作者undeadmask (臭起司)
看板Isayama
标题Re: [讨论] 吉克的目的与结局猜想
时间Thu Dec 13 15:06:48 2018
※ 引述《StanMarsh (屎蛋)》之铭言：
: 复习一下吉克的过去
: 825年-诞生
: https://i.imgur.com/8JHrbyB.png
: 简短一页就能看出古利夏与载娜对吉克寄予高度厚望
: 他的王族血脉对於艾尔迪亚是十分重要的资产
: 也是复权派重要的象徵
: 832年(7岁)-成为马莱战士 出卖父母
: https://i.imgur.com/Ou2cxKI.png
: 古利夏与载娜不仅灌输吉克艾尔迪亚复权派的思想
: 而且还强调他是「带领艾尔迪亚的国王」、「复兴艾尔迪亚的希望」
: 父母灌输的帝王观对小吉克造成深远的影响
: 隔壁棚的鼬被高层利用作为屠杀宇智波的棋子
: 吉克选择出卖父母继续卧底除了狠心之外 也显得格外有...想法(?)
: 另外从古立夏与载娜的言行可知
: 此时复权派对岛上弗里兹王是充满怨怼的
: 背弃艾尔迪亚人民於水生火热不顾
: 没有资格拥有始祖巨人
: 这些观念是否也影响着吉克呢?
: https://i.imgur.com/cWnpknl.png
: 850年(25岁)-玛丽亚之墙夺还战
: 比起爸爸的愤世嫉俗
: 面对残杀同胞 吉克的选择享受每一件事情
: 也许是小时候的际遇造就如今的处世态度
: 从吉克的生平可看出他是个为了达到目的 不择手段的人
: 卧底马莱多年 为了复兴骄傲的艾尔迪亚帝国 什麽残忍的事情都做得出来
: 比起枭有过之而无不及 心狠手辣的民族主义者
: 讲了这麽多 那麽吉克真正的目的到底是什麽呢?
: 我认为吉克至始至终都是艾尔迪亚复权派
: 对吉克来说
: 斩首高层一来能削弱艾尔迪亚鸽派势力 统一战线
: 二来让艾连掌权 自己当幕後藏镜人更好办事(地鸣)
: 聪明如他肯定知道帕岛高层容不下他
: 为了复兴骄傲的艾尔迪亚 连父母都肯卖了
: 何况是无亲无故的高层
: 他也不是上岛後直接翻脸 而是等了一个月
: 看着高层把艾连囚禁 迟迟不肯进行地鸣实验
: 白白浪费奇袭马莱得到的缓冲期 根本搞不清楚国际情势
: 如同早期复权派那些抱持玩乐态度就满足的家伙
: 这样想想抛弃这些天真的人好像也不意外
: 老实说小弟还满喜欢吉克的 那种为了目的不择手段的个性
: 很有帝王之相 但也因为这种个性害惨了太多脚色 仇恨值不低阿...
: 不知道各位对於吉克怎麽看?
我也很喜欢吉克这个角色
从容的态度 心狠手辣 视人命为无物 却又很懂的自嘲 有独特的幽默感
说的话假假真真 至今让人搞不清楚他真正的目的
虽然如此 我觉得还是可以从细微的地方 整理出些许的脉络
大致抓到这个角色的内心思想为何
首先
基本上吉克因为从小被他老爸培养成双面谍
见人说人话 见鬼说鬼话的能力非常得心应手
所以我认为在大多数谈判的场合
他都会采取对自己最有利的一套说法来博取信任 用来掩盖他真正的目的
因此
像他对马莱说 我们必须重启帕拉迪岛计画 取回始祖巨人以威慑世界！
对东洋国女当家说 我其实是艾尔迪雅真正的复权派 可以帮你跟艾族人牵线喔<3
对帕岛高层说 照我的锦囊三计走 包准你们50年内超英赶美 富国强兵
其实都不可尽信
而他内心真正的想法 或者说是 "真实的情绪"
我认为只有在当他自言自语时 或是当他以巨人继承者面对莱纳&贝尔托特
或是以哥哥的身份面对艾伦 或是同为法尔科哥哥的柯尔特时 才会不小心的显露出来
下面是我整理出来的一些截图
https://imgur.com/cyFch2f
首先 吉克在面对自杀冲锋的调查兵团时 少见的动怒了(目前剧中唯一一次)
