作者TCPai (荒野游侠)
看板Isayama
标题[心得] 聊聊莎夏这个角色 续篇
时间Fri Jul 26 00:24:06 2019
https://imgur.com/IbuDZqi
莎夏冷知识
1.莎夏是本作故事里第一个不靠立体机动OR巨人之力战胜巨人的人类。
(跟莎夏肉搏战的巨人可能是柯尼老爸)
https://i.imgur.com/QgbVOPt.jpg
2.莎夏的身高四年前168cm，四年後171cm
https://i.imgur.com/hyycBnj.jpg
3.莎夏的生日跟黛娜同一天。
https://i.imgur.com/vaKlNwq.jpg
4.莎夏的睡相是新里维班里最差的，因为她打鼾打很大声。
(但她的室友米卡莎却完全不在意)
https://i.imgur.com/bEXOHn1.jpg
5.莎夏四年後换了发型，是因为她也到了会在意异性想法的年纪了。
https://i.imgur.com/unFrJDH.jpg
6.创哥给莎夏的小名是：「花より肉」。(不懂的可以看注解)
https://i.imgur.com/1boYhH0.jpg
7.莎夏不挑食，所以这世界上没有她不吃的食物。
8.在【短剧的巨人】里，如果这世界没有巨人，莎夏想回故乡陪爸爸。
https://i.imgur.com/QJc6NzG.jpg
9.【进击的巨人】至今做过三次人气投票，莎夏的名次分别是：4、21、16
https://i.imgur.com/9JjsC3m.png
10.创哥表示莎夏的名字取自喜剧演员Sacha Baron Cohen ，而莎夏在故事里也是担当喜
剧角色。（该演员最有名的作品是芭乐特＆帮马达加斯加的朱利安国王配音）
注解：
这名字来自於日文里的：「花より団子」，字面上的意思是比起花，会先选团子，
整句话的意思是比起华丽的外观，更重视务实面。
莎夏的小名的意思就是吃肉皇帝大啦！！
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以下闲聊四年後的故事
https://i.imgur.com/NDwB88I.jpg
还记得去年看完105话後，在悲痛之余有感而发写了这篇
https://bit.ly/2YnzxTn
莎夏死後，带出了104期内部的分裂，以及尼柯洛的故事，
但最让我出乎意料的还是卡娅的故事，这位在当年被莎夏所救的女孩，
我原本还以为她只是来跑龙套的，殊不知在四年後的故事里却占了举足轻重的戏份。
https://i.imgur.com/Q7xyDZz.jpg
在雷贝里欧之战後，卡娅、莎夏的父亲、贾碧、尼柯洛，这几个围绕着莎夏的角色，以莎
夏之死为起点，打造了一条精彩的支线故事；
每个角色在命运的捉弄下交会，并酝酿出一颗可怕的未爆弹，
但就在引信被点燃，所有的新仇旧恨要爆发出来的那一刻，
莎夏的父亲却亲手捻熄了炸弹的引线；
https://i.imgur.com/QMD0fhk.jpg
现实世界就是一座互相杀戮的森林，莎夏之所以会死，就是因为在森林里徘徊太久；
莎夏的父亲大可一刀刺死凶手，为自己的女儿复仇，但他选择放下仇恨，
并把所有的责任揽在自己的身上，因为他知道唯有放下仇恨，
才能让孩子们远离森林，阻止悲剧陷入无限的轮回之中。
站在上帝视角的读者，都能如此痛恨贾碧了，
更不要说站在受害者的莎夏一家人，
但莎夏的父母却能够在愤怒、悲恸之余选择宽恕，
全家人抱在一起哭这一幕的情绪，真的强烈到让我差点哭出来。
https://i.imgur.com/nX2Ppch.jpg
雷贝里欧之战後，作者利用莎夏的便当点燃岛方与读者们的怒火，
并设计一堆故事酝酿这起冲突，但却在冲突的最後，
安排这样的转折为这起冲突画下句点，
不但让贾碧开始怀疑自己对於恶魔的认知，更牵动了後续一连串的故事。
https://i.imgur.com/fQp4okD.jpg
【进击的巨人】四年後的故事，随着莎夏的戏份下降，
也慢慢看不到从前那种苦中作乐的元素，
四年後的故事我们多半只能在回忆里看莎夏耍宝，
但作为莎夏的粉丝，真的感谢作者能把莎夏的便当发挥到如此极致，
如果当初在莎夏回家时就把便当发下去，
我还真的想不到作者会怎麽写四年後的故事。
https://i.imgur.com/w12XWEC.mp4
今天是7/26日
在这篇文的最後，祝莎夏生日快乐，
愿另一头的世界有吃不完的肉，
不论【进击的巨人】结尾走向何方，
我永远都不会忘记莎夏生前所带给我的欢笑，
也不会忘记她死後带给我的泪水，与死後所产生的涟漪。
後记：
1.四年後的莎夏真是漂亮啊，有没有考虑出个四年後的模型啊？出了我一定买。
https://i.imgur.com/1vDVx02.jpg
2.明年年底动画出来可能要再大哭一次了QQ
https://i.imgur.com/tx8ylTd.jpg
3.八月底为了莎夏，要冲一发巨人final展啦！希望能收到莎夏的周边！！
