作者TCPai (荒野游侠)
看板Isayama
标题[心得] 114後，聊聊希斯特莉亚与吉克
时间Mon Feb 18 21:31:15 2019
版上多数针对114的讨论文是针对吉克的安乐死计画在讨论，
但我之所以喜欢114话，对这短短一话的感触很深，
主要原因是因为吉克这个角色的刻划的太好了。
现在就让我来闲聊一下，
聊聊我觉得吉克这个角色刻划成功的地方。
巨人除了引人入胜的剧情外，
最让我佩服的地方，是在於角色的刻划这一点，
看完114话第一个让我想到的人就是希斯特莉亚，
因为女神就跟吉克都有一个共同的想法：「要是没被生下来就好了」。
吉克会有这个想法，是因为在他长大的过程中
他看到艾尔迪亚人被迫害、被歧视，
自己也因情势所逼，不得不举发自己的父母、让父母成为巨人，
他不断地寻找艾尔迪亚一族存在的意义，但却找不到，
他发现艾尔迪亚只带来仇恨、恐惧以及战争；
在找不到意义的情形下，吉克决定让自己成为神，
让艾尔迪亚人这群恶魔离开这个世界，
解脱全族，拯救这个宛如地狱的世界。
与吉克相比，希斯特莉亚就比较简单了，
因为自己的出生导致母亲被杀，
母亲甚至亲口说：「要是没生下你就好了」，
希斯特莉亚於是想找个机会让自己死去，
只希望自己死後人们可以赞扬她壮烈的牺牲，
说希斯特莉亚是好孩子、说她是女神。
抱持着「要是没被生下来就好了」的两个人，
为什麽会走上截然不同的方向呢？
很简单，
因为女神碰到的人，是尤弥尔，
而吉克碰到的人，是库沙瓦。
这时就先聊聊尤弥尔吧，
尤弥尔出生於墙外，并被神棍赋予了一个角色，
她欺骗自己、扮演了这个角色的结果，就是让所有人都变成了巨人，
这段被世人唾弃的回忆就跟吉克在收容区的遭遇一样，
她在这时後，就跟上述两个人一样，
有了「要是没被生下来就好了」这样的想法，
https://i.imgur.com/bQN0QuY.jpg
https://i.imgur.com/giTLOGE.jpg
但变成巨人的尤弥尔，在莱纳的间接帮助下，
获得了一次重生的机会，
重生的她，
发誓这次一定要做自己、自由自在地活下去。
https://i.imgur.com/iQw6DQJ.jpg
来到城墙内的尤弥尔遇到了希斯特莉亚，
她在希斯特莉亚身上看到了以前的自己，
她看到了一个为了她人而活的人，
而这一次，尤弥尔决定拯救希斯特莉亚，
https://i.imgur.com/DnIhrLW.jpg
最後在厄特加尔古城以及艾连夺回战之中，
尤弥尔成功开导希斯特莉亚，
让希斯特莉亚取回自己的名字，
并学会人生为自由，
不要管其他人怎麽想，
人，必须要为了自己活下去。
https://i.imgur.com/MBlNhOd.jpg
如果希斯特莉亚没有遇到尤弥尔，
当她爸爸说需要她继承王族使命成为神时，
希斯特莉亚会怎麽做呢？
https://i.imgur.com/w9qDbj3.jpg
我敢说希斯特莉亚一定会二话不说，
这世界上有人需要我呢！太好了！
立刻注射脊随液成为巨人，
吃掉艾连，让自己被洗脑、束缚、并让乐园岛回归和平，
上面说的事情之所以没有发生，就是因为她遇到了尤弥尔，
她看到了艾连说：「要是没被生下来就好了」，
之前是尤弥尔救了她、这次轮到她拯救别人了，
就算世界会因此而毁灭又怎麽样，
这是她自己所做的选择、她愿意接受自己选择的结果，
最後她拯救了艾连、杀了自己的父亲，并登基为王。
https://i.imgur.com/YoYjLcL.jpg
现在回到吉克这个角色，
他遇到的了库沙瓦，
吉克在库沙瓦身上不但找到了自己童年没有得到的父爱外，
还在彼此之间找到了「要是没被生下来就好了」这个想法的共鸣，
最後决定携手合作，一同完成艾尔迪亚的安乐死，
https://i.imgur.com/HjVMXKY.jpg
如果吉克在收容区遇到的不是库沙瓦，
而是像尤弥尔这样的人，
吉克会不会走上完全不同的道路呢？
这个我们不得而知，毕竟历史是没有如果的。
https://i.imgur.com/GUpypLl.jpg
从吉克的人生遭遇看下来，有这样的想法一点都不奇怪啊，
到底哪边不符合逻辑呢？
古立夏、艾连都生在一个不谈自由的家庭里，最後却都走上了追求自由的道路，
原生家庭固然会对小孩产生一定的影响，
但这个影响并不保证会一模一样的啊，
又不像王族有办法利用「不战之约」洗脑继承之人，