由此可见他其实对於为了民族大义牺牲自我之类的洗脑说词是非常敏感而且反感的
可能是让他联想到当初他爸爸一股脑的灌输他复兴艾尔迪雅的思想
甚至还牺牲了他的童年把他丢进军队 变成继承巨人後只有13年寿命可活的可悲人生
感到相当痛恨吧！
所以我其实对他自称是艾尔迪雅真正复权派的说法是有非常大的疑问的？
因为从这就可以明显看出吉克不是会为了他人去奉献自己的类型
当然 除了弟弟艾伦以外
https://imgur.com/KL02Oes
https://imgur.com/Ofps5i3
对於第一次见面 认为他可能也深受父亲思想迫害的艾伦
吉克展现了好哥哥的一面(喂你们根本不熟啊)
并发下豪语说 "总有一天我会把你救出去的"
为什麽他有这种自信 不知道他的意思是会再回来把艾伦从帕岛的墙内给救(物理)出去
还是说他在心中盘算的计画 在将来是有办法拯救艾伦(以及他自己)的命运的呢？
https://imgur.com/klGbZH4
再来 在马莱的时候 听到柯尔特反对让法尔柯也继承巨人的时
吉克展现了同理心 安慰他说 "身为哥哥的人就是会这样的啊"
可见得不想让重视的人承受仅有13年的生命诅咒
这点不止艾伦对104期同伴们 法尔科对贾碧 柯尔特对法尔科
甚至是连吉克也是感同身受
所以说 吉克真正的目的是什麽呢？
吉克也曾经对着同样身为巨人继承者的莱纳&贝尔托特 说了以下的一段话
https://imgur.com/ONleKbY
由此可知他心中的确有想法 而且是以为诅咒划下休止符的目标前进
所以我认为他非常有可能 掌握了能解除艾族人身上的尤弥尔诅咒的关键情报
尤其前阵子创哥放出了结局的预想图 大概已经可以想见在巨人剧情的最後
艾族人能够从被诅咒的历史中挣脱 象徵新生的婴儿得到了真正的自由
(或许继承智慧巨人的人在诅咒解除後 生命也得以延续？)
不过我想吉克这麽做的目的或许也不是为了造福所有的艾族人
如前所述他对这种思想很反感 何况连兵长都认证了他根本不care其他人的生命
所以他仅可能是为了自己而已(或许还有艾伦吧)
最後
补上一张我认为吉克所说过很有趣的台词
将来很可能会变成神伏笔的双关语也说不定
https://imgur.com/PpnLA1E
吉克所谓擦屁股的方式
究竟是不是暗示他收拾烂摊子(当初艾族人签下的尤弥尔诅咒)的方式 很特别呢？
讨论看看吧！
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1F：推 AntiGayMan: 说不定解除诅咒的方式=从屁股灌药进去 12/13 16:44
2F：推 elphie: 很可能重要的线索没画出来 误导故事人物时 读者也会被误导 12/13 16:51
3F：推 qcqcqcqcqc: 用手直接擦再冲乾净? 12/13 16:51
4F：→ elphie: 或说就是为了误导读者 所以才误导故事人物 所以线索未必足 12/13 16:52
5F：→ elphie: 觉得应该会大翻盘 或有很多不知道的"历史事实"还没有揭露 12/13 16:52
6F：→ elphie: 根据吉克丢石头时自言自语的那幕 觉得他也很讨厌大量牺牲 12/13 16:57
7F：→ elphie: 自言自语除非像莱纳人格分裂之外 不会特别说假话吧? 12/13 16:58
8F：→ elphie: 但是到底吉克的目的是什麽 真的猜不出来 线索不够 12/13 16:59
9F：→ undeadmask: 我觉得吉克的目的就是巨人故事後段的"地下室" 12/13 17:03
10F：→ undeadmask: 创哥一定会把它保护的很好 最後才会揭露 所以瞎猜无益 12/13 17:04
11F：→ undeadmask: 但还是可以从角色透露出的蛛丝马迹大致抓到方向 12/13 17:04
