作者maji1000pa (Nil)
看板Isayama
标题Re: [讨论] 进击巨人能力
时间Sat Nov 10 00:31:20 2018
※ 引述《ptttalker (ptttalker)》之铭言：
: 想了很久，大胆地猜测一下。
: 除了与未来的记忆有连结（枭，但是记忆连结的能力可能其他巨人也有）。
: 进击巨人的能力应该是：
想了很久w，
看到最近的剧情，觉得印证过去的想法。
我认为进击的巨人的能力应该是
能看见「路」的巨人。
「除了巨人形成时的骨肉会透过路传送，
有时某些记忆或某些人的意志也会透过路传送」（88话）
目前有出现接收到来自其他时空记忆的现象的脚色就
枭(88话) 与 艾连(第1话)，
所以这种现象应该是进击而非始祖的能力。
而这种现象有别於继承智慧巨人的记忆传承
（只存在於前後任巨人的记忆继承），
其他智慧巨人身上并没有看到此现象，
所以这现象也应该不是普遍存在於智慧巨人的共通能力。
也就是说，
智慧巨人的继承使得後任者能往前看到一些该条路上前任者的记忆，
若有血缘关系则能再看到更多一些（95话），
但只有进击的巨人能看到清楚整条路上的记忆。
甚至不只记忆，
进击的巨人继承者间似乎有意志上的互相影响。
为什麽进击的巨人总是能找的到不断为了追求自由而奋战的人继承呢?
为什麽艾连小时候遇到素未谋面的米卡莎就发了狂似地拚了命要救她?
或许是因为过去及未来的自己都连在同一条路上，
所以会受到进击的巨人意志的影响。
不知道现在的艾连看到了什麽??
有人认为艾连最近的表现是看到了始祖的什麽记忆，
我认为不是。
首先，始祖那条路上卡了145代这个病毒，心态非常消极，
完全不像目前艾连的表现（我要战斗*2）。
再者我们知道艾连是无法使用始祖能力的，
可见始祖这条路不单是透过智慧巨相吃继承就能接上的，
还要有血缘才接的上（座标轴的设计比较特殊）
所以艾连应该还无法接上始祖那条路。
根据以上所述，
我认为现在艾连的表现比较可能是受到历代进击巨人的意志所影响，
或许是初代进击的巨人，
给两千年後的你
的讯息
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.230.21.226
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Isayama/M.1541781082.A.8FF.html
1F：推 johncena5632: 第一话的艾连应该还没继承进巨吧 11/10 00:36
推测理论就是过去及未来的自己都连在同一条路上(文章中第三页倒数第二行
2F：→ O187: 要是贾碧继承了进巨, 那你这篇就完全不合用了 11/10 00:42
随着故事进展一路下来不合用的文章何其多，只是就目前情节推论罢了
要我猜故事最後进击巨人不会被继承
3F：推 undeadmask: 进击巨人的继承者比较像共享云端记忆资料库的概念 11/10 00:46
4F：→ undeadmask: 记忆可以穿越时空 向前传也可以向後传 11/10 00:47
5F：→ undeadmask: 枭跟格里沙说的拯救米卡莎&阿尔敏那段话 很可能是现在 11/10 00:47
※ 编辑: maji1000pa (36.230.21.226), 11/10/2018 00:51:45
6F：→ undeadmask: 的艾伦传给当时的枭让他说出口 好让这段记忆被关进 11/10 00:48
7F：→ undeadmask: 监牢中的艾伦看到 11/10 00:49
枭接在进击巨人的路上，接收到意志很合理
云端资料库只有进击巨人这条路有，其他智慧巨人的路只有跟上任网路芳邻而已
※ 编辑: maji1000pa (36.230.21.226), 11/10/2018 01:01:09
10F：推 undeadmask: 证据是当时枭突然插进这一段话 并说且说不定以後有人 11/10 00:56
11F：→ undeadmask: 会看到呢 所以很可能这段话并不是说给格里沙听的 而是 11/10 00:56
12F：→ undeadmask: 说给正在看着这段记忆的艾伦听的 11/10 00:56
13F：推 undeadmask: 而传送这些记忆的主机可能是在更未来的时间点 已经解 11/10 00:58
14F：→ undeadmask: 锁全部始祖能力的艾伦向过去发送的 11/10 00:58
但是解锁始祖能力目前没有依据，而这能力用进击巨人的能力就可以解释
进击巨人因为看到整个路，可以不限时空分享讯息到整条路上
我还是认为你说的这段是进击巨人的能力，理由如文章所述
※ 编辑: maji1000pa (36.230.21.226), 11/10/2018 01:07:14
15F：推 kiwihxh: 推un大 推论蛮有道理的 如果贾碧继承了进巨 或许可以解释 11/10 01:04
16F：→ kiwihxh: 最近艾伦跟贾碧交换发型是两代进巨间的相互影响(? 11/10 01:04
17F：推 undeadmask: 始祖巨人的特殊能力是修改记忆啊 如果进巨只能做到看 11/10 01:14
18F：→ undeadmask: 见记忆 那现在拥有始祖加进击力量的艾伦说不定可以同 11/10 01:14
19F：→ undeadmask: 时做到两件事 把想要传达的讯息往过去的继承者身上丢 11/10 01:14
20F：→ undeadmask: ？ 11/10 01:14
21F：推 undeadmask: 会这样想是因为小时候艾伦杀人那段的表现 好像不仅仅 11/10 01:20
22F：→ undeadmask: 是看见记忆那麽简单 更像是直接被某种力量驱使 甚至连 11/10 01:20
23F：→ undeadmask: 眼神都变了（很接近现在的魔王艾伦的状态） 11/10 01:20
您说的修改记忆能力很有道理，确实是始祖的能力，
也很有可能是未来开启始祖能力的艾连传送的，
我刚才没看清楚你的推文，重点放在目前的艾连其实应该还没接上始祖
