作者kbdgoreinu (漫画分析哥)
看板Isayama
标题[讨论] 巨人起源/13年限/座标发动条件 分析
时间Wed Jun 5 22:46:27 2019
防雷 连载雷
多图、文长，文章尾端附懒人总结
好读版：
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Isayama/M.1559745989.A.EFD.html
这篇会用到前篇(
#1SpPafs5)几个设定论点：
1.艾尔迪亚人(的尤米尔子民)
取自现实圣经里造成大洪水灭世的巨人民族，
人类与
天使混种-拿非利人
2.大地恶魔名字为
弗利兹(Fritz)
是自由意志的堕落天使，自由之翼象徵由来，被巨人历史记载成恶魔。
3.二千年前
少女(尤米尔)、
天使(弗利兹) 融合成一体=签约=
果实
融合体成为艾尔迪亚建国王：
尤米尔‧弗利兹
= 世上第一只巨人：尤米尔巨人
4.同时持有始祖/进击的
艾连(
叶卡/
库尔迦)
是二意志/二巨人融合体，进击意志寄宿主角体内，概念同上述3配置。
(不是记忆影响人格，意志是抛弃人类身体用巨人脊髓液寄宿=住进另个完整的人)
https://imgur.com/QiAHJF3
同时本篇内容会修正前篇对座标发动、米卡莎阿卡曼反应、巨人起源史细节。
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◎巨人起源史之谜：
1.错误解读的历史
看不懂古文的觉青古利夏，脑补解译古文件并集体高潮自嗨
从这我们很清楚 古利夏绝对搞错什麽。
古利夏：我们是始祖尤米尔的後代，是神选之子。(x)
https://imgur.com/A5AYLPJ
2.远古卷轴记载的二巨人
十分远古的卷轴，以织绣图代替文字，记载单位数为
２的巨人一同帮助人类
古利夏脑补始祖尤米尔造路修桥，但始祖尤米尔是一位巨人，这应该也不是九巨。
https://imgur.com/MvuwjmK
前篇提过推论：
二意志融合体巨人可靠战槌连线生成新巨人特性，分裂成二巨人各驾
→九巨同源，战槌原是尤米尔巨人的能力
所以这张图能用同概念：尤米尔‧弗利兹可暂时分裂成二巨人
少女
(尤米尔)、天使
(弗利兹)各驾一巨，但二巨仍是同一只。
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◎为何真正的巨人起源史皆未被传承记载？
艾尔迪亚王国一百年前仍是世界强权，
墙内受愚民化+更改记忆影响历史失传，但墙外世界的巨人历史仍难以着迹?
就算玛雷、墙内因立场掩盖历史，但世界各国总该有些记载才对?
对玛雷国立场的巨人学会来说，科学家们同样难探巨人起源。
→巨人起源史，因一些因素在更古老时代就未被传承，现在才各自表述。
一般来说真正历史未被传承的可能性：
(1).会损害当时的当权者正当性、名声，欲掩盖当权者的错误
(2).大规模灾害 文明毁灭致失传
(枭能找到远古卷轴文献可见不是)
◎掌权後代难以承受的黑历史
1.始祖-雷斯王
→我们全部都是
罪人
https://imgur.com/dcTGscO
戴巴演讲对墙内雷斯王叙述：
→艾尔迪亚民族灭亡也完全接受
→民族
所犯的罪太过严重绝对无法偿还
→艾尔迪亚、巨人是不能存在世上的。
https://imgur.com/CfJZGoA
2.战槌(戴巴)家族-威利
→对自己民族持否定观，比玛雷人的马加特还强烈
→得知家族巨人历史时受到冲击，比任何人更憎恨自己血统与出生。
→希望自己民族全灭绝
→巨人历史问题难解且是世界级不定时炸弹
历代只能把问题丢给下一世代，他刚好最衰被轮到。
九巨家族二千年来争战不休，可见是比战争更严重的问题。
→形容艾尔迪亚会把世界推向地狱
→形容艾尔迪亚是人类最黑暗历史
https://imgur.com/ypjT9Sy
https://imgur.com/tdtEPso
https://imgur.com/IFt13C4
https://imgur.com/GxXpfnV
https://imgur.com/PzCJyWy
始祖王族、战槌家族的巨人继承者，
皆对内传承真正的巨人历史却从未对外公开，
掌权後代对自身、艾尔迪亚政权、民族本身痛恶否定，
可见是难见光且会动摇世界的黑历史。
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◎13年限?
网路普遍对13年限见解：
人类身躯难以承受强大巨人之力，急速老化。
→最常见猜测， 无法解释为何死亡会刚好制约成
13年精准数字
1.年限内的传承方式
设定上，九巨之力死亡当下成份经由「道路」传到艾族的新生儿，
要回避死亡後的自然降生，只能抢在持有者
存活状态食下。
2.最初如何查觉有13年限制约?
尤米尔‧弗利兹是世上第一个巨人，前无古人，
她死亡之前尚未有13年限的概念。
最初分配九巨的尤米尔亲友们若在其死亡当下才查觉年限，
照理讲是来不及分配获得九巨之力，
因为尤米尔死亡同时会从「道路」重新自然降生。
→亲友如何在没有先例下，
想到要趁尤米尔活着时候去继承分配九巨之力?
3.尤米尔的诅咒
寿命仅13年限英年早逝的尤米尔是遭诅咒的受害者
但这
称呼简直像尤米尔本人设下的诅咒。
艾连：枭称为「尤米尔的诅咒」。
作品目前唯一提出年限设定命名的人是枭，
尤米尔的诅咒是这世界观所公认的年限称呼?
还是枭独有理解或情报?