12F：→ undeadmask: 而目前吉克能够说服艾伦合作的的手牌 大概也只有 12/13 17:05
13F：→ undeadmask: 艾尔迪雅的真正历史&解除诅咒的关键情报 也可能艾伦 12/13 17:06
14F：→ undeadmask: 正是为此 才愿意一头踏入地狱里面 其代价可能会牺牲掉 12/13 17:08
15F：→ undeadmask: 很多艾伦重视的东西 (但吉克根本不care) 12/13 17:11
16F：推 elphie: 同意！艾伦跟吉克重视的很多都没交集 不知他们如何谈成的 12/13 17:27
17F：推 spjail: 很讨厌大量牺牲…可是他都大量牺牲别人阿 12/13 18:03
18F：→ undeadmask: 那一幕他厌恶的不是大量牺牲这件事 是唆使人去牺牲的 12/13 18:13
19F：→ undeadmask: 人 我觉他把这件事投射到格里沙身上了 因为在这之後他 12/13 18:13
20F：→ undeadmask: 还对动怒的自己自嘲了一句 「你不是父亲这样的人对吧 12/13 18:13
21F：→ undeadmask: 」 12/13 18:13
22F：推 rapnose: 很刺激。让人弄不清是吉克救援还是吉克猎杀。 12/13 18:36
23F：推 cavitylapper: 觉得很奇妙 吉克初认弟弟时所指的救出到底是指什麽 12/13 18:44
24F：→ cavitylapper: 看起来吉克似乎连把继承智巨的寿命限制都当成诅咒 12/13 18:44
25F：→ cavitylapper: 这样的话 莫非吉克有再见恶魔的方法 并且还有信心 12/13 18:44
26F：→ cavitylapper: 请求恶魔收回巨人力量？ 12/13 18:44
27F：推 elphie: 不过如果不介意牺牲 为何在意唆使 "投射"的解释很合剧情 12/13 18:48
28F：→ elphie: 或许是两者 讨厌牺牲 但是不得不牺牲也不行 12/13 18:49
29F：→ elphie: 但是因为无知而被唆使牺牲 那是最厌恶的? 12/13 18:49
30F：→ elphie: 进击有很多角色都是原本以为冷血绝情 实则心中悲伤悔恨... 12/13 18:51
31F：推 kaede0711: 弟控吉克跟小爸爸艾伦，整个看起来风生水起的革命与对 12/13 18:55
32F：→ kaede0711: 抗全世界都是源自於很私人的情感因素，这路线我认为可 12/13 18:55
33F：→ kaede0711: 能性并不低 12/13 18:55
34F：→ kaede0711: 也能把那些民族大义的背後主导者人性面刻划出来 12/13 18:56
35F：推 elphie: 我的想法是 唆使造成无知的牺牲 跟被敌人主动进攻杀死 12/13 18:58
36F：→ elphie: 虽然要说差别也很大 但是如果不介意那些人死 就不介意差别 12/13 18:58
37F：→ elphie: 吉克特别的是刻意刻画出他冷血跟温情的双面 让人猜不透 12/13 19:00
38F：→ undeadmask: 没错吉克也有暖男的一面 他和爷爷奶奶的感情不差 而且 12/13 19:09
39F：→ undeadmask: 还会泡茶给战士队的属下喝 12/13 19:09
42F：→ undeadmask: 其实吉克要不是在反方 他的政治斡旋手段 还有聪明才 12/13 19:19
43F：→ undeadmask: 智其实不亚於艾尔文 为了个人目的不惜牺牲他人的生命 12/13 19:19