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唯有像艾尔文这样的恶魔，才能让人类在残酷的世界中获得最终的胜利；
唯有像莎夏这样的奇葩，才能让人类在残酷的世界中获得一点笑声。
https://i.imgur.com/sRwaeBI.jpg
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1F：推 x778779: 呜呜呜呜推QQQ 07/26 00:27
2F：推 POCARI5566: 推 07/26 00:29
3F：推 k10055960: 你已经先让我哭了 QQ 07/26 00:33
4F：推 qazsedcft: 呜呜呜呜 07/26 00:33
5F：推 ok8752665: 推个 07/26 00:53
6F：推 candlelalala: 莎夏是最棒的QAQQQQQQQ 07/26 00:58
7F：推 notfound: 泪推QQQQQ 07/26 01:24
8F：推 shinfe: 眼眶打转QQ 07/26 06:50
9F：推 rapnose: 推这篇。 07/26 07:05
10F：→ rapnose: 不过，我认为莎夏爸爸能停止仇恨的小锁链，是因为1.他是 07/26 07:12
11F：→ rapnose: 个宏观、温厚的人；2.他理解到这是不得已的战争伤亡(自己 07/26 07:12
12F：→ rapnose: 女儿也有杀敌国士兵及其重要的人，应有被对方杀死的觉悟) 07/26 07:12
13F：→ rapnose: ；3.当下条件允许。 07/26 07:12
14F：推 rapnose: 我觉得3.也是很重要的原因。 07/26 07:13
同意，但重点还是在於莎夏爸爸的想法啦，先有1-2才有3的考量啊
15F：推 iris486: 推QQ 07/26 07:34
16F：推 catclan: 推 07/26 08:18
17F：推 winered: 莎夏的便当虽不是本作最豪华 但绝对是最好吃而且最营养 07/26 09:31
18F：→ winered: 的了 07/26 09:31
19F：推 shikune: 泪推莎夏，想想莎夏和米卡莎是室友就超有趣啊，一个拼命 07/26 09:54
20F：→ shikune: 健身一个在吃偷藏起来的东西XD 米还三不五时诬赖莎夏放屁 07/26 09:54
21F：推 zebb: 推 QQ 07/26 10:01
22F：推 mikaakim: 莎夏生日快乐 呜呜呜 07/26 10:04
23F：推 ganhua: 生日快乐莎夏QQ少数喜欢的角色走了还是很难过 07/26 10:27
24F：推 birdjack: 流泪QQ 07/26 10:28
25F：推 sshyang: 有洋葱 07/26 11:05
26F：推 ashkaze: 莎夏生日快乐QAQ 07/26 11:06
27F：推 yoomin4u: 莎夏爸真的很了不起QQ 07/26 11:07
28F：→ yoomin4u: 拜托创哥不要再虐104期了，一个都不要再少了... 07/26 11:07
29F：推 AndrewWiggs: 真想收集整套104期主角公仔，可惜都是兵长和米卡莎比 07/26 12:12
30F：→ AndrewWiggs: 较多... 07/26 12:12
31F：推 king32111: 贾碧真的很讨厌 07/26 12:21
32F：推 rsps469414: 希望可以出个亚妮的 07/26 13:44
33F：嘘 dagayealo: 因为莎夏爸的自以为的善良，恶人贾碧又杀了艾莲 07/26 14:13
34F：→ dagayealo: 真实社会往往是这样的，恶人已经证明他是恶人了 07/26 14:13
35F：→ dagayealo: 你还不制裁他，也是放她继续做恶而已 07/26 14:13
36F：→ dagayealo: 我可以放了你，可是放了你，你会再杀别人，所以得杀你 07/26 14:14
37F：推 dagayealo: 补推 07/26 14:23
38F：推 rapnose: 我倒不认为莎夏爸爸是自以为是的善良，如果是在战场上(= 07/26 14:38
39F：→ rapnose: 条件不允许)，我才会觉得他伪善。但他们不是在战场上。 07/26 14:38
40F：→ rapnose: 我反而觉得法尔可在中东联军要塞那边救了敌军是错的。(别 07/26 14:41
41F：→ rapnose: 误会，我满喜欢法尔可这个孩子的，只是他那行为有可能害 07/26 14:41
42F：→ rapnose: 到友军) 07/26 14:41
43F：→ rapnose: 我觉得dagayealo大的批判应该针对同一个国家内的废死人士 07/26 14:43
44F：→ rapnose: 比较适合。 07/26 14:43
