作者kbdgoreinu (唬烂王)
看板Isayama
标题[讨论] 始祖13年限两千年算式年表&不战契约分析
时间Thu May 30 16:07:07 2019
雷 漫画范围，动画党退避。
本篇是分析推测
近一百年始祖13年限~两千年算式年表
和不战契约 签订的始末原因。
不想看算试可跳过看结论/年表图，或跳第5页开始。
好读版
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Isayama/M.1559203629.A.E91.html
https://imgur.com/u65IQpN
首先我们先谈谈，网路上最常见的二千年算式：
145 x 13 + 107 + 8 = 2000
此算式由来是主角去地下室揭露：
1.初代墙王 =
145代弗利兹王
2.九巨持有者13年限，艾连
(15岁)只剩
8年寿命
3.年号850年
(艾连15岁)，墙内设定入墙
107年
4.
推测巨人史第2000年＝艾连到13年限 为出发点
145 x 13 + 107 +8 =2000
(代王)(年限) (入墙)(艾连年限)
这个算试有几个错误点：
1.入墙年与艾连年限不能直接加算，
漫画未提第145代王是在继承始祖第几年入墙
→(入墙)+(艾连年限) 相加不符逻辑
2.王政篇提到
芙莉妲仅持有3年始祖，是特例的一任。
3.145代王x13年限=巨人史1885年 →(x)
芙莉妲开始继承始祖为年号842年 = 巨人史1984年
若推算期间(墙内)有几任继承人 1885-1984=99 99/13≒ 7.615 除不尽
→往回推算墙王居然死亡那年是入墙
第0年。
墙王死亡才入墙耶? 肛污抠您?
4.第145任雷斯王之後~乌利约传承7代，7*13=91
99-91=8 多这8年是该算试除不尽的原因。
→但
多出的这8年并不是艾连的年限，是很多人算错的主因。
https://imgur.com/0DRKs9X
所以网路最常见二千年表算式：145*13+107+8=2000
概念上是错的。
============================================================================
◎正确算法：
以巨人史第2000年＝艾连到13年限 为前提的算式若要能成立
代表在芙莉妲之前
某不知名继承者，只持有8年就死亡。
这8年可以是第145代王之前任何持有者身上发生的事件、
且此人
未被正式编入第oo代弗利兹王。
厘清始祖任数算式1:
直接2000年先减掉芙莉妲的特例3年，再除以13年限：
(2000-3)/13=153.6153 →大於153无条件进位=154任
(大於0 =扣除芙莉妲，仍有人持有未满13年限)
表示2000年内有154+1=155任
(+1=芙莉妲)
厘清始祖任数算式2:
145代王+入墙到乌利共7任+芙莉妲1+艾连1=154
明显还是少了那位继承年限未满13年的持有者
最终公式：
(２０００－３－８ ) /１３ = １５３+特例2人 =１５５
－３ → 特例芙莉妲1任
－８ → 特例谜之继承者1任
１５３ → 包含艾连的153任持有者
到二千年始祖继承人总共155任
https://imgur.com/yUBB97d
===========================================================================
◎懒人结论：
以巨人史第2000年＝艾连到13年限前提计算，
除了剧情提到的芙莉妲仅始祖继承3年特例、
始祖的某一任继承者仅继承8年，且未被编入第oo代王。
(２０００－３－８ ) /１３ = １５３ +特例２任=１５５
－３ → 特例芙莉妲1任
－８ → 特例谜之继承者1任
１５３ → 包含艾连‧叶卡的153任持有者
到二千年始祖继承人总共155任
===========================================================================
◎这位只活8年的始祖继承者到底是谁?
可能人选：
1.二千年前从尤米尔‧弗利兹那得到巨人之力的第一任始祖持有者。
2.
第145代的前一任始祖持有者
(或原本要成为第145代)
导致百年前八大家全面纷争，王入墙避战的主因。
「
不战契约」的"契约"是由里/表145代
双方的共同许下约定。
(契约:签订需要甲乙二方)
https://imgur.com/4oMoyzh
====================================================================
◎弗利兹→雷斯?
145代王，入墙後改姓氏
雷斯(レイス)
隐藏身分和改姓名是为了隐藏真正的王族所在，
但改称「
雷斯」缘由为何?