44F：→ undeadmask: 这点也很像 12/13 19:19
45F：→ undeadmask: 差别在艾尔文终究是无法背弃为他献出心脏的属下们 即 12/13 19:25
46F：→ undeadmask: 使梦想就在前方...吉克把背刺当喝水 现在皮克要来找他 12/13 19:25
47F：→ undeadmask: 找债了 12/13 19:25
48F：推 elphie: 最想要去把吉克抓起来问的 就是我们这些读者惹 吉克卖造~ 12/13 20:38
49F：推 AndrewWiggs: U大的文都要预先朝圣 12/13 22:03
50F：→ dslite: 结局 艾岛灭亡 大家灵魂都自由了 12/13 22:31
51F：推 purplemagic: 预防性朝圣 12/13 23:25
52F：推 birdjack: 按照秘密对策的话，吉克肯定是不想这麽结束自己的生命 12/13 23:56
53F：→ birdjack: 那就代表吉克是另有目的，而这个目的需要大费周章假死 12/13 23:57
54F：→ birdjack: 跑到岛上，代表除了获得自由之外应该还需要某个条件 12/13 23:58
55F：推 punkdog: 说不定吉克找到破除13寿命的方法 12/13 23:58
56F：→ birdjack: 其实我对原po一直提的兄弟情一直抱有迟疑 12/13 23:59
57F：→ birdjack: 因为目前为止，看不出吉克有利他的意图，所以说他想保护 12/13 23:59
58F：→ birdjack: 艾伦的论点我一直觉得很挣扎，当初牺牲父母保护自己跟 12/14 00:00
59F：→ birdjack: 祖父母，我觉得只是为了保全自己，祖父母是其次 12/14 00:00
60F：→ birdjack: 这样的人会想协助艾伦，我比较偏向是利用艾伦 12/14 00:01
61F：→ birdjack: 同上面的Punkdog大，我也是朝这个方向猜测 12/14 00:02
62F：→ birdjack: 毕竟艾伦也点出吉克的知识甚至远超马莱科学家 12/14 00:02
63F：→ birdjack: 寿命限制搞不好就像不战契约一样，有特殊方法可以破解 12/14 00:03
吉克的知识来源也是一个很令人好奇的点呢
我觉得大概有几个可能
1.吉克从历代兽之巨人中的记忆中看到的
兽巨持有者虽然大战後已被马莱收编
但再怎麽说好歹也是保有旧艾尔迪雅王国九大巨人家族的血脉记忆
又由於吉克本身自带王血 比起艾伦还需要牵着女神小手手来间接触发
他可能得以看得更直接 更全面也不一定
2.枭告诉他的
枭曾经跟格里沙说 考虑到在马莱军方有我作为後盾
你把吉克送进来也不失为一个不错的方法
也就是说在吉克被亲爹给送入战士队---->到枭把进击的巨人传给格里沙这之间
枭其实是有一段时间 可以接触到吉克 并且把关於旧艾尔迪雅王国的知识传授给他的
若要想的黑一点 甚至连告发复权派这件事也是枭背後操作的XD
好让他可以藉机说服格里沙来传承进击的意志
不过这个想法太阴谋论了 对枭也大扣分.....希望事实并不是这样
3.马莱境内也许还有暗藏的艾族势力没有浮出台面
虽然目前还没有相关的线索 但不知道大家还记得吗？
就是女神他爸爸的手提袋中收藏的巨人药剂 被艾伦咬破的那一瓶
上面贴的标签翻译後写着"铠甲・布朗" 如果这不是创哥笔误的话
代表这至少是在莱纳继承铠之巨人後 马莱方从莱纳的脊髓液中提炼加工的产品
经由未知的管道 辗转流入帕岛雷斯家的手中
(莱纳在继承巨人前不过是个穷人家小孩 应该不会有刚好历代铠巨都姓布朗这种巧合吧?)
