作者syw157157 (syw)
看板Isayama
标题[讨论] 119话看完後在意的两个点
时间Sat Jul 6 12:56:29 2019
本话新进度一言以蔽之就是
https://i.imgur.com/D6Cinzi.jpg
好的感谢柯尼同学提供的懒人包
说真的艾伦被爆头这个展开，我在意的已经完全不是艾伦会不会死这件事了，毕竟自从开
始追巨人以来历经了前期艾伦被吞、中期莱纳自爆、後期希斯怀孕，幼小的我承受了太多
，谏山再来要搞什麽展开我已经无所畏惧了
我主要在意的是两个点
1、什麽样的程度算是「接触」
2、「若巨人之力的持有者在未完成传承的情况下死去，那份巨人之力会由出生的艾尔迪
亚婴儿继承」这句话
先来讲第一点
吉克和艾伦最後的目标就是要「接触」到对方，以发动始祖巨人之力
这个「接触」在过去的进度里一直是以「完整的活生生的人间的身体接触」呈现，例如地
洞里希斯用手碰艾伦的背、让提到艾伦牵希斯的手、典礼上艾伦的嘴碰到希斯的手、吉克
和艾伦先前想握手却不能握所以改用传球代替，都把「接触」用这种最直接的方式描写
https://i.imgur.com/ry7yv5E.jpg
嗯但是偏偏动画加上了希斯碰到尤弥尔的信然後触发记忆这段
https://i.imgur.com/kAmKmom.jpg
https://i.imgur.com/k1Halhc.jpg
https://i.imgur.com/PHOJhPH.jpg
虽然看到这段的当下我有点生气，觉得动画组改成这样根本误导纯动画党以为此尤弥尔真
乃彼尤弥尔，而且连理论上写完信後才发生的被波尔克吃的画面都看到了，这根本不是记
忆而是通灵了吧（喂）
但动画组不管是改编还是加戏都有经过谏山的授意或默许，所以其实可以直接视为原作的
设定
那问题就来了，希斯为什麽碰到尤弥尔的信就能有「接触」的效果
我在想唯一的可能大概是，信上留有尤弥尔的毛发、体液、皮屑之类的东西，这些东西广
义上应该能算是人体的一部份，所以希斯的手去碰到信的时候顺便碰到了这些毛发体液皮
屑，所以就身体接触了。
按这个设定下去想的话，艾伦被爆头了、吉克也被炸烂了，这两个人的血液根本是满天飞
满地流任君取用吃到饱的状态，不管是艾伦在之前就先碰到吉克的血（例如踩到地上的血
或是被空中的血喷到）还是艾伦被打中後爆出来的血洒到吉克身上，应该都有机会像希斯
碰到尤弥尔信上的东西那样达到「接触」效果
唯一的问题大概就是，接触是接触了啦，但会不会在发动之前艾伦就先挂了导致失去巨
人之力，还有就是，这个死亡与否的判定是要以艾伦的哪一个身体部位来算？
记得以前在某本冷知识的书上看到头在脱离身体之後好像还可以活两三秒的样子，但身体
脱离脑之後能不能活着我就不知道了，而且重点是巨人之力目前看来是以脊髓作为本体的
样子，就算艾伦的头还活着但身体要是已经死了的话巨人之力到底会不会继续留在艾伦这
边……
嗯然後不知不觉就连到了第二个点，「若巨人之力的持有者在未完成传承的情况下死去，
那份巨人之力会由出生的艾尔迪亚婴儿继承」的设定
我之前po过一篇文是在讨论不战契约解法和希斯的孩子的，那时我提的假设是希斯的孩子
继承艾伦的巨人，但那时我没想到会有这个艾伦被爆头的剧情所以想像中的「继承」一直
是打针、变无垢、吃掉上一个持有者的老套路
但现在艾伦如果真的就这样挂了（我不认为谏山不敢这麽做…所以我觉得还真有可能发生
）就是在未完成传承的情况下死去的状态
然後、要是、万一，正好遇上希斯生产，然後孩子还真的那麽刚好在那个timing生下来，
就成了在艾伦死亡後出生的艾尔迪亚婴儿了
虽然这剧情会他X的非常狗血，但总之是符合了持有者死亡+艾尔迪亚婴儿出生的条件，艾
伦的巨人之力就有机会因此由希斯的孩子继承
当然後面这个第二点只是顺便讨论的，会有点硬要还可能引战，还请小力轻鞭，主要还是
想要讨论到底怎样的程度算接触这点
然後莫名有点期待下一话吉克发挥多年打棒球的实力，直接接住艾伦的头的画面，感觉会
...有点好笑（喂
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 117.19.228.190 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Isayama/M.1562388991.A.2BE.html
※ 编辑: syw157157 (117.19.228.190 台湾), 07/06/2019 13:02:38
1F：→ Colaman: 如果艾伦喝到吉克的脊髓液不知道会发生什麽事07/06 13:03
2F：→ akira011: 吉克脊髓液>无垢巨人>A连碰触或被抓住时...没记忆交换?07/06 13:06
3F：→ akira011: 然後女王碰信纸就有尤弥尔记忆，根本吃书设定07/06 13:08
我看到的当下也觉得好像有点吃书所以生气，但如果真的吃书的话谏山应该不可能没挡下
，当初动画组安排抛佩特拉的屍体喂巨人吃的脑洞时，谏山就有以巨人不吃屍体的理由挡
下（所以後来只有抛屍没有被吃）避免了一次吃书，所以谏山的把关应该还是有用的
目前能想的是，这会不会是伏笔或设定，哪怕是後设
※ 编辑: syw157157 (36.231.153.20 台湾), 07/06/2019 13:20:09
4F：推 twic: 艾伦死跟女神小孩继承机率都非常非常的低07/06 13:20
5F：→ twic: 你该猜的是谏山怎麽让他活07/06 13:22
6F：推 winterstroll: 女孩小孩继承就直接不战之约了吧（？07/06 13:24
嗯我之前po的文就是在猜不战契约解法，我有开个脑洞是目前未知的进击巨人能力可能与
自由意志有关，或许能与始祖的拒战意志抗衡这样
不过我的脑洞都很跳跃就是了...
