31
102F:→ pppasdf: 在某些事实条件成立下是逼不得已的手段。而拿此为现实社 01/14 03:31
103F:→ pppasdf: 会的极权政府设身处地,就不是很懂啦。人的确不会有绝对 01/14 03:31
104F:→ pppasdf: 正义,永远会替弱者说话,但中共那帮高层为了自身利益实 01/14 03:31
105F:→ pppasdf: 施的种种非人道手段,不知道有什麽好扯进巨的...... 01/14 03:31
106F:→ pppasdf: 在能大抵掌握实情的现实生活,基本的判断是非能力还是必 01/14 03:33
107F:→ pppasdf: 须的存在。作品大结论绝对不是要你放弃判断是非。而是更 01/14 03:33
108F:→ pppasdf: 小心求证才是吧...... 01/14 03:33