而韩吉後来也认证肯尼从手提包中摸出来的那管针剂外观与作工 都远超於墙内的科技
虽然当时地下室之谜还没解开 但创哥应该在此时就已经埋好了墙外世界的伏笔了
那麽问题来了 雷斯家又是从马莱方的的谁手中取得这些药剂的？
会是吉克吗？又或是战鎚家族 ？
如果都不是 那也许马莱境内还有其他的旧艾族势力有管道可以直接跟雷斯王家联系的罗
PS:我觉得创哥写的每一句台词都富有巧思
访谈影片里他还会把台词打在手机上反覆来确认语感
所以说"我一定会救你出去的" "当哥哥的都是这样罗"这两句话
我想必然有某些程度是有呼应到吉克的心境的～
※ 编辑: undeadmask (111.249.1.132), 12/14/2018 00:56:48
64F：推 CaTkinGG: 或许吉克的皇室血统有让艾伦看到些关键证据导致现在那麽 12/14 00:58
65F：→ CaTkinGG: 相信他... 12/14 00:58
66F：推 birdjack: 我是倾向吉克靠王血的历代兽巨记忆得知的 12/14 01:02
67F：→ birdjack: 说起来还有一个很在意的点，那就是窜改记忆是如何操作的 12/14 01:02
68F：→ birdjack: 上回芙利妲人形模式就可以窜改女神的记忆 12/14 01:03
69F：→ birdjack: 那麽吉克跟艾伦维持人形接触的话，操纵记忆是人主导? 12/14 01:03
70F：→ birdjack: *操纵记忆是由哪个人主导? 12/14 01:04
71F：→ undeadmask: 王血应该等同於钥匙的作用 能力还是必须由持有者发动 12/14 01:06
72F：推 birdjack: 没有想太多的话应该是艾伦负责主导，但吉克愿意冒这个险 12/14 01:06
73F：→ birdjack: 跟艾伦接触的话，那原po说的兄弟情机率就大大提升了 12/14 01:07
74F：→ birdjack: 毕竟想利用艾伦做坏事的话，应该不会让他有机会操纵自己 12/14 01:07
75F：→ birdjack: 的记忆，当然这个猜测的前提是他们两个有接触过 12/14 01:07
76F：→ birdjack: 还有关於始祖巨人拥有的能力目前是两个1.号叫 2.改记忆 12/14 01:09
77F：→ birdjack: 现在我们知道号叫似乎要触碰王血巨人才能发动 12/14 01:09
78F：→ birdjack: 触碰普通王族无法发动还算合理，毕竟是操纵巨人的能力 12/14 01:10
79F：→ birdjack: 但是操纵普通艾族人记忆的能力有需要碰王血巨人吗 12/14 01:11
80F：→ birdjack: 会不会碰普通王族也可以... 12/14 01:11
81F：推 birdjack: 抱歉，我上面这段可能扯远了，回来讨论雷斯家的巨人针剂 12/14 01:15
82F：→ birdjack: 我猜想就两个可能吧!一就是原po说的马莱近期供应的 12/14 01:16
83F：→ birdjack: 另一种比较低的可能就是艾伦跟莱纳布朗他们100年前也 12/14 01:17
84F：→ birdjack: 是这些名字，这批人在上回巨人大战转生到了现在 12/14 01:18
85F：→ birdjack: 而100年前的145代王带走的瓶子就有那时的布朗脊髓液 12/14 01:18
86F：推 birdjack: 如果真是马莱提供的话，那应该不可能是雷斯家去马莱 12/14 01:21
87F：→ birdjack: 毕竟科技相对落後，又只有始祖巨 12/14 01:21
88F：→ birdjack: 那就应该马莱这边自己把针剂送货到府，但是怎麽来的? 12/14 01:23
89F：→ birdjack: 如果不是巨人的话，要如何通过外墙的无脑巨人们 12/14 01:23
90F：→ birdjack: 所以就只可能是智慧巨人亲自送针剂过来吧 12/14 01:23
91F：→ birdjack: 而那个智慧巨人应该就是战锤 12/14 01:24
92F：→ birdjack: 这时又要回到我一直在脑补的，战锤自己长翅膀飞进来的XD 12/14 01:24
93F：→ birdjack: 十字弓都造的出来了，长翅膀应该不过份吧? 12/14 01:25
94F：→ undeadmask: 马莱还有旧艾尔迪亚的残存势力的可能 还有一个线索是 12/14 01:27
95F：→ undeadmask: 亚妮的身世 现在回过头来看 他爸爸当初送她进军队的态 12/14 01:27
96F：→ undeadmask: 度 可不像是什麽光宗耀祖的决定 更像是要她忍辱负重去 12/14 01:27
97F：→ undeadmask: 完成某些使命的感觉 而创哥把亚妮从前期冰到到大後期 12/14 01:27
98F：→ undeadmask: 的作法 可以肯定她的身上还有重要的剧情线未解 所以才 12/14 01:27