遭遇到的人、经历的事、自己所做的选择，
每个人都有一段自己的过去与一段属於自己的故事，
114话不但用另一个角度看古立夏的故事之外，还呼应了前面的剧情，
并解开了本作长久以来的谜团：吉克所抱持的想法；
吉克与希斯特莉亚这两个人的对比，让前面的故事重看时更精彩，
看完114真的大大赞叹创哥说故事的能力啊！
在巨人的世界里，
作者一直告诉读者们一件事，
这个世界就如地狱般残酷，
利威尔必须狠下心斩杀自己曾经的同胞，
艾尔文必须化身为恶魔，才能带领兵团获得胜利，
吉克必须残杀自己的同胞、才能得到始祖之力解救族人
也因为世界的残酷、让许多人萌生了「要是没被生下来就好了」的念头。
你可能想问这些抱持着「要是没被生下来就好了」想法的人，
怎麽不去自杀？
这世界固然残酷，但活着这件事，本身就是一件伟大的事情了，
就像凯尼的遗言，
人啊，都必须找到一些让自己沉醉的事情，
酒、女人、力量、权力、自由、好吃的食物、
不论你追寻着什麽，能在这残酷又没有意义的世界里找到活下去的意义，
不是一件非常美好的事吗？
https://i.imgur.com/t8UapF5.jpg
至於吉克的安乐死计画，
我自己觉得这个计画确实可行，更没有对错可言，
毕竟看了吉克的遭遇，觉得他有这样的想法也很正常，
就像巨人这个作品没有好人坏人一样，
这世上只有立场不同的人，没有绝对正确的人，
历史、由胜利者书写，赢家、就是正义，
做为站在上帝视角的读者，
我们就好好扮演旁观者的角色，
好好看这个世界会走向什麽样的结局吧。
後记
1.这周重看完後，真的越来越喜欢尤弥尔这个关键角色啊！
2.看到没有人讨论希斯特莉亚与吉克的对比，加上看到上面有一篇说吉克刻划的不好，我
才写了这篇
--
唯有像艾尔文这样的恶魔，才能让人类在残酷的世界中获得最终的胜利；
唯有像莎夏这样的奇葩，才能让人类在残酷的世界中获得一点笑声。
https://i.imgur.com/sRwaeBI.jpg
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.167.34.101
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Isayama/M.1550496679.A.429.html
1F：推 sarsman: 推02/18 21:39
2F：推 joey2k14: 推02/18 21:40
3F：推 Wi1lXD: 推02/18 21:43
4F：推 joe0112joe: 推02/18 21:49
5F：推 candlelalala: 推 每个曾有「要是没被生下来就好了」想法的角色後02/18 22:08
6F：→ candlelalala: 来都因为遇见不同的人和事而走上截然不同的道路02/18 22:08
7F：→ candlelalala: 觉得这样描写互相对比彷佛镜像的角色们非常厉害 02/18 22:08
8F：→ candlelalala: 之前看到有版友说谏山把巨人的故事说得很工整02/18 22:08
9F：→ candlelalala: 「要是没被生下来就好了」的这些角色们各自的生命轨02/18 22:08
10F：→ candlelalala: 迹就是绝佳的例子02/18 22:08
11F：推 Tomoyui: 推 然後真的好喜欢凯尼讲的那一段喔02/18 22:23
超喜欢凯尼临终那一话
12F：推 drung1110: 推 这个观点好深刻02/18 22:46
13F：推 mark7931: 写的真好！02/18 22:47
14F：推 birdjack: 推 这个对比很有意思02/18 22:50
15F：推 seangakki11: 推上去02/18 22:58
16F：推 char2357: 好02/18 23:00
17F：推 belucky: 莎夏 哭哭02/18 23:00
为了吃而活下去没什麽不好啊!(泪)
18F：推 sexycute: 推，话说我觉得少讨论的一点是，这两个人自己所持的角02/18 23:01
19F：→ sexycute: 色02/18 23:01
20F：推 e920528: 推这篇02/18 23:02
21F：推 WARgame723: 大推02/18 23:02