7F：推 twic: 不是啊 继承了 然後呢？一个连爬都不会的小孩是要有什麽剧07/06 13:35
8F：→ twic: 情... 07/06 13:35
其他人能有剧情呀，岛方只要能证明他们掌握了地鸣就够了
加上谏山说过巨人的结局不是好结局，让个什麽都不懂的婴儿肩负重任然後再搭上那句你
是自由的感觉够绝望（？
9F：推 UOG7: 最後还活着的真主角会不会变莱纳…07/06 13:35
10F：推 brigee: 艾伦说了句踏平世界後死去就神作了 07/06 13:36
11F：推 twic: 就算猜艾伦死 也该猜现场是谁去抢着舔脊髓液07/06 13:36
12F：推 henrychang81: 我觉得会不会艾伦在这边只是看到了几秒後的未来，07/06 13:37
13F：→ henrychang81: 类似见闻色的港觉（？）07/06 13:37
14F：推 kswoo: 某楼说的艾伦若事先碰到球或是喝了红酒，这感觉也很有戏的 07/06 13:41
15F：→ kswoo: 样子 07/06 13:41
16F：推 kswoo: 吉克被巨人吃进肚子内，感觉蛮有戏的07/06 13:43
17F：推 Nessa1103: 女王的孩子若继承到的不是始祖、是进击或战鎚，07/06 13:46
18F：→ Nessa1103: 应该不会不不战之约影响吧？07/06 13:46
19F：→ Nessa1103: *不会被不战之约影响07/06 13:47
是不会被不战契约影响没错，但重点是要的就是完整始祖之力能操控巨人发动地鸣的能力
呀
※ 编辑: syw157157 (36.231.153.20 台湾), 07/06/2019 14:03:43
20F：推 twic: 我觉得你猜王族同时有进击和始祖的话能解除不战之约这想法是 07/06 14:41
21F：→ twic: 可能的07/06 14:41
22F：→ twic: 但就目前漫画进度来说很难达到这个目标07/06 14:42
23F：推 twic: 没有必要在艾伦戏份都还没被榨乾前把始祖和进击都给一个没07/06 14:44
24F：→ twic: 戏份小孩，直接打成粪收尾 07/06 14:44
25F：推 twic: 你这个猜测机率要高的话1.要有女王即将临盆的伏笔，但目前没07/06 14:48
26F：→ twic: 有。 2.吉克复活那段没发生07/06 14:48
27F：推 windy204: 跟连载那麽久，只要作者不要动我们家让让小天使，其他爱 07/06 15:12
28F：→ windy204: 怎样都无所谓了 07/06 15:12
29F：推 wolfplay: 动画加戏那段整个莫名07/06 15:50
30F：→ ptt80357: 笑死07/06 16:00
31F：推 joe0112joe: 动画加戏绝对是创哥旨意 07/06 17:22
32F：→ joe0112joe: 莫名个头 07/06 17:22
33F：推 rapnose: 我比较想知道第一季末的进巨全精神感应框架(X)肌肉纹理 07/06 18:41
34F：→ rapnose: 发光暴走(O)，是不是创哥的意思？07/06 18:41
35F：推 yoomin4u: 柯尼那段是在第几集了XD 07/06 19:45
36F：嘘 paulpork: 嘘後设，追加设定就追加设定，不要乱用专有名词= = 07/06 21:44
37F：推 WARgame723: 怎麽,我想後射还不行喔?07/06 23:05
38F：推 birdjack: 放心不会是追加设定，创哥连声优配音都会跟着听了07/07 00:57
39F：→ birdjack: 看他她说是因为信上有尤弥尔的头发 07/07 00:58
40F：推 archon1027: 趁热07/07 02:32
41F：推 Wsh0812: 推开头07/07 11:19
42F：→ st8911012: 我目前想到艾伦活下来的方法，一是像莱纳意识转移全身 07/07 13:10
43F：→ st8911012: 二是接触"王血"，但创哥要看怎麽解释原理跟如何拿到07/07 13:11
44F：推 Zeroyeu: 接头...........不错笑XDDDDDDDDDDd07/07 18:29
45F：推 Cupman: 想问一下，艾伦为什麽不直接想办法碰女王?07/07 22:37
46F：推 twic: 碰女王只能得到历代始祖巨人的记忆 并不能发动地鸣或其他事 07/07 22:46