45F：→ dagayealo: 贾碧并没有认错反省，沙夏爸的善良的确是自以为是的 07/26 14:59
46F：→ dagayealo: 沙夏爸天真的认为对方是孩子，是无辜的，犯错被原谅 07/26 15:00
47F：→ dagayealo: 下场就是艾莲也被杀了(目前) 07/26 15:00
48F：→ dagayealo: 社会上，家庭里，也常常有这种事情发生 07/26 15:00
49F：→ dagayealo: 阴屍路主角群有一次遇到一群很善良的人，之後发现 07/26 15:02
50F：→ dagayealo: 这群人是利用拐骗的方式夺走主角群物资，然後再让主角 07/26 15:02
51F：→ dagayealo: 群去死。主角威能化险为夷，那群人一直求饶不想死 07/26 15:03
52F：→ dagayealo: 主角说，虽然我(主角群)没事，可是如果放了你们，你们 07/26 15:04
53F：→ dagayealo: 会继续害死下一团你们遇到的善良的人，所以你们得死 07/26 15:04
54F：→ dagayealo: 回到巨人，我记得马雷的人也警告岛内人很多次了 07/26 15:05
55F：→ dagayealo: 别看她(贾碧)是个孩子，他可是军方候补生，杀人不眨眼 07/26 15:06
56F：→ dagayealo: 法尔可就是可以被原谅的，因为他思考了。 贾碧不需要 07/26 15:06
57F：推 feedback: 推QQ 07/26 15:08
58F：→ dagayealo: 沙夏爸不一定是伪善，他没有想伪装什麽。只是他纵容恶 07/26 15:08
59F：→ dagayealo: 因为贾碧是小孩，所以沙夏爸纵容恶 07/26 15:08
60F：推 switzerlands: 但是以沙夏爸的角度，怎麽去判断贾碧就是恶？ 07/26 15:14
61F：推 dagayealo: 靠真正的智慧，作者没给沙夏爸，所以就没有了 07/26 15:15
62F：推 segunta: 一直很喜欢米卡莎和莎夏的互动，不明显但都很有趣 07/26 15:39
63F：推 moluishere: 眼泪流出来了，我觉得莎夏跟米卡莎感情肯定很好，作者 07/26 16:59
64F：→ moluishere: 总是没明说，但可以从小细节看出来 07/26 17:00
65F：→ moluishere: 拜托再办一次人气投票，我还不想办法投爆莎夏QQ 07/26 17:01
66F：推 kosha: 好文要推 07/26 17:18
67F：推 CTUST: 我想吃肉 那真的是她最後且认真的心愿 07/26 17:26
68F：推 itcz210: 用心推 每次看到你的莎夏文都好感动QAQ 07/26 17:30
69F：推 chutom: 贾碧有什麽要反省的 杀死艾伦就死亡人数论才是正确抉择 07/26 19:04
70F：→ chutom: 再艾伦进攻收容所屠杀民众政要後 两边只有立场差别不存在 07/26 19:04
71F：→ chutom: 正确与否 07/26 19:04
72F：推 Cavallo: 莎夏爸的观念是整本巨人里唯一政治错误的呢…历史的错误 07/26 19:17
73F：→ Cavallo: 别让後代背负，可惜没人做的到 07/26 19:17
74F：推 skyskill: 楼上 说的好啊！ 07/26 20:27
75F：推 jason1515: QQ 07/26 21:05
76F：→ bibi50234: 第5点QQ 07/26 21:30
※ 编辑: TCPai (114.45.74.76 台湾), 07/26/2019 21:51:22
77F：推 w40w40w40w40: 贾碧是恶人? 那麽莎夏枪杀了贾碧的好友算不算恶人? 07/26 22:22
78F：→ w40w40w40w40: 艾连屠杀了雷贝利欧区无数的平民算不算恶人? 换个角 07/26 22:23
79F：→ w40w40w40w40: 度看贾碧 他可是阻止了地鸣发动 拯救世界的英雄呢 07/26 22:23
80F：→ w40w40w40w40: 依据dagayealo的言论 艾连才是罪该万死的家伙吧? 07/26 22:24
81F：推 iris486: 如果不是真心相信「冤冤相报何时了」以及仇恨的连锁没有 07/26 22:37
82F：→ iris486: 意义（杀了报仇又如何生者已逝），莎夏爸怎麽可能会在当 07/26 22:37
83F：→ iris486: 时做出那样的选择？谁会对自己去世女儿的事上装出伪善的 07/26 22:37
84F：→ iris486: 样子= = 07/26 22:37
85F：推 james732: 这篇看到掉泪 QQ 07/26 22:50
86F：推 joe0112joe: 硬要数贾毕的罪过，变装成便衣士兵丢炸弹还比较可恶一 07/26 23:26