https://imgur.com/PrJHhOU
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上述三点设定 套进这张图白话解释：
https://imgur.com/MVabJbW
当时尤米尔亲友没有年限概念，
却主动把尤米尔(维持在活着的状态)慢慢分块猎奇嗑了，
还给其他人类饮尤米尔的血，尤米尔设下诅咒。
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◎13年限设定与巨人起源黑历史结论
少女与
天使签约(融合)成为建国王：
尤米尔‧弗利兹 其力量强大，
能力被亲友觊觎、达成无法变身巨人的条件
体力耗尽+战损 身体正在CD修复(该图的尤米尔缺双脚)
却被信赖的亲友们拖去活生生凌迟分食猎奇惨死。
为人类奉献却被亲友猎奇活食，濒死的少女-尤米尔憎恨为复仇
对背叛过往的亲友，这些主要分赃者设下活不过自己年限的「诅咒」
想让血脉继承力量就要承受与他们同等被嚼食的痛苦。
少女-尤米尔(名字)的部分死亡，王族後代只传下
天使-弗利兹(姓氏)部分
始祖巨人=
天使-弗利兹「
大脑」(的
自由意志/智慧/记忆/座标/身体指挥权)
天使被迫当巨人王族的奴隶遭支配近二千年，天使部分脑的
自由意志/智慧
直至王族145代卡尔改姓雷斯为止才获得解放死亡，经由「道路」降生成艾族。
这只被解放的奴隶天使，其自由意志才是非王血下启动座标的关键。
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结论能完整解释戴巴家威利对自家历史的冲击和对自族反应、
祭典演讲说艾族罪孽深重不该存在、雷斯王的罪人说，
恶魔後裔这民族称呼、古利夏说我们是神选之子的错译，
为何後世都传说少女与恶魔签约。
亲友为利益背叛，猎奇分食助人为善的少女和天使，这些人类只能是恶魔。
要掩盖恶行和巩固自身正当性，只有把当时的受害者反记载成恶魔。
九巨能力源自天使、但形成本质是人类分食天使恶意下诞生的恶魔。
尤米尔子民不是神选之子，只是把善良少女和天使活生生分食的恶人後代。
https://imgur.com/D99hdzS
整个民族体内都有尤米尔‧弗利兹身体一部分，全艾族都在分屍ing
被祖先坑的後代掌权者只能刻意无视或惊恐祖先有啥毛病、
但王族为巩固政权和民族多数人，选择继续奴役天使-弗利兹
直到卡尔‧雷斯王不顾民族(多数人)才选择解放，雷斯代替弗利兹成为奴隶。
世上唯一能存在的巨人只有天使 尤米尔‧弗利兹(自然物)
尤米尔‧弗利兹死亡会成份不减自然转世、其正常产下後代是普通人类不是艾族，
现在的艾族、九巨全是把天使猎奇分赃的不正常产物，艾族不该存在。
https://imgur.com/qPREfm2
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◎座标发动条件
145代卡尔‧雷斯 与 弗利兹 立下不战契约，雷斯代替弗利兹成为姓氏
之後出现二千年难得一见精神执着度异常又聪明的进击意志-睿智(kluger)
为自由而战只有搭载天使
自由意志/智慧的
睿智(kluger)这只艾族变成的进击巨人。
记忆短少本能仍会去追寻半身 =少女尤米尔意志成份最多的艾族。
推测艾连不用接触王血巨人来发动座标
若
进击意志(kluger)当初作为艾族降生 = 死亡的
弗利兹意志那块脑(始祖)转来的
碰过戴娜巨人便永久开启了
(平时无法发动是艾连另一半身没授权/要盖牌欺敌)
→比较明显的地方：
(1).发动座标碰戴娜是
蓝瞳艾连
(2).背着米卡莎在无接触王血巨人却发动第二次座标指挥无垢去啃食铠巨。
(常被讨论的发动疑点)
(3).假装暴怒，用发动座标时脸部特徵
接触韩吉，露出计划通目光。
https://imgur.com/MEU7wGJ
(4).王政篇艾连硬质化後
昏厥一阵子才被唤醒拉出。
罗德无垢巨人行为异常对捕食人类无兴趣，
像受到指令直线前往奥尔福德区
(同时艾连初次使用硬化，未经训练却完美巩固地下结构，艾连自己黑人问号)
(巩固地下的硬质化呈完整鸟笼型结构，明显是经过缜密构思生成的)
(这段应是换进击意志操作且开座标指令罗德，艾连才无记忆)
https://imgur.com/icTzF7D
https://imgur.com/rdEW3HF
◎米卡莎不同於其他阿卡曼反应
上述可能是米卡莎的「
头痛」跟其他阿卡曼相比如此特殊主因。
被设计成守护
艾尔迪亚王的阿卡曼一族，最高指挥权在
弗利兹意志这块脑。
雷斯代替弗利兹後再也没如此权限，到墙内必须清除原本跟随王的阿卡曼
https://imgur.com/k6AVIyE
米卡莎动画从S1~S3皆指定为东洋人紫灰瞳
但动画S1E24这边变
蓝瞳
平时依附艾连很少自主想法的米卡莎却主动说服要艾连做出选择
这边晓以大义+教育狂嘴，要其快变巨人去打倒亚妮。
→可见
进击意志权限高到能利用阿卡曼「道路」来直接操控米卡莎代弁。
https://imgur.com/Wrp66s8
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◎被分割的大脑区块?
九巨最初便是分割尤米尔‧弗利兹身体器官成九份，
因剧情需要再分割、融合皆不脱离设定。
推测弗利兹被解放死亡的大脑区块：
杏仁核、
海马回、
前额叶 这三区块之间有密切的往来。
睡眠时能互相作用产生梦境。
https://imgur.com/TTMoa7K
1.海马回：
生成放入新记忆
(非存放长期/过去记忆的大脑皮脂)
有寻找方向、空间记忆、方向定位的作用，
在脑内建构空间地图 =人脑GPS =
轨迹
2.杏仁核：
(黏在海马回尾端)
情绪功能，特别是经害怕(fear)产生恐惧/愤怒记忆学习，
对所见判断产生情绪去区分重要程度
ex:猎物、敌人、报仇、配偶
判断越重要情绪生理反应越大
(发抖、喘息、心跳加速)
歌曲里一翼刚好有fear+lie的属性，正符合杏仁核恐惧学习&回避达自我保护机制。
3.前额叶：
负责计画、组织、判断选择、人格、情绪等高阶认知功能，思考/
智慧的区块。
和人类语言形成表达、
自主意识(=意志)、
随意肌控制有关。
阿卡曼或许是被人工植入弗利兹
随意肌(肌肉)的人类?
含有天使的肌肉所以 体能>普通人类，
但会被弗利兹的前额叶操控，导致米卡莎前额叶痛
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◎大地恶魔的初始面貌?
车力、兽巨、颚巨这三只特徵+歌曲形容自由之翼二人是野兽、鸟、天使的概念
=四足步行+利爪+尖齿硬颚+野兽+翅膀+鸟类+天使
https://imgur.com/vQCQl5J
https://imgur.com/saR58xq
最初大地恶魔
(天使)-弗利兹
外观应是有
天空与大地的王者之称，象徵王家/
智慧的
「狮鹫兽(Griffin)」
狮鹫兽(希腊语gryphos)被认为与智天使(Cherub)同词源。
智天使(Cherub)：
起源与艺术形象是国王头、狮身、鹰翅、或各种不同动物组合。
相关源指出可能是
拥有人性的西台狮鹫兽，
不同於一般无知性凶猛狮鹫兽，形象是稳重充满威严的圣物/圣所守护者，
负责击退入侵者，西伯来传统概念中
是伊甸园(乐园)守护者。
堕落的智天使
(斯芬克斯)更被描述兽性、座骑的一面，人头形态则象徵
智慧。
另外希腊神话太阳神和复仇女神的狮鹫兽是黑色，毛色同乌鸦。
https://imgur.com/iCzRY40
https://imgur.com/XtEQalR
wiki智天使词源来源介绍:
https://imgur.com/em077Xp
→大地恶魔：
狮鹫兽外观的堕落智天使，原是乐园守护者、大地与天空的王者。
动画S1E25的蓝瞳艾连巨人四足奔驰，用爪子(手)掐爆敌人
反应蓝瞳=进击意志(Shingeki)=睿智意志(Kluger)=弗利兹意志(Fritz)
=智天使(Cherub)=狮鹫兽(Griffin)=野兽(Animal)的画面表现
https://imgur.com/IB9hsbe
兽巨、艾连巨人妖精耳是智天使/狮鹫兽残存的耳部特徵。
PS:现实中的枭
(猫头鹰)握力是人类
8倍、头可後转270度。
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弗利兹フリッツ(Fritz)
德语圈男性人名爱称，全称为Friedrich
=古德语frid
(平和)+rîhhi
(权力、君主)
库尔迦クルーガー(Kluger)
德语 = 聪明/睿智 「枭」= 象徵"智慧" 对应名字
常错译成小酒馆老板Krueger
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◎懒人总结：
1.二千年前少女与天使融合成 尤米尔‧弗利兹
其力量强大被人类亲友觊觎，惨遭背叛活生生猎奇分食，
尤米尔死前降下13年限诅咒，九巨与艾族诞生。
九巨之外的艾族是饮尤米尔血液的人类後代
2.全艾族体内都有尤米尔‧弗利兹的屍块，全艾族持续分屍ing
3.推断始祖巨人是尤米尔‧弗利兹的大脑
(记忆/遗忘/存放世界记忆/指挥/最高等)
4.天使-弗利兹意志部份随王族姓氏和始祖巨人
(大脑)被绑着当奴隶近二千年，
直至145代卡尔‧雷斯与始祖巨人立下不战契约更改姓氏，
弗利兹
(姓氏/意志/智慧部位)被取代死亡，成份不灭经道路转成艾族新生儿。
5.大脑
前额叶主掌 意志
(自我意识)、智慧、操控肌肉
(随意肌)、
推断为弗利兹意志的部位。
6.含有天使-弗利兹意志+智慧的艾族为クルーガー
(德语=睿智Kluger)
後来得到进击巨人，以进击意志型态寄宿在艾连‧叶卡身上
7.艾连
(叶卡/库尔迦)是尤米尔和弗利兹意志成份最多的屍块。
8.弗利兹意志
(进击意志)源自始祖巨人，故
有不经王血发动座标的权限
能解释从前至今艾连未接触王血却发动座标的疑点。
(未接触王血发动座标时机疑点详列在文章内)
9.推断阿卡曼族是体内被植入尤米尔‧弗利兹
肌肉的人类，力气比人类强大
因
前额叶能操控
肌肉，寄宿的进击意志
(前额叶)透过艾连与米卡莎连线成宿主後
抢操纵权造成米卡莎
前额叶痛。
10.大地恶魔-弗利兹是
狮鹫兽外观的堕落「智天使」
天空与大地的王者、乐园守护者，四足步行超巨大毛孩。
动物本能导致蓝眼艾连巨人四足奔驰、习惯用8倍握力爪掐爆敌人，
巨人妖精耳是智天使/狮鹫兽耳部残存特徵。
https://imgur.com/uEuKLEW
11.人类太可恶。
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大脑功能性推论与巨人科学绕着「脊髓液」这设定相关，
座标相当於大脑的间脑、道路相当於神经系统(神经元网路)
包括脑+脊髓的 中枢神经/自律神经系统 即靠脊髓液循环运作。
之後有机会另开一篇详写。
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1F：推 charlie0505: 推详细06/05 22:56
2F：推 rapnose: 所以说，Kruger很可能是取Kluger的谐音。06/05 23:00
这作品很多角色日文翻外文都会错译，光是叶卡(猎人)就有好几种只取音的拼法
クルーガー只取音的话能翻成Kluger/Kreuger/Kruger三种
3F：推 leolin2: 推06/05 23:01
4F：推 Imagine15: 巨人系06/05 23:10
5F：→ windy204: 可是狮鹫会飞 巨人不会06/05 23:15
切割劣化海盗版所以不会飞
6F：推 scotch77642: 这整理很猛 需要看多遍一点06/05 23:15
7F：→ David312: 我看了一下觉得有点穿凿附会 ，首先你说分食 ，怎能确定06/05 23:23
分食是官图的设定
8F：→ David312: 是9个能力被分出来变9个智巨刚好能力都不同…再来其实06/05 23:23
我这篇没过说9个智巨刚好能力都不同吧?