47F：推 beginner1000: 因为女王不是巨人07/07 22:48
48F：推 micbrimac: 既然创大写了继承这个设定 直到现在都还没用到 看来艾07/08 20:25
49F：→ micbrimac: 伦很大机会真的死透了 而转生到其他人身上 07/08 20:26
50F：推 twic: ......颚、进击、始祖都轮到好几个人身上了 野兽超巨也各继 07/08 21:18
51F：→ twic: 承一次了你跟我说没用到这个设定???07/08 21:18
52F：→ Vincent4: 他应该是在说死亡随机继承07/08 22:27
53F：推 eason810117: 古立夏求助很有可能是要王家吃掉他，解除不战契约， 07/08 23:14
54F：→ eason810117: 所以才逼战的，如果是这样脑洞，女王的小孩会解开不 07/08 23:14
55F：→ eason810117: 战契约的条件就成立了，而且还会直接传承进击、始祖 07/08 23:14
56F：→ eason810117: 们的记忆，艾伦的身体死了，但意识却仍然活下来了07/08 23:14
57F：→ Vincent4: 结合地鸣灭岛说，也许始祖这里是说艾人本来就不该存在在 07/09 00:25
58F：→ Vincent4: 世界上，早晚都会灭绝之类的，古利夏才抓狂（？） 07/09 00:25
59F：推 twic: 死亡随机继承其实已经有个可能的梗，就是吉克死亡，小女孩再07/09 01:21
60F：→ twic: 次将血肉传给吉克，也就是随机继承是假的。无人继承而死要07/09 01:21
61F：→ twic: 传给谁，决定权可能在女孩上 07/09 01:21
62F：推 twic: 然後兵长某话已说女王还有几个月生产，所以要这话艾伦死传07/09 01:23
63F：→ twic: 到女王小孩的机率真的很低很低07/09 01:23
我想女王真正产期的推定会因是艾伦实父论还是帽男实父论而异
如果是艾伦实父 由於计画开始是10个月前...恕我直言这个数字实在太那啥...简直就是
为了十月怀胎而设定艾伦他们是在10个月前开始着手实施 如果艾伦实父的话女王现在是
有可能已经怀孕10个月的 只是为掩人耳目而一两个月才宣布怀孕
而如果是帽男实父的话 由於计画实行跟女王去接触帽男毕竟有时间差 确实有可能是在10
个月前的再之後一两个月才怀上的 那确实还需要一点时间
巨人这部不只一次让我们知道角色的对话内容是可能不正确的 例如吉克脊髓液的饮用後
反应并没有包含身体僵硬或米卡莎头痛的原因仍有争议 兵长的话是一个推论的材料 但也
可以有保留空间
※ 编辑: syw157157 (59.115.111.235 台湾), 07/09/2019 03:22:45
twic大指的应该是这格
10个月的期间则是在这
（为什麽编辑文章时放图片网址都跑不出来...
※ 编辑: syw157157 (59.115.111.235 台湾), 07/09/2019 03:32:03
67F：推 twic: 10月的推论蛮有可能的，但还是有其他问题，最大的一点就是： 07/09 08:23
68F：→ twic: 剧情这样设计既无爆点也没发展性（往後几十几话舍弃潮主席 07/09 08:23
69F：→ twic: 看小孩开外挂？）而且这样子演，小孩是不是艾伦的也没差了（07/09 08:23
70F：→ twic: 变成王血始祖至上）。整个艾伦和其他角色的冲突抓马线直接归07/09 08:23
71F：→ twic: 0 07/09 08:23
看小孩开外挂是不可能，就像你说的连爬都不会要怎麽有剧情
但谏山说过结局不是Happy ending，以前也有人分析说，因为罗德和古利夏这两个父亲都
给了子女（也就是希斯和艾伦）沈重的包袱和悲惨的命运，如果轮到希斯和艾伦面临可能
要给自己的孩子一个沈重包袱的困境，这两人做出什麽决定会成为左右这部漫画价值观走
向的关键，如果希斯的孩子生父是艾伦，那这个孩子同时会解出雷斯父女和叶卡父子这两
条线的答案，还是有一定的象徵意义在的
例如艾伦如果最後还是得给後代一个沈重包袱，那的确是一个满感伤的结局的
实质意义就得取决於贾碧之前说的那句血缘关系对巨人记忆传承的影响的话是真还是假了
※ 编辑: syw157157 (101.8.144.18 台湾), 07/10/2019 01:53:56