99F：→ undeadmask: 没有赐死 ！想想她也有王血限定（？）的嚎叫之力 还是 12/14 01:27
100F：→ undeadmask: 个金发妹子呢 ..... 12/14 01:27
101F：推 birdjack: 完全同意，亚妮从小就自家特训，跟其他战士不一样 12/14 01:34
102F：→ birdjack: 而且我还是想不透，当初艾伦从口中被兵长夺回去， 12/14 01:35
103F：→ birdjack: 亚妮为什麽要流泪? 12/14 01:36
104F：→ undeadmask: 功败垂成的懊悔吧 还有莱纳跟贝尔托特两只猪队友只会 12/14 01:57
105F：→ undeadmask: 在树上看戏 气到流泪... 12/14 01:57
106F：推 sarsman: 预防性朝圣 12/14 03:25
107F：推 SE4NLN415: 安妮主要的动机是回家吧 12/14 03:27
108F：推 sheng76314: 我记得以前莱纳说过杀死巨人就是脖子跟屁股.. 12/14 05:16
109F：推 GooseTzeng: 吉克有说是因为复权派快被揭发了才先下手为强，问题是 12/14 07:25
110F：→ GooseTzeng: 一个7岁的小男孩会有这样的情报也太匪夷所思了。所以 12/14 07:25
111F：→ GooseTzeng: 说是枭策划的不无可能，也不至於会让他扣分，因为当下 12/14 07:25
112F：→ GooseTzeng: 也没有更好的办法了。 12/14 07:25
113F：→ undeadmask: 我觉得扣分的点是这样一来等於耶格尔家三人都被枭利 12/14 09:20
114F：→ undeadmask: 用了 感觉不太好 所以私心希望不是如此 12/14 09:20
115F：推 waver: 说到屁股，莱纳好像在很前面说过那是巨人的另一个弱点？难 12/14 09:47
116F：→ waver: 道真的是神伏笔XD 12/14 09:47
117F：→ sbdr: 其实如果是枭策画的，那古立夏跟艾伦继承後应该都会知道 12/14 11:10
118F：→ sbdr: 古立夏知道的当下，不知道是不是很恨枭 12/14 11:11
119F：推 llamas: 吉克身为一个很毒又不怕弄脏手的人…大概知道他怎麽擦屁股 12/14 11:20
120F：→ llamas: 了 12/14 11:20
121F：推 supereva: 我觉得吉克的确想解除诅咒 艾连也是 艾连的目的 应该就 12/14 13:42
122F：→ supereva: 是救阿尔敏和米卡莎 12/14 13:42
123F：→ supereva: 最後这对兄弟应该会牺牲自己 12/14 13:42
124F：→ supereva: 枭看到的记忆应该就是艾连的 12/14 13:43
125F：推 OuterLander: 吉克应该是共产主义者 艾伦是纯自由派 12/14 14:41
126F：推 parulky: 分析得很完整 只有紧急关头对艾伦那句让人觉得真情流露 12/14 16:15
127F：推 parulky: 他把自己的过去投射在艾伦身上 对他的友爱应该是真的 12/14 16:17
128F：→ parulky: 其他都不可信 12/14 16:19
129F：→ undeadmask: 嗯嗯 吉克这种自我主义者主要的目的有可能为了是拯救 12/14 16:35
130F：→ undeadmask: 自己脱离被诅咒 刚好艾伦又得到了始祖 於是便藉机说服 12/14 16:35
131F：→ undeadmask: 艾伦希望兄弟携手合作一起终结历史 两人乍看之下有相 12/14 16:35
132F：→ undeadmask: 同的目标 但我想最後有可能还是会因为价值观的冲突而 12/14 16:35
133F：→ undeadmask: 反目 （就是艾伦希望保护身边的人 吉克认为即使牺牲 12/14 16:35
134F：→ undeadmask: 掉所有人也无所谓 这样...） 12/14 16:35
135F：推 RmAoVrErNis: 我很好奇擦屁股是中文的双关但日文也是吗？ 12/15 23:12
136F：→ RmAoVrErNis: 如果日文没有这种说法的话就不会是伏笔了吧？ 12/15 23:13
137F：→ undeadmask: 哈哈 这是个好问题 看来我落入翻译的盲点了 除非日文 12/15 23:18
138F：→ undeadmask: 也有类似的用法罗 12/15 23:18
139F：推 yyyoh18: 好文推一个 12/16 00:51
140F：推 goshfju: 这篇太厉害惹 12/16 01:59
141F：推 goshfju: 吉克小时候举发爹地的确蛮像枭的主意 12/16 02:02
142F：推 MyNion: 预防性朝圣 12/30 03:00