个人观点一直都认为九巨能力很多明显会重复
ex:兽巨&始祖都能指挥无垢、铠巨&颚巨具天生硬化的外层部分、女型&战槌都有水晶体
因为他们原本就是同一只分出去的。
9F：→ David312: 我认为墙内之王的始祖巨人其实只有记忆修改与操控艾尔人06/05 23:23
10F：→ David312: 的能力而已 ，然後进击巨人不被影响 ，意思就是进击可06/05 23:23
漫画有提到巨人历史的世界记忆放在始祖身上
11F：→ David312: 能能克始祖 ，也能解释艾伦爸为何能击败始祖吃下她 ，06/05 23:23
12F：→ David312: 其实目前看来有个谜题存在就是艾伦爸为何能打败始祖 ，06/05 23:23
总结爆橘图原因很明显，因为那不是古利夏操纵 是进击意志在打王(=两个阿鬼在互揍)
Kluger的进击巨人习惯把人类掐成果汁，古利夏记录有特别写到，王家族也全这种死法。
13F：→ David312: 如果牵拖是始祖不熟能力我认为是假的 ，某些回忆内始祖06/05 23:23
14F：→ David312: 被吃後换身体 ，也侵占了原本的主人 ，艾伦爸能打败始06/05 23:23
15F：→ David312: 祖是很奇怪的事 ，要吗是阴谋 ，是设计好的计划 ，要不06/05 23:23
16F：→ David312: 就是进击刚好是始祖克星06/05 23:23
到目前剧情为止都没出现过像洛克人这种，九巨各有相克属性设定就是了
有特殊能力、但巨人之间互战还是仰赖战术判断或战斗能力(格斗术)配合
17F：推 twic: 字多先推06/05 23:27
18F：推 joytsai0612: 您巨人系？06/05 23:43
19F：推 makeme: 为何兵长和肯尼都不会头痛？06/05 23:46
因为他们没有被含弗利兹意志(=进击意志)的前额叶操控，所以前额叶不会痛
20F：推 twic: 分食的确是官方图暗示啊 还刚好9人06/05 23:50
21F：推 st12231: 巨人系王4ni?!06/05 23:58
22F：推 b06606005: 前额叶海马回杏仁核和语言同源的考古高度给推！巨人系06/05 23:59
23F：→ b06606005: 教授4你～06/05 23:59
24F：推 b06606005: 古利夏绝对搞错了什麽XD有笑有推～06/06 00:08
25F：推 skyskill: Push06/06 00:15
26F：推 korgh413: 巨人学博士新论文！所以进击的意志还是要消灭所有艾族人06/06 00:21
27F：→ korgh413: 让天使复活？或是脱离奴役，这样艾连最後势必和天使有一06/06 00:21
28F：→ korgh413: 战？06/06 00:21
拿回自己全部身体去驱逐敌人是艾连们的目标，他们两个本来就是同一只
二千年前尤米尔‧弗利兹强到飞天，能让他们体能耗尽的东西
不会是还在拿石头长矛牙签丢掷的人类，亲友就是捡刀尾把守护者嗑了自食恶果
才会让後代乌利和威利认为自族祖先是让世界毁灭的祸害
29F：推 stark333: 推 太神了感谢06/06 00:22
30F：推 BraveNew: 推巨人论文06/06 00:25
31F：推 a3504121: 太厉害!!!06/06 00:28
32F：推 rapnose: 歹势，打个岔。(因为跟漫画剧情关联度极小)06/06 00:30
33F：→ rapnose: 我觉得翻成Kruger应该不是错译，很可能是挑个最常见的06/06 00:31
34F：→ rapnose: 姓氏而已。06/06 00:31
35F：推 rapnose: 但我个人非常喜欢这篇kluger与owl的连结与大脑区块的功能06/06 00:32
36F：→ rapnose: 分析，所以我才说是取谐音。06/06 00:32
37F：推 rapnose: 【Kruger 单行本第22集】 (登场人物介绍找不到)06/06 00:33
39F：→ rapnose: 【クルーガー：Kruger, Krueger, Kluger】06/06 00:34
42F：→ rapnose: 【Kruger当姓的例子】(较多)06/06 00:35
这就是我说的外文单行本在翻译时常只取片假名音译，不取意译
其实巨人作品里的人物姓名全都有对应涵意
且命名从不跳脱德语、古德语、欧洲圈
44F：→ rapnose: 【Kluger当姓的例子】(较少)06/06 00:35
46F：→ rapnose: 【Kruger可能是比Kluger更常见的姓氏】06/06 00:36
48F：推 rapnose: =====================================================06/06 00:36
49F：→ rapnose: 不过，这个姓氏可能真的要问创哥原本想表达什麽了。06/06 00:37
50F：推 rapnose: 也有可能创哥真的是要用Kluger这个字。(绝对不是因为日本06/06 00:37
51F：→ rapnose: 人爱用国货)(喂喂喂喂)06/06 00:38
52F：推 rapnose: 大概是这样啦。06/06 00:38
53F：→ rapnose: 歹势。讲了跟剧情没有直接关系的东西。T_T06/06 00:39
54F：推 rapnose: =====================================================06/06 00:39
55F：推 eetoto: 以前看艾伦背着三笠用座标力以为三笠才是开座标力关键06/06 01:18
56F：→ eetoto: 但艾伦能用座标对韩吉现在怎麽不用地鸣还要找吉克?06/06 01:20
因为一开始就没打算用地鸣
吉克的艾族安乐死同样不可能行，不然有类似思想的145代雷斯王能干早干了
57F：推 rob666: 脑补太多，觉得不可信06/06 01:30
58F：推 David312: 其实看他的昵称虎烂王 ，就知道通篇脑补的机会很大 ，就06/06 01:42
这只是随便创的昵称啊...不然我改下好了
若要唬烂打那麽长篇去截图整理画重点
还要重复一直回头翻漫画动画检证 很不值得啊w
我乾脆讲艾连变无口系贫乳长发少女巨人对进击巨人牵狗链还比较爽
59F：→ David312: 跟以前EVA很像 ，大家拼命帮庵野补充EVA内容 ，但实际上06/06 01:42
60F：→ David312: 庵野搞不好根本没想这样多 ，不过依照目前巨人的剧情来06/06 01:42
61F：→ David312: 看 ，谏山创应该是老早就有完成基本设定跟结局了 ，但是06/06 01:42
62F：→ David312: 我还是不信你这篇 ，实在牵强 ，看一个影 ，生一个子06/06 01:42
不然保留等之後验证好了
63F：推 ai030821: 推06/06 01:56
64F：推 Tenebris: 我觉得分食者变恶魔很合理06/06 02:03
65F：推 spirit119: 两个是同一个人，让我想到枪灵王和神行者06/06 02:23
66F：→ maver: 又是你。。假分析真脑补= =06/06 02:56
所有的分析或科学假设本质就是脑补，才需要截图找设定举证并等时间验证
不认同也可提出资料反论 个人更喜欢这种讨论
67F：推 stin9k: 推专业06/06 03:30
68F：推 XR125: 要写出这样文章真不容易，原po真的很有才06/06 05:57
69F：推 wel0789321: 推分析06/06 06:22
70F：推 simba08130: 推 尤其活人分时真的很有可能06/06 06:42