87F：→ joe0112joe: 点。杀莎夏跟艾连都是在战争中杀的，也没耍什麽手段， 07/26 23:26
88F：→ joe0112joe: 就贾毕的身份而言算是天经地义吧。 07/26 23:26
89F：推 midgrad: 讨论串逐渐变成进击的巨人X地球百子 07/26 23:37
90F：推 dagayealo: w40w40w40w40的言论，如果你是站在马雷方的视角，那就 07/26 23:47
91F：→ dagayealo: 正确。 重点在沙夏爸的视角是哪边? 他是岛内还是岛外? 07/26 23:48
92F：推 ChuChen1224: 莎夏生日快乐QQ 07/26 23:49
93F：推 dagayealo: 重点在於，你该是站在哪阵营的，就该从阵营角度去思考 07/26 23:51
94F：→ dagayealo: 我讲结果论好了，若岛方输了，全部人被武力镇压肃清 07/27 00:00
95F：→ dagayealo: 沙夏爸边看着老婆小孩被马雷士兵抓着等枪毙 07/27 00:01
96F：→ dagayealo: 自己被绑在旁边，听到马雷士兵说多亏贾碧bang了艾莲的 07/27 00:02
97F：→ dagayealo: 头，马雷才能赢。 请问这时候沙夏爸会怎麽想呢? 07/27 00:03
98F：→ dagayealo: 当然作者不会这样画啦，说说我对沙夏爸行为的看法而已 07/27 00:07
99F：推 rapnose: 我最爱兵长了。 07/27 00:21
102F：→ rapnose: (第59话) 07/27 00:21
103F：推 joe0112joe: 站在岛内的角度看跟站在岛外的角度看，两者不是互斥的 07/27 00:28
104F：→ joe0112joe: ...... 07/27 00:28
105F：→ joe0112joe: 只站在岛外角度想的极致就是原本的贾毕，只站在岛内角 07/27 00:35
106F：→ joe0112joe: 度想的机制就是弗洛克。他们的行为其实都能理解，但是 07/27 00:35
107F：→ joe0112joe: 这个世界更需要莎夏爸这种脱出框架的人。莎夏爸有权为 07/27 00:35
108F：→ joe0112joe: 女儿复仇，但他选择放下仇恨。就算岛内未来因贾毕而战 07/27 00:35
109F：→ joe0112joe: 败了，我觉得莎夏爸原谅贾毕的决定依然是值得尊敬而正 07/27 00:35
110F：→ joe0112joe: 确的。我个人的想法。 07/27 00:35
111F：推 dagayealo: 是值得敬佩，但我猜沙夏爸应该会充满悔恨就是了 07/27 00:46
112F：推 zaramaru2: 一群只会站在主角方想的都欠缺媒体识读能力，到头来本 07/27 00:48
113F：→ zaramaru2: 质跟贾碧一样，可悲，我不爽贾碧，但原因是因为林北想 07/27 00:48
114F：→ zaramaru2: 看地鸣啦啦啦啦，感觉帅爆 07/27 00:48
115F：推 dagayealo: 可悲 07/27 00:49
116F：推 iris486: 推joe大，让我想到几年前有个神经病当街砍下一个小孩的头 07/27 01:32
117F：→ iris486: ，结果那小孩的妈只是没表现出仇恨的样子&仍支持废死， 07/27 01:32
118F：→ iris486: 结果一堆人骂爆妈妈。这世上就是有人能够不深陷在仇恨之 07/27 01:32
119F：→ iris486: 中，只是太多人无法理解 07/27 01:32
120F：推 rapnose: 支持死刑存在 ≠ 嗜血嗜杀、内心充满仇恨 07/27 01:36
121F：→ rapnose: 人口贩子杀死米卡莎的父母 → 同一个国家内发生的事 07/27 01:38
122F：→ rapnose: 如果艾连与米卡莎没杀死他们，我也认为他们应该要死刑。 07/27 01:39
123F：→ rapnose: 玛雷vs.帕岛、玛雷vs.世界其他国家 → 仇恨大锁链 07/27 01:40
124F：→ rapnose: 莎夏爸能理解贾碧的行为，并仍然坚持孩子不该在战场上 07/27 01:40
125F：→ rapnose: → 仇恨的小锁链 (比大锁链容易切断，但也不容易) 07/27 01:41
126F：→ rapnose: 奈尔坚持战场不是孩子该来的地方 07/27 01:41
127F：→ rapnose: → 在无情的战争中，条件许可的情形下，维持人性 07/27 01:42
128F：→ rapnose: 卡雅想杀了贾碧 → 仇恨的小锁链 07/27 01:42
129F：推 dagayealo: 提到重点，沙夏爸坚持孩子云云，可是今天贾碧是受军方 07/27 02:00