22F：→ sexycute: 吉克是以身为"艾尔迪亚人"的角度，来看待整个民族的未02/18 23:04
23F：→ sexycute: 来；女神则是以个人的角度，追寻属於"一个人类"的自由 02/18 23:04
24F：→ sexycute: ，觉得这个也有影响到他们的观点02/18 23:04
完全同意啊，有人觉得把自己顾好就好，也有人会把整个民族扛在肩上
25F：推 WARgame723: 推推,有人要帮转西洽吗,这篇写得真好02/18 23:05
感谢你，但我等等自己转好了~顺便改一下错字XD
26F：推 guavahsiao: 推02/18 23:06
27F：推 REALJOINGO: 写得很棒02/18 23:09
28F：推 kosha: 大推没有好人坏人只有立场不同的人02/18 23:12
29F：推 asagiyuu: 推QQQQ02/18 23:16
30F：推 kent1022: 推02/18 23:24
※ 编辑: TCPai (118.167.34.101), 02/18/2019 23:27:19
31F：推 ya870323: 超推凯尼遗言，觉得感触很深02/18 23:32
32F：推 duomaxwell: 推，写的不错！但还是不能认同吉克的安乐死计画，自02/18 23:41
33F：→ duomaxwell: 己就算了，还想安乐死其他有自由意志的人。02/18 23:41
可以理解但真的难以认同
34F：推 rapnose: 推！02/18 23:41
35F：推 rapnose: 然後我看到「在莱纳的间接帮助下」，我笑了。XDDDDD 02/18 23:42
36F：推 rapnose: 写作莱纳，读作雷纳(不是爽身粉)，这样。大雷包。02/18 23:43
别这样，人家作者的亲儿子
37F：推 rapnose: 推sexycute。02/18 23:45
38F：推 ZNDL: 唉 好想尤米尔喔02/18 23:45
39F：推 rapnose: 尤米尔在波克的体内，在雷贝里欧战很好地发挥了作用。02/18 23:54
40F：推 gericc: 爱这篇 但是 还是好担心兵长喔02/18 23:58
41F：推 jwing123: 推02/19 00:07
42F：推 DevilEnvy: 推 人生中真的都有影响你一辈子的人 在关键的地方02/19 00:20
43F：→ DevilEnvy: 影响抉择 无形中影响信念 吉克的成长环境和塞维尔02/19 00:20
44F：→ DevilEnvy: 的影响演变成他即使残杀无辜的艾尔迪亚人也认为是在拯02/19 00:20
45F：→ DevilEnvy: 救他们 只不过这样的想法还是太自私啦 难免有批评02/19 00:20
46F：推 joesmile: 推分析超连贯！改天再来重看一次！02/19 00:42
47F：推 FfyJack: 推，创哥短短一话交代吉克故事真的很厉害02/19 00:42
48F：推 Hollowmoon: 推02/19 01:00
49F：推 jai166: 推02/19 01:04
50F：推 solidworker: 这两个角色都拥有王族血脉 这个对应的真的很成功02/19 01:08
51F：推 luckiness: 推02/19 01:16
52F：推 octangus07: 推02/19 01:27
53F：推 www41505: 大推优质心得02/19 01:30
54F：推 Gyllenhaal: 优文 02/19 01:32
55F：推 holehole: 很有感触，写的真好02/19 01:40
56F：推 Mograine: 推02/19 01:44
57F：推 h569: 优质文，只是我觉得吉克计画最终会是失败的，创哥好像有给一02/19 01:45
58F：→ h569: 张结局他，写什麽，你已经自由了(不太记得)，所以我认为会是02/19 01:45
59F：→ h569: 另外一种发展，说不定会让巨人以某种形式集中在一人身上然後02/19 01:45
60F：→ h569: 能力消失，世界上就没有巨人存在，人们才真正获得自由了02/19 01:45
自由也有超多种解释方式啊~~就继续看下去吧
61F：推 undeadmask: 创哥才三十出头 写的出这种等级的剧情 前途真的不可02/19 01:46