71F：→ hayato24: 叫虎烂王就说人很会脑补,那如果修感王就表示很会修感罗?06/06 07:10
72F：推 hayato24: 我觉得分析得很好阿06/06 07:14
73F：→ hayato24: 提不出有力证据反驳,只会牵拖ID实在有够可笑06/06 07:15
74F：推 Sunofgod: 我忘记在哪边看过篇文章 EVA就像是作者在工地上只造了钢06/06 08:12
75F：→ Sunofgod: 梁还是只有几根柱子 然後留下一堆不完整的设计图06/06 08:13
76F：→ Sunofgod: 各方人马便根据这些不完整的设计图自圆其说这建筑盖完06/06 08:14
77F：→ Sunofgod: 後是长什麽样子06/06 08:14
原创动画通常是各路人马组成team 编剧容易混合各方喜好想法
巨人漫画作者创哥就只有一人构思，且设定很完整 不容易发生这种事
78F：推 Voony: 太神了...你是谏山本人吧06/06 08:21
79F：推 abcd575: 预防性朝圣06/06 08:51
80F：推 ILOYO: 厉害06/06 09:02
81F：推 ricky469rick: 我觉得还算有道理06/06 09:37
82F：→ ricky469rick: 除了脑解放才死掉觉得有点千强06/06 09:37
你就当全艾族都是尤米尔‧弗利兹的屍块，
二艾连刚好是意志成分最多的屍块，
尤其弗利兹意志屍块能开座标操作权
来解释从前自今艾连座标启动时机疑点。
83F：推 wxzgtwinnew: 朝圣卡位推06/06 09:56
84F：推 AAA891216: 觉得字源的部分很有趣 可是控制米卡莎和雷斯那段觉得06/06 10:05
角色姓名=成分
像漫画单行本和动画希斯特利亚提到
少女尤米尔被墙内王族书籍记载成"克莉丝塔"
可得出少女姓名原是「尤米尔‧克莉丝塔」
之後和弗利兹融合才改姓成「尤米尔‧弗利兹」
雷斯和二艾连都是复制这架构下的推断。
85F：→ AAA891216: 解释不通06/06 10:05
86F：推 beryllos: 分食变恶魔,天空大地王者感觉中了,晓之镇魂曲第一句就问06/06 10:10
87F：→ beryllos: 天空大地为何分开,因为被分屍吗?06/06 10:10
88F：推 David312: hayato24这位应该没看过某些人为了能帮自己以後被人骂06/06 10:11
89F：→ David312: 乱讲时能开脱 ，所以先打预防针後开始天花乱坠 ，这类人06/06 10:11
90F：→ David312: 我在政黑有看过 ，先乱扯一堆 ，看到一个影子帮你生一06/06 10:11
91F：→ David312: 堆儿子出来 ，然後被人指责时就说只是创作这样 ，政黑一06/06 10:11
但这里不是政黑啊...
我也不会辩说这是创作来开脱，之後证明错了欢迎来喷
虽然不知道你在政黑遇到什麽事但我不是政黑的人
92F：→ David312: 堆这种的 ，再来我早就提出质疑点了 ，分食而获得能力这06/06 10:11
93F：→ David312: 块 ，目前我们只知关键是脊髓液 ，但还没看过你光吃条大06/06 10:11
1.再重申一次，分食是官图不是我无中生有。
2.文章最後一句，包括脑+脊髓的 中枢神经/自律神经系统 即靠脊髓液循环运作。
大脑/小脑/脑干/脊椎都含有脊髓液
94F：→ David312: 腿就能获得智巨能力的 ，所以分食这点值得怀疑 ，你得06/06 10:11
95F：→ David312: 先解释如何把始祖的能力分出九个 ，不然你只能当成假设06/06 10:11
96F：→ David312: ，而这假设成立了 ，你後面推演才有机会 ，再来说能力06/06 10:11
97F：→ David312: 相克这块 ，实际上铠甲跟战槌对没法破防的人来说是几乎06/06 10:11
98F：→ David312: 没法应对的 ，而颚巨天生有破防招 ，某种程度上有克到他06/06 10:11
99F：→ David312: 们 ，简单来说当你能把对手优势面降低 ，就能算是压制06/06 10:11
100F：→ David312: 或克制了06/06 10:11
照你这说法颚巨会变强克其他八巨
因为颚巨连九巨硬化结晶体等九巨防御最高点都能破，
其他没外装甲的素体九巨更是只能被克
我的意思是九巨并非刻意对应互为克星去设计的。
而是分配特徵部位去设计的。
尤米尔‧弗利兹的尖齿硬颚利爪被分配到颚巨身上。
尤米尔‧弗利兹的奶子分配到女型身上
尤米尔‧弗利兹的四足步行分配到车力身上
101F：推 firstnowantg: 枪灵王跟神行者XDDD 干回忆都涌现了06/06 10:28
102F：推 SS159: 不管最後有没有猜中 还是感谢你的分析 精彩06/06 10:40
103F：推 Gottisttot: 写得超用心 给推06/06 10:43
104F：推 kiwihxh: 感觉分食&尤弥尔的诅咒很有可能中 只是考虑到巨人130话左06/06 11:00
105F：→ kiwihxh: 右会完结 依据你之前所有大量的分析跟推测 我觉得这样的06/06 11:00
106F：→ kiwihxh: 内容可能在剩余的话数无法交代完全(? 或者谏山不要完全揭06/06 11:00
107F：→ kiwihxh: 露其实也可以06/06 11:00
文字和图像媒材讯息量差异，
我花三十行文字解释举证智天使狮鹫兽,
漫画家在分镜格里直接画一只狮鹫兽就成事了。
108F：推 David312: 分食就算是官图 ，你拿这张图作立论点 ，就算是当成初始06/06 11:01
109F：→ David312: 假设的一部分了 ，但目前除了这图以外 ，原作中并没有人06/06 11:01
110F：→ David312: 说过分食这个词 ，另外你自己在文中自己是说猎奇分食分06/06 11:01
111F：→ David312: 出九巨 ，九巨就是分割尤米尔身体器官成九份 ，但现在06/06 11:01
112F：→ David312: 看原作中 ，只吃到大腿是没法拿到九巨能力的 ，故你这06/06 11:01
113F：→ David312: 假设很可能与原作内容相违…我个人认为你应该先想办法处06/06 11:01
我没说过吃大腿就能获得能力。
分食图没大腿，文章有写是她正在CD修复、体能不足无法变巨人去反抗人类分食
这才符合九巨持有者驾驶巨人後战损修复完成前不能变身的设定
114F：→ David312: 理如何解释吃尤米尔而分出各能力个别给九人这块 ，因为06/06 11:01
115F：→ David312: 这看起来与巨人目前已知内容不符06/06 11:01
116F：→ ricky469rick: 我是觉得你不喜欢或不认同他的观点没差06/06 11:03
117F：→ ricky469rick: 但是不要给人家莫名扣上帽子06/06 11:03
118F：推 qwerasdf6102: 我相信就算原po被作者打脸，也不会像台湾政客一样开06/06 11:03
119F：→ qwerasdf6102: 始说小孩不是自己生的06/06 11:03
120F：→ ricky469rick: 所以原PO跟政黑板有甚麽关系吗 甚麽这类人?06/06 11:04
121F：→ qwerasdf6102: 原po很厉害 推个06/06 11:04
122F：→ ricky469rick: 你觉得有问题的地方可以讨论 可以质疑 但不要抹黑06/06 11:05
123F：→ ricky469rick: 直接丢一个"这类人我再政黑见多了"没有比较高尚或比06/06 11:06