130F：→ dagayealo: 特别栽培的单位，一厢情愿认为她只是孩子，就要承受风 07/27 02:01
131F：→ dagayealo: 风险。 07/27 02:01
132F：推 rapnose: 用「一厢情愿」形容莎夏爸，我就能接受。用「自以为是」 07/27 02:03
133F：→ rapnose: 的话，我不行。 07/27 02:03
134F：→ rapnose: 可是，撇开战略上的利弊得失不谈的话，正是这种一厢情愿 07/27 02:04
135F：→ rapnose: (真诚的关怀)，才能对贾碧的价值观造成冲击，让她重新 07/27 02:04
136F：→ rapnose: 检视自己的想法。 07/27 02:04
137F：→ dagayealo: 喔，你觉得自以为=伪善吧 07/27 02:05
138F：→ dagayealo: 回到阴湿路，如果主角群选择没杀掉那些人，那我可以说 07/27 02:05
139F：→ rapnose: 不是。自以为是是自以为是，伪善是伪善，两个不同。 07/27 02:06
140F：→ dagayealo: 主角群自以为的善良，间接害死了下一批善良的好人 07/27 02:06
141F：→ rapnose: 然後在我的感觉里，莎夏爸不符合这两种特质。 07/27 02:06
142F：推 dagayealo: "自以为"是我看他啦，他一厢情愿，贾碧照样杀人 07/27 02:10
143F：→ dagayealo: 废死议题当面谈都没结果了，还是不要在这谈好了 07/27 02:11
144F：→ dagayealo: 然後支持死刑存在 ≠ 嗜血嗜杀 请不要偷换概念... 07/27 02:12
145F：→ dagayealo: 支持死刑的人=嗜血嗜杀 这句话充满矛盾没发现吗? 07/27 02:13
146F：推 s150695a: 假币不过是马莱的艾伦而已 恶在哪？ 无言 07/27 02:33
147F：推 dagayealo: 艾伦没有说马莱是恶魔吧?贾碧的恶意来自於马雷的灌输 07/27 02:41
148F：→ dagayealo: 这你看不出来? 无言 07/27 02:42
149F：推 egg100152002: 莎夏 呜呜呜 07/27 03:02
150F：推 joe199277: 推 莎夏的死给两方人马的剧情都有了极大的影响 07/27 03:50
151F：推 rapnose: 我那句「支持死刑存在 ≠ 嗜血嗜杀、内心充满仇恨」是 07/27 09:20
152F：→ rapnose: 在回iris大大 (01:32)。 07/27 09:21
153F：→ rapnose: 然後我从头到尾都把「战争的杀戮」与「同一国家社会内 07/27 09:22
154F：→ rapnose: 的杀人」当成两、件、事来看的。 07/27 09:22
155F：→ rapnose: 然後我同意废死不该在这里谈，因为比较容易会有不好的 07/27 09:23
156F：→ rapnose: 化学效应。抱歉。 07/27 09:23
157F：→ rapnose: 但我还是要澄清一下，我就是认为不应该把支持死刑存在的 07/27 09:24
158F：推 rapnose: 人贴上「无法走出仇恨」这样的标签，所以才会说支持死刑 07/27 09:26
159F：→ rapnose: 存在 ≠ 嗜血嗜杀、内心充满仇恨的。 07/27 09:27
160F：→ rapnose: 因为我是个敏感的人，我可能有超译iris大的意思，会觉得 07/27 09:27
161F：→ rapnose: 他的意思是 支持废死=可以不深陷在仇恨 之中。 07/27 09:29
162F：→ rapnose: 那不支持的话，就…… 07/27 09:29
163F：→ rapnose: 事实上iris大并没有讲後面的话，所以是我自己敏感了。 07/27 09:30
164F：推 rapnose: ----------------------------------------------------- 07/27 09:33
165F：推 rapnose: 回到莎夏爸。 07/27 09:33
166F：→ rapnose: 撇开每个人的对人性的认知与相应作为的差异不谈，「贾碧 07/27 09:36
167F：→ rapnose: 又杀岛民了」这个锅，怎麽样也轮不到莎夏爸来背啊。 07/27 09:36
168F：→ rapnose: 真正了解贾碧危险性的调查军团(团长与104期)，也就是军人 07/27 09:39
169F：→ rapnose: ，都选择用监禁的方式而不是当场格杀了，这种事只能交给 07/27 09:40
170F：→ rapnose: 专业军人去判断并由他们去承担责任，轮不到平民来背锅。 07/27 09:41