62F：→ undeadmask: 限量....02/19 01:46
明明巨人还没完结却已经开始期待下一部作品了
63F：→ ojh: 同意 114刚出时初略翻完第一反应是这啥鬼设定 但是越讨论越思02/19 01:48
64F：→ ojh: 考後就越能理解作者讲故事的能力 太强大了02/19 01:49
65F：推 j2059731702: 推！02/19 02:13
66F：推 chlin0430: 吉克就是巨人版的宇智波鼬02/19 02:28
67F：推 bollseven: 推 分析的真好02/19 05:02
68F：推 wannayiff: 不单单是思想 就连说故事的方式也很出彩 每个想着要是02/19 06:20
69F：→ wannayiff: 没被生下来的人...也许是每个人？一定都能感受到触动02/19 06:20
70F：推 pastnow: 这篇很神 我大推 02/19 06:21
我只是乡民，神的是作者
71F：推 anotoki: 好文推推推02/19 08:11
72F：推 kugwa: 光看标题还没懂为何比较这两人 看完内文觉得写的真棒02/19 09:07
73F：推 Mancer: 这篇比较好02/19 09:07
74F：推 zebb: 大推这篇!02/19 09:51
75F：推 charliekidd: 推 分析得超好!02/19 09:53
76F：推 luelue: 推 写的很棒02/19 10:05
77F：推 BryceChang:02/19 10:18
78F：推 yddet41: 推 让我想重翻漫画02/19 10:22
79F：推 O187: 大推02/19 10:24
80F：推 j56skip4wozz: 推02/19 10:25
81F：推 charliekidd: 艾连说: 我是自由的，不受任何人影响02/19 11:13
82F：→ charliekidd: 好像真的是如此，不知道他到底在想什麽02/19 11:13
83F：→ charliekidd: 小时候不过是因为阿尔敏的一本书就那样地追求自由02/19 11:14
84F：推 tang125: 推02/19 11:48
85F：推 moomins: 写的很好推02/19 11:52
86F：推 RoyEdo: 推02/19 12:24
87F：推 kshtainan:02/19 12:38
88F：推 hiarpu: 推02/19 13:03
89F：推 devilkool: 好文02/19 13:03
90F：推 firstnowantg: 有理给推02/19 14:11
91F：推 JKCCF: 库沙瓦跟吉克，如果听到艾伦妈对教官说的那段话，相信对於02/19 14:12
92F：→ JKCCF: 未来的人生会不一样 02/19 14:12
93F：推 b06606005: 推好文！（虽然我也觉得吉克的过去只有这一话的话实在02/19 15:46
94F：→ b06606005: 是描写的不够详细不够多，但是分析的真的好！）02/19 15:46
95F：推 jenny1219: 推QQ 好喜欢尤02/19 15:52
96F：推 GooseTzeng: 推这篇02/19 15:59
97F：推 kaede0711: 还有女王跟艾伦，艾伦和吉克的对比也很有意思，像镜子02/19 16:40
98F：→ kaede0711: 一样02/19 16:40
99F：推 AsPerfect: 舒服推02/19 17:02
100F：推 pkckpdl: 一直没有看懂吉克，直到这篇。推分析02/19 17:04
101F：推 owlonoak: 原来是巨人是一部探究存在主义的作品还以为是热血少漫呢02/19 18:49
102F：推 sheldondeng: 好文 推02/19 18:57
103F：推 corvus: 吉克的自以为刁和陈约名有87%像02/19 19:12
104F：推 efun77000: 推02/19 19:38
105F：推 akay08: 写得真好，好多互相对应02/19 19:38
106F：推 leonumber01: Push02/19 19:40
107F：推 windswith68: 天啊……看到想哭QQ02/19 19:44