124F：→ ricky469rick: 较有说服力06/06 11:06
125F：推 qwerasdf6102: 况且原po跟作者又没什麽利害关系，何必去画虎烂，06/06 11:08
126F：→ qwerasdf6102: 不就只是原po的想法而已吗06/06 11:08
127F：推 BryceChang: 有这种文章还嫌 不然以後都只由桶泥PO文好了06/06 11:31
128F：推 z7911250: 预防性朝圣06/06 12:07
129F：推 kerberoSun: 蛮合理的预防性朝圣06/06 12:17
130F：推 a00080245: 我不知道政黑是怎样，但是这种激动乱喷哥全ptt都有…帮06/06 12:18
131F：→ a00080245: 原po鼓励一个！06/06 12:18
132F：→ beryllos: 原po推文的屍块说法比较简单好懂06/06 12:26
133F：推 kyrie77: 推06/06 12:44
134F：推 jaupvm0: 有趣的分析，可信度大06/06 12:45
135F：推 David312: 1.原po自己说过可以提出质疑与讨论，故我提出质疑点并且06/06 13:08
136F：→ David312: 参与讨论也是没问题的，有答有应才叫讨论06/06 13:08
我也认为跟你讨论有益我厘清设定细节
137F：→ David312: 2.其实原po你引据这样多只是想合理化你想出的巨人剧情06/06 13:08
合理自己提出的论点要实际佐证，
所以你的九巨相克论也该提出比如铠巨克了哪一巨、车力克哪一巨?
138F：→ David312: 的解释 ，可是以我个人看法 ，除非巨人剧情明显说明或06/06 13:08
139F：→ David312: 创哥自己出来讲 ，不然我建议都当成粉丝自己的脑补比较06/06 13:08
时间验证就是这意思，提出假说都需要验证。
140F：→ David312: 好 ，有个很有名的例子 ，就是EVA，对我来说我还希望Re-06/06 13:08
141F：→ David312: take就是真正的EVA里剧情 ，可惜很多人都清楚那只是同人06/06 13:08
142F：→ David312: 创作06/06 13:08
抱歉我没看过EVA，
无法理解你把巨人一个创作者主导的剧情
去类比成动画团队集体构思创作是？
143F：→ David312: 3.要引据神话或传说之类的作佐证或依据强化说法时要很注06/06 13:08
144F：→ David312: 意 ，很多神话与故事本身就是穿凿附会的 ，也因此神话06/06 13:08
145F：→ David312: 之类的常常会有多个版本 ，举例印度神话湿婆神 ，其实06/06 13:08
146F：→ David312: 有很多形象 ，但是考据起来会发现说法太多非常奇怪06/06 13:08
147F：→ David312: 4.其实我觉得你还是没回答我之前提的疑问 ，你如何从尤06/06 13:08
神话的部分都是整理过的
个人在查找时会中日英三种语系资料都读过确定後才把重点会统整
像智天使、狮鹫兽的动物形象除了主流的猛禽头，各部位动物特徵还非常多变。
148F：→ David312: 米尔那边分出九智巨 ，目前看来只有吃下神经系统相关的06/06 13:08
149F：→ David312: 脊髓液才有获得特殊能力的可能 ，但是最初尤米尔拥有所06/06 13:08
150F：→ David312: 有能力 ，如何分出略有不同的能力给九人是很奇怪的事 ，06/06 13:08
151F：→ David312: 你说的九大巨人是尤米尔器官分出九个而来 ，可是你要不06/06 13:08
https://imgur.com/MVabJbW
这张官图就把器官分配给九人还把血液全装罐。
不懂你为何一直纠结我说分配九人是凭空而论
152F：→ David312: 要把所有已知智巨都列出然後给出各器官对应看看 ，颚巨06/06 13:08
153F：→ David312: 跟女巨算比较简单了 ，但是进巨 ，铠巨 ，战槌 ，兽巨是06/06 13:08
154F：→ David312: 用啥对应 ？？06/06 13:08
155F：→ David312: 5.最後一点也是最重要的 …我认为创哥想得没有你多06/06 13:08
对分析讨论文反驳说作者根本没想那麽多
不就跟开大绝没两样吗囧？
156F：推 David312: 对了 ，我少打个超巨 ，超巨跟战槌 进巨兽巨铠巨对应啥06/06 13:20
157F：→ David312: 器官列出来看看也许能看出端倪06/06 13:20
158F：推 sitai: 6.D大其实可以回文06/06 13:23
159F：推 rapnose: 推qwerasdf6102。06/06 13:41
160F：→ rapnose: 另外，其实我脑筋真的打结了。06/06 13:41
161F：→ rapnose: 「我认为Kruger不是错译」这句话，其实也没有很稳固的06/06 13:42
162F：→ rapnose: 依据，一切要看「创哥是否本来就设定Kluger为姓氏」。06/06 13:42
163F：→ rapnose: 1.创哥设定Kluger06/06 13:43
164F：→ rapnose: (1)作业疏失，变成Kruger。 →错译06/06 13:44
165F：→ rapnose: (2)为了埋伏笔，故意让英文翻成Kruger。 →非错译06/06 13:45
166F：→ rapnose: 2.创哥设定Kruger →非错译06/06 13:46
167F：推 rapnose: 我的想法是这样啦。06/06 13:46
168F：→ rapnose: 更正一下用词： 为了埋伏笔→为了不让读者太快猜出巧思06/06 13:47
漫画没有很干预外国代理商翻译，原作是用片假名命名，代理商就按片假名音翻。
不过比起是否为现实常用姓名，角色姓名更注重含义属性。
ex:希斯特莉亚=历史、芙莉妲=和平、阿尔敏=士兵
弗洛克姓氏=寄养子
阿尔敏姓氏=支配权之鹰
都算含有属性或伏笔。
然後一定是取自德语/古德/欧系，所以判断角色姓名要从意含和语系去确认。
我记得早期主角姓氏叶卡外国出版社音翻很多种，
後来单行本作者在附录指定是德语猎人才确立统整
169F：推 David312: 你那张所谓官图我看不出是怎样的器官对应到各智慧巨人06/06 14:43
170F：→ David312: ，尤米尔能力被分出成九大智巨是已知的不用那张图大家06/06 14:43
171F：→ David312: 都知道 ，但是你怎知是如何对应到器官与特徵 ，如你提06/06 14:43
172F：→ David312: 的乳房是女巨 ，牙齿是颚 ，四肢是车力 ，那其他超巨 ，06/06 14:43
173F：→ David312: 兽巨 ，进巨 ，铠巨 ，战槌各别是被何种器官或特徵对应06/06 14:43
174F：→ David312: ？？06/06 14:43
推论就是看现在三分推未来七分：
1.已知九巨是尤米尔‧弗利兹身体器官分配来的。
2.九巨各功能特徵各是尤米尔‧弗利兹的身体器官功能，但剧情未揭九巨各是何种器官。
3.始祖有对尤米尔身体一部分艾族指挥、遗忘、存放世界记忆、座标还是所有艾族道路汇集
能对应始祖
(记忆/忘却/指挥/最高等)能力，人体唯一符合的器官就是大脑，
之中的间脑就是脊髓液循环汇集神经系统网路的指挥中枢，相当於座标。
始祖=大脑是这样推论来的。
其他八巨是何种器官目前剧情不明，你要我全部交代我怎麽可能答的出来?