171F：推 rapnose: 就算当下莎夏爸的决定是杀了贾碧，势必也会被在场的调查 07/27 09:43
172F：→ rapnose: 军团阻止。远一点的是来不及，但我相信米卡莎的速度啦。 07/27 09:43
173F：→ rapnose: 最後没杀成贾碧的话，责任也是在调查军团身上而不是平民 07/27 09:45
174F：→ rapnose: 身上。 07/27 09:46
175F：→ rapnose: ----------------------------------------------------- 07/27 09:46
176F：推 w40w40w40w40: 若是贾碧枪杀艾连导致岛内战败 也不全是贾碧一人所 07/27 10:57
177F：→ w40w40w40w40: 致的吧? 为什麽会有战争? 为什麽贾碧会登岛? 一切不 07/27 10:58
178F：→ w40w40w40w40: 都是莎夏爸所说「迷失在丛林中的人们」所致的吗? 若 07/27 11:00
179F：→ w40w40w40w40: 是岛内战败 莎夏一家被清算 莎夏爸的观念也不能说是 07/27 11:01
180F：→ w40w40w40w40: 错误的 甚至是艾连发动地鸣 践踏了全世界 踩死了无 07/27 11:01
181F：→ w40w40w40w40: 数无辜的人们 莎夏爸的观念也依然能够套用 所谓仇恨 07/27 11:02
182F：→ w40w40w40w40: 的连锁与循环 07/27 11:02
183F：推 dagayealo: 嘿，死刑那段我不是在说你啦 07/27 11:55
184F：→ dagayealo: 然後的确不是莎夏爸要背锅 07/27 11:55
185F：推 chutom: 但把"纵容恶""伪善""自以为"的锅挂在莎夏爸身上的不是你吗 07/27 12:26
186F：推 sallyhelp: 莎夏的便当真的吃的很淋漓尽致，一直都觉得她是搞笑役 07/27 12:36
187F：→ sallyhelp: ，结果死後引来那麽多哭点QQ 07/27 12:36
188F：推 rapnose: OK。我了解了。只是想说澄清一下我自己想表达的意思。^^b 07/27 14:32
189F：→ rapnose: 大家的成长背景不同，遇到的同侪与相处方式也不同，所以 07/27 14:33
190F：→ rapnose: 对同一件事有不同的解读(认为能不能归责到某人身上，比例 07/27 14:35
191F：→ rapnose: 是多少)，是很正常的。这也是创哥一直想表达的。 07/27 14:35
192F：→ rapnose: 只是，如果觉得自己的意思有被误解，我就想说还是要解释 07/27 14:36
193F：→ rapnose: 一下。大概是这样啦。 07/27 14:36
194F：推 dagayealo: chutom伪善不是我说的喔，要我背这锅的不是你吗? 07/27 15:23
195F：→ dagayealo: 纵容恶是事实，算锅吗? 你妈纵容你考零分，跟要你妈为 07/27 15:24
196F：→ dagayealo: 你考零分负责。 是同一件事吗? 07/27 15:25
197F：→ dagayealo: 如果你老师再跟你妈沟通的时候，请你妈不要再纵容你考 07/27 15:26
198F：→ dagayealo: 零分，你妈难道会问老师"老师，这锅是要我背吗?" 07/27 15:27
199F：推 dagayealo: rapnose: 他的意思是 支持废死=可以不深陷在仇恨 07/27 15:30
200F：→ dagayealo: 我想提一个观念，杀不杀死不死，不一定要跟仇恨有关系 07/27 15:30
201F：→ dagayealo: 你可以放下仇恨，但是不等於仇人不该死 07/27 15:31
202F：→ dagayealo: 各位可以去想想这件事情。仇恨是比较情感面的东西 07/27 15:32
203F：推 chutom: 单就贾碧是否是恶争议就很大了 你要怪莎夏爸放敌人回去无 07/27 16:25
204F：→ chutom: 可厚非 更别题老爸的目标反战和原谅 纵容恶这个帽子太大 07/27 16:25
205F：→ chutom: 每个人都不知道自己是否对的 莎夏爸选择切断仇恨锁链也是 07/27 16:29
206F：→ chutom: 当下决定 用未来不明的事情扣帽子大可不必 07/27 16:29
207F：→ chutom: 照d大敌人就该杀否则为放纵恶的逻辑当然可以 只是两族永 07/27 16:32
208F：→ chutom: 远不会有和平共存的可能了 因为没有人会止住仇恨锁链 07/27 16:34
209F：推 dagayealo: 贾碧深信洗脑教育，岛内的不是人 是恶魔 是要被消灭的 07/27 16:55