108F：推 sky42122: 推，不过应该是「始祖之力」？02/19 20:52
已改正
109F：推 vivianado: 推02/19 21:29
110F：推 nokia3315: 推 写得真好02/19 21:52
111F：推 Nokia5566: 推02/19 22:02
两位地ID还真是像啊
112F：推 holihioo: 推！好文02/19 22:28
113F：推 AKG: 推 感触很深02/19 22:58
114F：推 Rothur: 推推推 写的真好02/19 23:26
115F：推 miss208419: 推一个02/20 00:29
感谢各位大大的支持，以後有机会会写一篇自己对於尤弥尔的感想，
届时再请各位不吝指教
※ 编辑: TCPai (118.167.34.101), 02/20/2019 00:58:01
116F：推 camel23: 推02/20 01:44
117F：推 wjmbd: 混帐QQ 莫再提尤弥尔啊QQ 每次想到这冻龄阿婆就好想哭啊QQQ02/20 06:35
118F：推 sky8171014: 推02/20 06:40
119F：推 wannayiff: 话说回来重看了一次尤弥尔想去找希丝特莉亚那里 以前02/20 08:25
120F：→ wannayiff: 第一次看的时候不懂 现在我懂了 原来那是想拯救和曾经02/20 08:25
121F：→ wannayiff: 的自己相像 仍然深陷苦海的人的感觉 所以希问是想和她02/20 08:25
122F：→ wannayiff: 做朋友吗的时候尤才会恍然否认 因为实际上这是一种寻求02/20 08:25
123F：→ wannayiff: 自我救赎、满足精神需求的举动(我也有类似的经历，听02/20 08:25
124F：→ wannayiff: 说了一个大我十岁和我有同样状况的人看不开，心里就会02/20 08:25
125F：→ wannayiff: 纠结如果我重生回那个时候去找他，这个人是不是过得更02/20 08:25
126F：→ wannayiff: 好，但这只是自我满足，我们始终未曾谋面) 她一清二楚02/20 08:25
127F：→ wannayiff: 不过即使如此 两人的羁绊也是真实存在的 所以希追上02/20 08:25
128F：→ wannayiff: 来才会让尤感动 我当年很不理解尤离开是抱着怎样的心02/20 08:25
129F：→ wannayiff: 情 但後来我懂了 因为尤本来就是为了自己(自我救赎)出02/20 08:25
130F：→ wannayiff: 现在希面前 也为了自己的决定(归还颚巨 不欠这个世界02/20 08:25
131F：→ wannayiff: 任何东西)离开 这也是她的魅力所在 她独立自主 却又善02/20 08:25
132F：→ wannayiff: 良 她的自我中心可能被解读为自私 但那只是她的善良给02/20 08:25
133F：→ wannayiff: 了我们期待 她就是她自己 不是为了满足谁的期待而存在02/20 08:25
134F：推 henry8168: 写得好棒02/20 09:29
135F：推 itcz210: 推 优质文02/20 10:14
136F：推 bluestart26: 推 写得很好~02/20 11:04
137F：推 jwang612: 推分析！02/20 12:21
138F：推 superyow: 优文02/20 12:37
139F：推 mjonask: 优文02/20 12:44
140F：推 hydrocat: 推优质文02/20 12:57
141F：推 mantonung: 推02/20 13:10
142F：推 jimmoon: 爬了这麽多篇，就这篇让我想推02/20 13:58
143F：推 counter6403: 巨人系02/20 14:59
144F：推 leokoyo: UUUUUU02/20 17:41
145F：推 ai030821: 推02/20 17:48
146F：推 notfound: 我也是看到说吉克刻画的不好觉得不太对，大推这篇！02/20 18:27
147F：推 Johseagull: U质02/20 18:52