不过和身体指挥+脊髓液最相关的三部位是大脑、小脑、脑干，刚好能对应三女。
外国有些推论进击是心脏，个人认为方向合理，
因为「进击」日文原汉字有战略时担任最前锋高输出的意思。
心脏肌是人体最有力的肌肉，且永不休息战下去，能呼应献出心脏这句。
加上心脏&大脑被认为是生命最重要二器官，让主角持有脑+心 象徵意义更大。
是说这篇并没打算讨论九巨各是哪些部位，根本离题了。
175F：→ David312: 再来是相克的问题 ，我有提过我认为的相克其实是把对方06/06 14:43
176F：→ David312: 的优势降到最低即算克制 ，所以要我来评 ，会列成某巨人06/06 14:43
177F：→ David312: 对各巨人的优势与劣势去比 ，以颚巨来说 ，他优势在他是06/06 14:43
178F：→ David312: 最硬的攻击者 ，所以水晶跟硬化类对他效果很差 ，但是如06/06 14:43
179F：→ David312: 果兽巨有一堆无垢在 ，颚巨很容易被人海战术压倒 ，剧06/06 14:43
180F：→ David312: 情上也看出无垢一多 ，你牙尖爪利也是一招一招打与其他06/06 14:43
181F：→ David312: 智巨差不多 ，再来超巨有蒸汽 ，颚巨可能不好近身，而06/06 14:44
182F：→ David312: 体型差异大 ，如果超巨要把比他小且速度比他慢的全都踩06/06 14:44
183F：→ David312: 在脚下是很可能的 ，巨人之间的对战很看临场反应与战术06/06 14:44
184F：→ David312: ，如何把对手优势降到没有是很重要的 ，剧情中有一段就06/06 14:44
185F：→ David312: 是在想方破解铠巨不怕刀砍的部分 ，就是在研究如何压制06/06 14:44
186F：→ David312: 铠巨的优势 ，但是这边还是要提艾伦爸打败始祖这件事 ，06/06 14:44
187F：→ David312: 个人还是觉得很奇怪 ，因为当时的进巨看起来对上始祖应06/06 14:44
188F：→ David312: 无优势才对 ，为何能赢 ？所以我提的是进巨也许有未知06/06 14:44
189F：→ David312: 的部分且能克始祖或有其他原因，不然就是始祖故意放水06/06 14:44
190F：→ David312: 的06/06 14:44
191F：→ David312: 目前看来整篇推文应该是我跟你讨论的是最多了 …我是真06/06 14:44
你要不要乾脆回文啊XD
192F：→ David312: 心认为创哥觉得没有想这样多 ，甚至他考据的资料来源搞06/06 14:44
193F：→ David312: 不好根本跟你找的不一样06/06 14:44
194F：推 David312: 另外我怎没印象我有提所谓九巨相克 …这是巨人剧情不是06/06 14:53
195F：→ David312: 洛克人 …我只有提颚巨能破防 ，所以能轻松对付硬化跟06/06 14:53
196F：→ David312: 水晶类 ，进巨能打赢始祖是我最怀疑的一点 ，有可能是06/06 14:53
197F：→ David312: 伏笔 ，故我说的是进巨可能克始祖或这是阴谋 ，但是你好06/06 14:53
198F：→ David312: 像把九巨相克塞到我嘴里说是我说的 ，也太奇怪了吧 …06/06 14:53
199F：推 WARgame723: 进巨打始祖哪里奇怪,两个都无任何战斗特长,看使用者06/06 15:11
200F：→ WARgame723: 体型跟技巧,古立夏的巨人狗干强又壮06/06 15:11
201F：推 goodman: 真烦 好好一篇分析推测文 最蠢的是政黑说06/06 16:13
202F：推 David312: 其实我猜你自己应该也发现到兽巨战槌超巨进巨这几支要06/06 16:40
203F：→ David312: 对应到你说的器官特徵说很容易有破绽 ，因为你不是创哥06/06 16:40
我觉得方向正确只是特徵不明朗，不算破绽吧...
推论错原作要打我脸也欣然接受啊
都说交给时间证明了
204F：→ David312: ，万一提出来被创哥婊就好笑了 ，再来我建议你对推论06/06 16:40
205F：→ David312: 的部分最好要改成七分现在的证据再讲三分未来的推论 ，06/06 16:40
206F：→ David312: 而不是你说的三分现在七分未来 ，还有我是真没说过啥九06/06 16:40
207F：→ David312: 巨相克 ，你能编辑就把那段要我回应九巨相克的改掉吧…06/06 16:40
不用改吧？ 我说话我负责
你咬定进击功能克始祖又没提出佐证，我只是反问何以为啊？
208F：→ David312: 再来我说的政黑部分看来有人搞不清楚是怎样 ，很简单 ，06/06 16:40
209F：→ David312: 因为我看政黑版的时候看到好多不知是怎样的人(我怀疑是06/06 16:40
210F：→ David312: 某些人的网军)，当某些政治人物说了一句话後便从这句话06/06 16:40
211F：→ David312: 延伸乱扯一堆阴谋论的 ，最近我印象深刻的例子就是某个06/06 16:40
212F：→ David312: 人从柯p的言行乱扯一通 ，然後被打脸後改说自己是创作06/06 16:40
213F：→ David312: 的经典范例 ，就是所谓的看到一个影子 ，帮你生一个儿子06/06 16:40
214F：→ David312: 的真实案例 …用你对推论的看法来说 ，政黑那票就是0.106/06 16:40
215F：→ David312: 分的现在证据去推论9.9分的未来 ，对我来说 ，现在证据06/06 16:40
黑人问号
216F：→ David312: 的比例还是要比未来推论的比例多 ，才有说服力06/06 16:40
217F：推 goodman: 最蠢的就是政黑说 看来你无法厘清政黑与AGC之间的差异06/06 16:54
218F：推 hoyunxian: 不过我觉得人类太可恶那个说不定是真的06/06 16:57
219F：推 David312: good这位先生要不自己说明啥政黑说是最蠢 ，我以政黑当06/06 17:09
220F：→ David312: 说明范例就是因为那边很容易找到看影生子的例子 ，看多06/06 17:09
221F：→ David312: 了你就知道何谓穿凿附会 ，而且我最早提的穿凿附会范例06/06 17:09
222F：→ David312: 是EVA，政黑是我最近才看到的可以当乱扯的经典案例 ，你06/06 17:09
223F：→ David312: 要不要说明啥是政黑跟ACG的差异 …在我看来其实应该是06/06 17:09
224F：→ David312: 有几分证据说几分话 ，顶多来个假设推论 ，但是证据还是06/06 17:09
225F：→ David312: 要优先於假设推论06/06 17:09
说来说去不就我截图找资料你也当没有，说我看影打枪
所以我说不认同没关系ok留时间验证，被打脸我也接受啊。
但不懂干嘛一直扣我等於政黑或EVA窗帘大师帽子？
这和本版讨论范围完全无关吧？
226F：推 kiwihxh: 楼上我建议你直接发一篇文啦 这样也好讨论06/06 17:16
227F：推 twic: 不就假设推论文吗 气噗噗什麽06/06 17:26