210F：→ dagayealo: 是肮脏的，不要碰我。 当然你也可以说这不是恶 07/27 16:56
211F：→ dagayealo: 好比印度教种姓制度，贱民是什麽下场 07/27 16:57
212F：→ dagayealo: 在现在的主流民意人权平等价值观下，你要说这不是恶意 07/27 16:57
213F：→ dagayealo: 我也是尊重啦。 07/27 16:57
215F：→ dagayealo: 住在墙内的都是恶魔 都该死 不是恶 ??? 07/27 17:00
216F：→ dagayealo: 除非你觉得上述新闻一点都不邪恶啦。否则就是两套标准 07/27 17:01
217F：→ dagayealo: 回过头来说啦，我很清楚巨人作者想表达什麽给读者 07/27 17:02
218F：→ dagayealo: 只是我想强调，在真实社会，你想搞这一套，代价跟风险 07/27 17:02
219F：→ dagayealo: 是很大的。 07/27 17:03
220F：→ dagayealo: 我回推真实世界，如果该印度贱民选择原谅，请问高种姓 07/27 17:04
221F：→ dagayealo: 印度人会有任何反省吗? 不会，因为高种姓的价值观就是 07/27 17:05
222F：→ dagayealo: 贱民就该死。 区区贱民，也敢用"原谅"两个字? 07/27 17:05
223F：→ dagayealo: 好啦，不讲了。 大家现实生活不要遇到坏人就好。 07/27 17:07
224F：推 kshtainan: 07/27 18:20
225F：推 rapnose: ----------------------------------------------------- 07/27 18:49
226F：→ rapnose: 「支持废死=可以不深陷在仇恨」之中，是我对iris486大大 07/27 18:51
227F：→ rapnose: 的超译。会说超译，是因为i大根本没有这样说。 07/27 18:52
228F：→ rapnose: 因为超译，所以我才提出了「支持死刑存在 ≠ 嗜血嗜杀、 07/27 18:52
229F：→ rapnose: 、内心充满仇恨」，因为这才是我自己的想法。 07/27 18:53
230F：推 rapnose: 至於「杀不杀死不死，不一定要跟仇恨有关系」，这本来就 07/27 18:54
231F：→ rapnose: 是我认同的东西。 07/27 18:55
232F：→ rapnose: 艾连在雷贝里欧已没有对莱纳怀抱仇恨并理解他的痛苦。(O) 07/27 18:56
233F：→ rapnose: 艾连是带着仇恨在杀害收容区的人。(X) 07/27 18:57
234F：→ rapnose: 艾连是为了追求自由、想活下去而杀害收容区的人。(O) 07/27 18:57
235F：→ rapnose: 弗洛克是带着仇恨故意扩大平民的伤亡。(O) 07/27 18:57
236F：推 rapnose: ----------------------------------------------------- 07/27 18:58
237F：→ rapnose: 然後，我真的觉得应该要把「战争中的杀戮行为」与「同一 07/27 18:58
238F：→ rapnose: 国家社会的杀人行为」分开来看，不然混在一起讨论感觉 07/27 18:59
239F：→ rapnose: 怪怪的。 07/27 18:59
240F：→ rapnose: 战争里对「恶」的定义与同一社会里对「恶」的定义，不完 07/27 19:00
241F：→ rapnose: 全一样的。 07/27 19:01
242F：推 rapnose: ----------------------------------------------------- 07/27 19:01
243F：推 joe0112joe: 战争杀人跟非战争杀人完全不能相提并论+1 07/27 19:06
244F：→ joe0112joe: D大举的例子真的不太好 07/27 19:06
245F：推 dagayealo: 贾碧杀人是仇恨杀人，都是有你们(岛内)这些恶魔，才害 07/27 20:38
246F：→ dagayealo: 我们(善良艾尔迪亚人)被迫害。都是你们这些恶魔的错 07/27 20:39
247F：→ dagayealo: 好啦，大家不要遇到坏人就好。讲很多了，价值观是要因 07/27 20:40
248F：→ dagayealo: 应对象做调整。只用一套价值观就是一厢情愿而已 07/27 20:41
249F：推 chutom: 咦 所以d大的意思是不仇恨的杀人就不是恶？ 所以贾如果艾 07/27 23:13
250F：→ chutom: 伦发动地鸣踏平全世界数十亿人口就不是恶 艾伦爸憎恨马莱 07/27 23:13