卡尔‧
弗利兹 → 卡尔‧
雷斯
个人推测，
这个谜之持有者 =
雷斯‧弗利兹
和
卡尔‧弗利兹 是兄弟甚至双子
雷斯与
卡尔 二兄弟许下「
不战契约」
雷斯化为「
始祖意志」寄宿在卡尔和後代的身上
延续当时与卡尔许下的约定。
https://imgur.com/hmDpVBF
https://imgur.com/brZ9tez
雷斯レイス命名由来与：附身/生灵/前使用者意志寄宿 有很大的关联性。
下次写被隐藏的巨人起源史和巨力继承13年限的缘由。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.239.5.18
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Isayama/M.1559203629.A.E91.html
1F：推 roccqqck: 不重要 05/30 16:09
2F：推 goodman: 推一个 字这麽多的设定解析你在那边不重要？ 05/30 16:27
3F：→ kbdgoreinu: 认为算式很烦但须举证 不想了解直接从第5页开始读也行 05/30 16:41
4F：推 kiwihxh: 巨人第一话就叫〃致两千年後的你〃可能是个很关键的伏笔 05/30 16:41
5F：→ kiwihxh: 欸 年份推算哪里不重要了 05/30 16:41
6F：推 ccdog74: 认真文给推～ 05/30 17:25
最後一张表格有地方写错数字 改一下
7F：推 jacklinjia: 一楼？？？ 05/30 17:53
8F：推 b2209593: 推! 05/30 18:04
9F：推 rapnose: 推。 05/30 18:16
10F：嘘 larsie5610: 自己不想看的东西就不重要 跟喊游戏过气的一样 05/30 18:18
11F：推 larsie5610: 致两千年後的标题不知道是写艾伦还是他的继承者 05/30 18:32
12F：→ larsie5610: 也有可能是最後一任 05/30 18:32
自己整理下来是这样认为：
始祖尤米尔死亡=巨人史起点0年
艾连‧叶卡寿命=巨人史终点2000年
艾连的目标与意志 = 始祖尤米尔的遗志
他常挂在嘴边的话(自由、前进、战斗、敌人)是少女和大地恶魔的共语共识。
13F：推 stin9k: 推 05/30 18:33
14F：推 x9s2003: 推 真的很重要 05/30 19:09
15F：推 eetoto: 请问芙莉妲继承3年哪边提到？ 05/30 20:47
850年王政篇罗德说芙莉妲8年前继承始祖 =芙莉妲继承3年
16F：推 charlie0505: 推 05/30 21:00
17F：推 piggyjacky: 推 05/30 23:25
18F：推 BraveNew: 推 05/31 00:17
19F：推 birdjack: 对不起 我还是看不懂为什麽说1885年是错的? 05/31 01:02
20F：推 birdjack: 是因为这样算的话145代王等於当年死亡的关系吗? 05/31 01:05
假设1885年(年号743)初代雷斯死亡~芙利妲雷斯继承前1984年(年号842)
1984-1885=99 只能刚好塞七任雷斯13*7=91 所以初代雷斯不是1885年死亡
99-91=8 塞满七任还是会空出8年无人持有
多出那8年一定要有人持有，艾连叶卡持满才会刚好2000年
"墙内"後代雷斯除了芙利妲特例3年，没再提及其他未满年限特殊代
那麽只能考虑"墙外"的继承者有人只持有8年。
目前剧情有提的王，就是墙内墙外都待过又突然改姓雷斯的145代。
因为这作品有：名字/姓氏=角色主成份 概念
卡尔从持有弗利兹
(大地恶魔) 改变成 卡尔持有雷斯
(幽灵)
就要考虑他突然持有的雷斯
(幽灵)是哪来的
21F：推 pente05loser: 感觉会爆先推 05/31 01:12
22F：推 idkaiz: 太会了吧 推 05/31 01:43
23F：推 kyrie77: 推一个 05/31 02:31
24F：推 seazilicy: 推 05/31 06:58
25F：推 Sunblacktea: 推 一楼不重要 05/31 08:02
26F：推 birdjack: 那有没有可能145代王当年死亡，然後在墙内有某任只当8年 05/31 10:30