228F：推 e49523: 很气耶 不懂到底在气什麽 不如自己发篇文论述你的高见06/06 17:32
229F：推 David312: 老实说我觉得你比较像扣我帽子 ，我没说过啥九巨相克 ，06/06 17:53
230F：→ David312: 现在你说我一口咬定进巨克制始祖 ，我怎记得我推文那边06/06 17:53
231F：→ David312: 是写可能克制始祖 ，你没看到可能两字吗 ？而且我基本上06/06 17:53
232F：→ David312: 会写可能就是因为我也不知到底进巨有啥能力 ？？但是艾06/06 17:53
233F：→ David312: 伦爸吃了始祖是事实 ，而始祖在剧情说明中被说是最强的06/06 17:53
234F：→ David312: 巨人 ，简单说一句就是始祖被艾伦爸吃是我认为很奇怪的06/06 17:54
235F：→ David312: 点 ，我为了解释这边而提出始祖是故意的或进巨有啥未知06/06 17:54
236F：→ David312: 的特别处才能赢 ，不过原po自己应该得看出你自己为了合06/06 17:54
237F：→ David312: 理化巨人的剧情而新增了太多未知真假的设定 ，我还是建06/06 17:54
238F：→ David312: 议 ，别脑补太多 ，搞不好会被创哥打脸 ，我自己对始祖06/06 17:54
我不怕打脸啊，推测分析不脑补怎麽写？
假说假设就是附举证资料的脑补啊
239F：→ David312: 被艾伦爸吃掉这事也认为有可能被创哥反婊 ，巨人的剧情06/06 17:54
240F：→ David312: 很容易因为内中人物的视点不一样而导致各方见解不一 ，06/06 17:54
241F：→ David312: 内中人物自己的推论搞不好是创哥放出来要误导读者的06/06 17:54
好了啦整篇文都被你的推文刷成这样，
拜托你自己开一篇提出你的说法来打我脸好不？别再洗推文了
242F：推 twic: 猜测文又没啥不好，而且巨人就尚未完结，拿EVA比完全类比错 06/06 18:49
243F：→ twic: 误，EVA是庵野自己说「加上很多宗教符号图像名词看起来很酷 06/06 18:49
244F：→ twic: 」类似的话，创哥可没这样说喔。 06/06 18:49
245F：→ twic: 然後别一直强调什麽创哥之後会打脸，拜托，这就猜测文啊，被 06/06 18:50
246F：→ twic: 原作打脸是很正常的事 06/06 18:50
247F：→ twic: 算了不讲了，这人根本不懂猜测分析文的意义所在 06/06 18:52
248F：推 mhH0501: 预防性朝圣推 06/06 19:13
249F：推 goodman: 罗哩八嗦一堆 吵死 我先找找黑名单功能在哪 06/06 20:31
250F：推 Anemoneheart: 推推 别让费时间在为反而反的人身上 06/06 21:12
251F：推 rapnose: 原来如此，感谢大大说明。 06/06 22:40
发现手机编辑居然被吃掉一些回覆，凭印象补回
252F：推 rapnose: 大大的手机可能被注入巨人的脊髓液了。 怕.jpg 06/06 23:26
253F：推 Gyllenhaal: 推 06/06 23:34
254F：推 lsyasc: 认真分析给推 06/06 23:47
255F：推 muCiKC54821: 高水准的分析，把作品中西方宗教的传统意象详细整理 06/07 01:40
256F：推 sickle30: 用心推一个 然後118艾连似乎开启始祖之力了 不确定有没 06/07 02:18
257F：→ sickle30: 有接触到吉克喷溅的血 06/07 02:18
258F：推 timor: 用心推 06/07 03:44
259F：推 guaiacol: 推 既使有些许作品片段佐证 但还是很大胆呢 德语名神话 06/07 08:15
260F：→ guaiacol: 等部分特别吸引人 06/07 08:15
261F：推 jinx55123: 有趣欸 写得好 06/07 09:26
刚刚才发现昨天高铁用BePtt编辑文章居然把尾端文章到懒人总结给吃了QQ
不知是高铁网路不稳还是APP的问题，只好重写
...顺便把懒人总结改得好懂连贯一些。
262F：推 ccdog74: 有想法大胆猜测超好的 被作者打脸又怎样~ 推 06/07 12:20
263F：→ eetoto: 最新话法尔可很可能吼叫变无脑巨被莱纳传铠巨,若艾连要收 06/07 12:51
264F：→ eetoto: 回九巨,法尔可一生也太悲剧 06/07 12:51
不会啦 这小孩应该是要给艾连收来当亲儿子的
新篇开场明显定位成新生代主角 名字还叫做老鹰
(鸟) 鸟养小鸟
265F：→ maji1000pa: 脑补分析剧情很OK,但不要用似是而非的知识脑补医学 06/07 12:56
266F：→ maji1000pa: 与神经科学...... 06/07 12:56
真的很抱歉，我没有神经科学/医学专业，只是找查人体和脊髓液相关资料
去代入成 架空的巨人科学这科幻要素 来理解，绝不敢罔自以为是医学专业
如果您有相关专业还希望能提供更正确的资讯协助修正。
不然人体科学/医学 当套入架空科幻时受到科学批判连手塚治虫都无解QQ
267F：推 s82911tu: 巨人考古系 06/07 14:32
268F：推 AngelMAyCry: 也太详细 06/07 15:06
269F：推 mikaakim: 推 11 06/07 16:58
270F：→ Wwww4452: 第八点，艾伦不是碰到吉克妈妈巨人了吗？哪里没接触王 06/07 17:46
271F：→ Wwww4452: 血？ 06/07 17:46
最末端是懒人总结，戴娜无垢只是启动器，
之後剧情其他未接触王血巨人发动时机详列在文章内
272F：嘘 samhou6: 艾伦啥时没接触王族 然後发动座标? 06/07 18:03
时间点列在文章内 别看简化的懒人总结就急着嘘啊...
※ 编辑: kbdgoreinu (36.237.181.22 台湾), 06/07/2019 18:15:36
273F：推 kenyon0619: 有趣推 预防性朝圣 06/07 18:28
274F：推 kenyon0619: 日後只要中几个我觉得就蛮厉害的了 被打脸真的没啥 06/07 19:00
275F：推 mRENm: 作者还没画到的地方本来就怎麽讨论都是脑补，但推测的很有 06/07 19:11
276F：→ mRENm: 趣XD 06/07 19:11
277F：推 solidworker: 分析讨论没什麽不好 没必要一直批评吧 06/08 00:07
278F：→ solidworker: 现在漫画明明还没完结 原po愿意分享自己的想法有什麽 06/08 00:08
279F：→ solidworker: 不好的 06/08 00:08
280F：推 chenghuyen: 推测的真好 06/08 00:13
281F：推 galinavan: 神分析！活人分食论很合理！ 06/08 01:05
282F：→ galinavan: 但是不懂两个艾连为何有较多弗利兹的大脑部份，只是偶 06/08 01:05
283F：→ galinavan: 然？ 06/08 01:05
主角应是偶然诞生成尤米尔意志成份较多，进击意志才会执着寄宿主角成为必然吧?