251F：→ chutom: 所以是恶？ 07/27 23:13
252F：→ chutom: 我碰到坏人要杀要放是我的选择 本来就没有绝对正确与否 更 07/27 23:22
253F：→ chutom: 何况莎夏爸只是没杀小孩而已 又不是放贾碧啪啪走 你不怪艾 07/27 23:22
254F：→ chutom: 主席让皮克拉着贾碧 却怪莎夏爸放纵恶 谁才单一价值观？ 07/27 23:22
255F：推 dagayealo: HI 你又再扣我帽子了 你先扣我说沙夏爸伪善 07/27 23:33
256F：→ dagayealo: 又扣我没怪艾莲 这些话我都没说过 你满会的嘛 07/27 23:33
257F：→ dagayealo: 像对付你这种乱挑事乱鬼扯的，好好讲是白搭 07/27 23:35
258F：→ dagayealo: 这就是不单一价值观，让你看了，不谢 07/27 23:36
259F：推 wjmbd: 太长了啦太长了啦 07/28 02:19
260F：推 thaleschou: 莎夏基本上也是人类状态的巨人，以吃跟战斗力来看 07/28 11:31
261F：推 BF109Pilot: 人气投票的後面两回怎麽掉那麽多XDD 07/28 12:15
262F：推 jackshadow: 推原Po 莎夏文大师 然後某D到底在公三小 07/28 12:22
263F：推 ricky469rick: 有人自己鬼扯就说别人鬼扯 完全看不懂 毁了一篇好文 07/28 14:53
264F：推 dagayealo: 受限於每个人的领受能力，看不懂不会怪你 07/28 19:20
265F：推 GooseTzeng: 不就只是因为想斩断仇恨的连锁吗？杀了贾碧就只是延 08/01 11:28
266F：→ GooseTzeng: 续连锁，根本没有终结的一天。今天莎夏爸想斩断这连 08/01 11:28
267F：→ GooseTzeng: 锁的其中一小支，无奈两方的矛盾太深了，根本无济於 08/01 11:28
268F：→ GooseTzeng: 事，贾碧也有她自己不得不做的事，所以最终还是失败， 08/01 11:28
269F：→ GooseTzeng: 但至少莎夏爸尝试过了，又怎能怪他？ 08/01 11:28
270F：→ GooseTzeng: 不就是这样一个很简单的概念而已吗？ 08/01 11:28
271F：推 GooseTzeng: 但我认为这个斩断仇恨的举动绝对是有作用的，後面几 08/01 11:33
272F：→ GooseTzeng: 话贾碧在战场上不管做什麽都在流泪，我认为斩断仇恨 08/01 11:33
273F：→ GooseTzeng: 的种子已在贾碧心理生根，但能起多大作用就不知道。 08/01 11:33
274F：推 GooseTzeng: 你说放着贾碧不杀是祸胎，有风险，这个跟仇恨的连锁要 08/01 11:41
275F：→ GooseTzeng: 分开来谈吧？这个反而是军事情势的考量，是叶卡派应 08/01 11:41
276F：→ GooseTzeng: 该考虑的事情，跟莎夏爸这个平民无关吧？莎夏爸当下 08/01 11:41
277F：→ GooseTzeng: 杀不杀贾碧考量的因素不是只有私人仇恨而已吗？跟你 08/01 11:41
278F：→ GooseTzeng: 说的祸胎一事有何关系？莎夏爸是又知道贾碧厉害成这 08/01 11:41
279F：→ GooseTzeng: 样喔？ 08/01 11:41
280F：→ GooseTzeng: 我感觉你把两件事混在一起谈了 08/01 11:42
281F：推 GooseTzeng: 你要这样讲，不如说我们今天完全不谈私人情感，什麽举 08/01 11:46
282F：→ GooseTzeng: 动对己方有利我们就做，管他什麽仇恨的，杀得对方片 08/01 11:46
283F：→ GooseTzeng: 甲不留就对了，这样不是比较乾脆？？ 08/01 11:46
284F：推 GooseTzeng: 这样做不过是在仇恨的道路上越走越远罢了 08/01 11:50
285F：推 senstivewu: 这篇读了感触好多...莎夏QAQ 08/01 18:24
286F：推 Wsh0812: 推爆 08/02 23:12
287F：推 joe0112joe: 推爆+1 08/03 21:08
288F：嘘 kaoh810237: 容我怒嘘假币 08/07 15:52
289F：推 NicoNeco: 强 推 08/09 09:39
290F：推 Allen0315: 推~~~!!! 08/20 17:27
291F：推 LegendaryOli: 推 09/04 06:40
292F：推 Sasha: 谢谢 09/28 18:29
293F：推 jimmoon: 哭了呜呜呜呜 07/08 17:02