27F：→ birdjack: 雷斯家族的情报一直未明朗，不也有可能那8年是在墙内吗? 05/31 10:32
那麽以墙内为主轴的850年艾连与调查兵同伴大冒险就会演出来了，
除了145代、845年进击vs始祖王家地下战的真相
墙内雷斯王族基本讲完了
28F：→ birdjack: 而我会想推估145代王入墙当年死亡是因为他发动了始祖 05/31 10:33
29F：→ birdjack: 最OP的能力，大范围窜改记忆跟造墙，这应该要付出 05/31 10:35
30F：→ birdjack: 极大的代价吧? 另一方面是想说145代王也将届满任期 05/31 10:36
始祖巨人是尤米尔‧弗利兹的大脑部位才能存放世界记忆、发指令
所有艾族都是一个巨人分出去的，大脑要自己动动手忘记吧不用另外付代价顶多会累
13年限不是巨人力量造成快速老化的代价，
这个精准数字是人为设置的固定年限制约，下一篇我再详谈。
31F：→ birdjack: 想在临终前、最後一年搬回岛上 05/31 10:36
32F：推 beryllos: 我认为和始祖巨人签不战约是指跟历代始祖意识达成协议 05/31 11:11
这说法是对的，始祖(大脑)除了存记忆、发命令外，
还存放尤米尔‧弗利兹的「自我、意志、智慧」
历代始祖继承人只有姓氏「弗利兹」这个成份不变。
最精确来说是：雷斯&卡尔 和 弗利兹
(大地恶魔) 签契约。
雷斯
(幽灵)代替弗利兹
(恶魔) 原本的位置，
包含弗利兹意志+智慧的脑区块被解放死亡 通过路径 降生到艾族
33F：推 birdjack: 原来如此，不过我个人是觉得墙内雷斯王族还有情报没讲 05/31 11:34
34F：→ birdjack: 例如脊随液的技术以及上面写铠甲布朗 05/31 11:35
35F：→ birdjack: 所以之後要补墙内有某代王只继承8年的说法我觉得不为过 05/31 11:35
我是认为要圆 卡尔‧弗利兹改姓氏"雷斯(幽灵)"这设定为前提
能填的缺就剩多出这8年的继承空挡，
另一点是姓氏取代成雷斯会牵扯到现在这只进击巨人特殊性和座标发动权的设定
36F：→ birdjack: 第二段推估145代王入墙当年死亡的动机有二 05/31 11:37
37F：→ birdjack: 一是大范围窜改记忆跟造墙 论能力设定太强大 05/31 11:38
38F：→ birdjack: 总觉得该有某个副作用，不然以往帝国侵略时期就常常发动 05/31 11:39
始祖只能窜改艾族记忆，对其他人类无效
把这些能力看做始祖在驱使自己身体，应是没太大副作用的
造墙方式大概是指挥一堆有加硬化能力的无垢去自己化成墙
39F：→ birdjack: 天崩地裂被威利戴巴讲的好像世界会消失一样 真的太强大 05/31 11:40
40F：→ birdjack: 二是纯粹我脑补，套用一般人的心理在145代王身上 05/31 11:41
41F：→ birdjack: 就像临终前特别容易不想留下遗憾而去做某些大事 05/31 11:42
42F：→ birdjack: 我就脑补145代王从这种心理角度发动搬家来支持当年死亡 05/31 11:43
43F：→ birdjack: 的说法 05/31 11:43
44F：推 birdjack: 造成原Po困扰的话就先别理我，下篇再发吧XD 05/31 11:49
不会 哈哈 有人能一起讨论很开心阿
※ 编辑: kbdgoreinu (36.239.2.27), 05/31/2019 15:26:41
45F：推 mikaakim: 推 05/31 20:19
46F：推 belfort: 应该还要加一任艾伦他老爸，共156任 06/11 02:47
47F：推 camel23: 推 06/14 02:21
48F：→ kbdgoreinu: 啊啊对吼谢谢楼楼上 都忘记古利夏了XD 06/18 18:27
49F：→ kbdgoreinu: 我文章里会说除了上列 墙内雷斯王族已经没有年限例外 06/18 18:30
51F：→ kbdgoreinu: 除被夺杀的芙莉妲 墙内历届雷斯王都是到第13年限继承 06/18 18:32
52F：推 Wen10Rivers: 会不会每一任王都是十三年，就是艾连是那应该的八年 07/01 20:06
53F：→ Wen10Rivers: ，所以艾连在这一年内会死？ 07/01 20:06
54F：推 CS0000000000: 楼上再讲啥... 07/17 16:17