尤米尔不知被分割成几份近二千年来一直轮转在道路和艾族身上，
艾族或多或少有尤米尔部位或意志碎片，弗利兹意志则是近一百年才进入艾族循环
284F：推 yangyunjie: 有趣喔喔 06/08 04:09
285F：推 zero95154: 预先朝圣 06/08 23:12
286F：推 kaiwu: 恭喜 博士班可以毕业了 06/09 00:30
287F：推 b06606005: 看完118热血沸腾（？）回来再推一遍～希望还有机会看 06/09 00:36
288F：→ b06606005: 到原po的下一篇分享！ 06/09 00:36
289F：推 benny3579: 活人分食超合理 06/09 01:33
290F：推 jugularnotch: 前额叶痛这个词还蛮搞笑的XD如果真的脑细胞在放电 06/09 09:47
291F：→ jugularnotch: 应该会是个性认知人格变化。掌管感觉的somatosenso 06/09 09:47
292F：→ jugularnotch: ry cortex或是thalamus不在那里 06/09 09:47
我自己写都知道很搞笑啊XD 人体科学创作成科幻就只是把关键字和要素代入
和现实医学有极大差距 真要说这些九巨持有者被砍手砍脚该痛到昏厥尿失禁
立体机动装置真让现实人类使用只会变残废或直接归西
脊髓液打针口服吸蒸气都能吸收，放入现实就是扯淡 这是漫画啊
293F：推 fivil52: 超猛的一篇 06/09 10:02
※ 编辑: kbdgoreinu (36.239.4.37 台湾), 06/09/2019 11:32:20
294F：推 kshtainan: 06/09 17:39
295F：推 camel23: 专业推 06/09 19:01
296F：推 FoxDrizzle: 又是你 推爆 06/09 22:32
297F：推 JubeChocobo: 巨人系 06/10 00:03
298F：推 sw953122: 先卡 推 06/10 07:32
299F：推 kkl522608: 预防性朝圣 06/10 10:07
300F：推 cofelatte: 推推，不论是否命中至少看得很过瘾 06/10 11:20
301F：推 luelue: 有没有命中 至少看的很过瘾+1 06/10 12:56
302F：推 malaimo: 专业，先推 06/10 13:26
303F：推 MagicYif: 库 06/10 19:56
304F：推 u19920305: 推，看了两三次有些地方才看懂。推论合理 06/11 19:55
305F：推 aabc2001tw: 卡 06/12 10:55
306F：推 hsuan211635: 推预测分析整理详细 06/12 13:55
307F：推 blue820117: 推 06/12 23:36
308F：推 birdjack: k大是设定的巨人，能力是不管什麽设定都会通通揪出来! 06/13 04:18
309F：推 birdjack: 看了一下留言觉得傻眼，像我这种看到满满神学故事 06/13 04:36
310F：→ birdjack: 英文史料就会晕头的人，有原Po这种人愿意分享堪称天使 06/13 04:36
311F：→ birdjack: 这种分析文难得可贵的不是脑补，而是那强大的考据能力 06/13 04:37
312F：→ birdjack: 随口讲几句否定漫画的已公开情报，擅自改设定的人最瞎 06/13 04:39
313F：→ birdjack: 个人看下来比较偏脑补待确认的部分是雷斯跟意志脑 06/13 04:41
"意志"在作品一直是独立的重要关键字，跟记忆定位是分开的
推论能代入作品歌曲的词汇，例如ED2歌词自述"我们像活着的屍体般" =屍块
还有红莲的座标这首把 猎人意志/进击意志 对称编排
歌词进击意志
(库尔迦)部份提到其被迫"更名改姓"
算一项能佐证 弗利兹意志=进击意志
(库尔迦) 的点
314F：→ birdjack: 但之後基於这个论点沿伸的解说也是有相当的说服力 06/13 04:43
315F：→ birdjack: 整篇带给我最大的收获是ED分食图的更进一步解析 06/13 04:44
316F：→ birdjack: 充分地把天使与恶魔的意义诠释了一遍 06/13 04:46
317F：→ birdjack: 还有狮鹫兽的全貌，莫非克里斯达的故事书还有惊悚下集? 06/13 04:47
318F：→ birdjack: 最後想问k大能不能帮忙想想"梦"的设定XD 06/13 04:48
319F：→ birdjack: 尤弥尔说像做一场醒不来的噩梦，阿尔敏梦到超大巨流泪 06/13 04:49
320F：→ birdjack: 莱纳人在马莱却梦到贾碧他们，梦在脑科学是不是有什麽 06/13 04:50
321F：→ birdjack: 线索可循? 06/13 04:51
现实的梦成因依然是谜，所以用现实科学去代没啥太明确路线
但梦形成确实与前额叶皮脂、海马回、杏仁核、神经科学相关。
「道路」个人理解是弗利兹的神经元所连成的身体网路，这是梦与神经的关联。
考量没有自我意识的无垢巨人全是弗利兹的身体，
弗利兹目睹最爱被分食惨死、自己被分屍
还被巨人王族关了1800年以上、被人类黑成大地恶魔
天天都地狱，那他的身体(无垢)接收到1800年份被人类霸凌的恶梦不意外。
还有一个与"梦"关键字相关的是"乐园"
个人认为乐园是二千年前二人许下要共创归宿
(家)的约定 =梦想
才是最初建立艾尔迪亚王国的原因。
为呼应这设定剧中人物会有执着回到家/故乡/家人
(心灵归宿)的习性
艾连的叶卡=艾连的家 又是一万用下捏他
阿尔敏继承超巨大後表现明显与其他九巨不同
(以战士队为标准)
读取前任一生记忆都不至於造成人格改变，颚巨波尔可是最明显例子
阿尔敏那个梦(?)应是他有哪部份被物里取代成超巨大
(贝尔托特)才会执着亚妮
这是我说他姓氏是伏笔的原因，变态大魔王算作者在玩捏他。
作品强调历史会重覆上演，
二千年前主导指挥亲友们分食尤米尔的人从图中来看，是尤米尔最亲密信赖的人类配偶。
二千年後艾连最亲密信赖的亲友是谁来着? 他们就是要重演背叛分食的人。
※ 编辑: kbdgoreinu (36.237.58.150 台湾), 06/13/2019 14:26:18
322F：推 bluesky81411: 推 06/14 06:45
323F：推 kiki41052: 大大你这篇虽然我觉得很可信 但是歌词的部分应该不太能 06/14 14:52
324F：→ kiki41052: 当证据 因为歌词纯粹是Revo的创作 没跟谏山老师讨论吧 06/14 14:53
最早期开始作品核心设定和歌曲目是原作者和动画监督讨论定出，
歌曲由动画方要求完善，第一首OP红莲的弓矢是这麽诞生的。
核心设定和结局一直没改变，之後只要照着创作即可，就算不直接经原作者讨论
甚至不是Revo而是泽野或其他创作者作词，在动画制作把关下不脱离设定。
Revo原本就是用歌曲说故事的物语叙事风起家，
专业面来说就算自己理解创作还是会依据作品核心设定。
大部分歌曲其实都在描述同个场景且连贯
所以後期常有人抱怨歌曲又是那几个单词在重复使用，因为单词就是构成那场景的要素。
驱逐的敌人正体、动力源正体(打雷)、道路场景外观原因、冰爆石发光石来源
已返覆好几次写在歌曲中还设定得相当连贯完善，只是牵涉结局相关个人会避雷不谈。
325F：推 callmeryan: 推 06/14 14:56
※ 编辑: kbdgoreinu (36.239.7.125 台湾), 06/14/2019 16:52:20
326F：推 amandashiue: 认真推 06/15 14:16
327F：推 geige: 其实发动地鸣亚妮也得出来了吧 06/16 00:23
328F：→ guanhualee3: 觉得某部分脑补过头 06/16 13:48
329F：推 qqq3892005: 艾伦用座标接触韩吉的意思是？韩吉不是巨人啊？ 06/17 09:08
330F：→ kbdgoreinu: 楼上 可能透过接触 对艾族下某种指令吧? 目前不明但 06/17 13:20
331F：→ kbdgoreinu: 作者在接触韩吉这几格分镜都画了发动巨力的特徵还加状 06/17 13:21
332F：→ kbdgoreinu: 声词 06/17 13:22
333F：推 yeleniga: 再次预防性朝圣一波 06/18 18:12
334F：推 PeaceSan: 神分析，感觉结局会很黑暗重蹈悲剧。 06/19 23:01
335F：推 sheepi1019: 先朝圣！ 06/27 23:34
336F：推 CS0000000000: David大什麽时後要来分析一下 07/08 22:53
337F：推 Serleser: 厉害 08/29 02:14
338F：→ kbdgoreinu: 修正本文提到时间LOOP发动的关键是"心脏"不是大脑 11/02 15:10
339F：→ kbdgoreinu: 更精确说是因为大地恶魔绝对不会死， 11/02 15:11
340F：→ kbdgoreinu: 却遭遇死亡或自杀(自戕捅心脏=献出心脏)产生的BUG。 11/02 15:11