148F：推 simpleplanya: 推分享02/20 20:50
149F：推 ila9970: 很棒的观点02/20 21:06
150F：推 senstivewu: 推02/20 23:59
151F：推 losel: 棒棒棒02/21 02:01
152F：推 wish55555: 好文02/21 05:49
153F：推 jet113102: 现在回头看凯尼的遗言真的很有感觉02/21 09:20
154F：推 newinnovate: 好文 推02/21 13:48
155F：推 trow: 好文推02/21 14:29
156F：推 lina7inverse: 绝对不只是个推啊啊啊！！！尤弥尔啊啊啊02/21 19:21
157F：推 kantantantan: 推02/21 20:33
158F：推 k22220708: 大推耶 呜呜好想尤弥尔QQ02/22 00:03
159F：→ blackjay: 写得真好 两个人的对比很鲜明 但我觉得吉克的选择 还是02/22 03:28
160F：→ blackjay: 没有让人觉得非得如此 可能篇幅太小 相比女王就很完整02/22 03:28
161F：→ blackjay: 可以感受到心境的变化02/22 03:28
162F：推 zBen: 推一下原po高尚 我看完114只有一个感想：干你妈吉克 还我兵02/22 13:01
163F：→ zBen: 长来！02/22 13:01
164F：推 part884148: 写的太好了呜呜呜02/22 16:20
165F：推 m1974: 写得很棒02/22 16:44
166F：推 hanhsiangmax: 好文！！02/22 18:52
167F：推 berserkman: 最後看到签名档让我眼眶泛泪 QQ02/22 23:33
168F：推 seazilicy: 这已经不只是好文了02/23 12:59
169F：推 MarXXXX: 推02/23 20:44
170F：推 dorismay: 推02/23 22:13
171F：推 neverknow77: 创大知音4ni?02/24 10:48
172F：推 parulky: 推02/24 23:59
173F：推 jacklinjia: 推推02/25 14:02
※ 编辑: TCPai (36.225.37.154), 02/25/2019 22:04:12
174F：推 MegumiW: 推推 02/26 16:17
175F：推 q26766: 好长 end 02/27 14:43
176F：推 DpRd: 带我复习了一次呜呜!!! 你也自由 昂首阔步地走下去了吗?> < 02/27 22:23
177F：推 spirit119: 推 02/28 02:23
178F：推 MortimerJ: 优文!!感谢你的心得 02/28 16:02
179F：推 topyaeh: 呜呜 只能给推了 02/28 16:26
180F：推 yyyoh18: 推 03/01 14:28
181F：推 yuting90: 推 03/02 06:37
182F：推 feedback: 推 03/03 12:59
183F：推 ThunderLord: 太精采了，推 03/03 13:06
184F：推 hilifepei: 推！ 03/03 19:27
185F：推 iamOsaka: 精彩！ 03/06 12:54
186F：推 jamie200219: 推好分析！ 03/06 13:33
187F：推 GolfR32: 推 03/06 16:19
188F：嘘 OuterLander: 对错当然是存在的 只要持续斗争与辩证就会浮现 03/08 19:43
189F：推 b06606005: 优质好文得爆，推！ 03/09 01:28
190F：推 b06606005: 楼上是不是有个小名音译自德语的好运？ 03/09 01:49
191F：推 okayyyyyy: 厉害 推你 03/14 04:36
192F：推 carlos101: 想问个希斯特莉亚与吉克算是远亲的关系吗? 05/22 15:08
193F：推 a828203: 推 08/24 22:02
194F：推 onpillow: 推推好文 09/19 18:09