确实如您所说，
进击能力只是路很畅通；加上始祖能力才能影响路上的点
而艾连没有接上始祖的路(座标轴)，所以只能控制进击向量上的点
王血才有接上始祖的路，加上始祖能力於是能控制整个座标系
※ 编辑: maji1000pa (36.230.21.226), 11/10/2018 01:46:58
24F：推 undeadmask: 而且始祖还有一个定位是他处在所有道路的座标中心 进 11/10 01:32
25F：→ undeadmask: 巨有云端资料夹的浏览权限的话 那始祖就是伺服器主机 11/10 01:32
26F：→ undeadmask: 了 王血是进入伺服器的密码 解锁始祖的完整能力後就可 11/10 01:32
27F：→ undeadmask: 以存取任一时空中艾族人的记忆并且修改/操纵资料夹内 11/10 01:32
28F：→ undeadmask: 的内容 11/10 01:32
29F：推 undeadmask: 只是现在像你说的目前碍於被145代王这只病毒卡着 但在 11/10 01:48
30F：→ undeadmask: 将来的剧情其实可以预见艾伦一定可以绕过这个BUG直接 11/10 01:49
31F：→ undeadmask: 存取伺服器主机使用始祖的能力吧！ 这样才好看啊～ 11/10 01:49
仔细想想，
或许路的畅通只是因为王血+始祖本身的作用
(我想起了罗德想试试接触艾连的事)。
到头来还是难以推论进击巨人的能力是什麽。
谢谢您的讨论，
但我很想自d了。
※ 编辑: maji1000pa (36.230.21.226), 11/10/2018 02:41:52
32F：推 SE4NLN415: 进击就翻译来讲应该是持续前进而不是战斗吧 11/10 03:19
33F：推 blaze0204: 他小时候救米卡莎那时候还没继承吧，他爸还活着不是？ 11/10 10:39
34F：推 SE4NLN415: 他画技进步重画读者自己解读而已吧 11/10 10:55
35F：推 jackshadow: 进击专属能力：可以看到往後继承者的记忆？ 11/10 10:59
36F：推 undeadmask: 其实偏向跟道路有关的内容设定在王血着墨的比较多 11/10 11:47
37F：→ undeadmask: 尤其在前一回 只有混半王血的吉克可以感受到跟注入他 11/10 11:48
38F：→ undeadmask: 脊髓液的艾尔迪雅人这一点可以得知 而且艾伦只要接触 11/10 11:49
39F：→ undeadmask: 到带有王血的人必定会直接看到过去的记忆 EX女神 11/10 11:50
40F：→ undeadmask: 王血是连接道路的钥匙是肯定的 11/10 11:53
41F：推 undeadmask: 进击到现在最鲜明的刻画还是做为自由意志的象徵 11/10 11:58
42F：→ undeadmask: 我觉得这也许比拥有什麽额外特殊能力还要重要的多了 11/10 11:59
43F：→ undeadmask: 由继承者主动传承 坚定不拔的内心意志才是最OP的 11/10 12:02
44F：→ locy142857: 我想「进击」的能力，应该还包含短时间内连续变身三 11/10 12:14
45F：→ locy142857: 次，毕竟本身没有任何有利於战斗的特殊能力，硬质化也 11/10 12:14
46F：→ locy142857: 是透过喝药水才获得，理论上体力消耗较少，否则艾伦 11/10 12:14
47F：→ locy142857: 当时也不会说「战鎚已经无计可施了，但是我还有呢」， 11/10 12:14
48F：推 probsk: 之前某一话提过 巨人用久了会提升熟练度 不然艾伦还是菜鸡 11/10 15:10
49F：→ probsk: 的时候也没这麽耐久 11/10 15:10
50F：推 rapnose: 熟练度是一回事，各智慧巨人在同一段时间内可连续变身的 11/10 16:20
51F：→ rapnose: 次数上限，又是另一回事。 11/10 16:20
52F：→ rapnose: 像是贝尔托特一继承就上手，而之後透过记忆、训练与参与 11/10 16:21
53F：→ rapnose: 侵略战争，应该也有提昇熟练度。但超大巨的特性，就是 11/10 16:22
54F：→ rapnose: 消耗大，所以短时间内无法连续变身。(不过，它的卖点是在 11/10 16:22
55F：→ rapnose: 短时间内的大范围破坏就是了) 11/10 16:23
56F：推 probsk: 我觉得那算不上特殊能力 只能说是各个巨人的再生能力不同 11/10 18:02
57F：→ probsk: 就像战锤也是可以做到再生一次 11/10 18:03
58F：→ probsk: 进击的特殊之处不会只是这样 比较可能的还是连接路的能力 11/10 18:06
59F：→ probsk: 也许进击是为了防止始祖自己走错路 而给予其自由意志与修 11/10 18:12
60F：→ probsk: 正能力的一个备案 11/10 18:12
61F：→ locy142857: 回p大：以「进击」本身没有什麽附加能力，硬质化还得 11/10 20:48
62F：→ locy142857: 靠喝药水才能获得的情况下，能比别人多变几次也是很合 11/10 20:48
63F：→ locy142857: 理的，当然我也认为他不会只有这项能力，反而是同时也 11/10 20:48
64F：→ locy142857: 拥有看到路的能力 11/10 20:48
65F：→ probsk: 事实上艾伦刚开始试过连续变身两次就累得要死还差点失去 11/10 21:29
66F：→ probsk: 意识 这显然就不是固有的能力啊 11/10 21:29
67F：→ locy142857: 请参考第82话，当时艾伦已经可以连续巨人化三次了，只 11/10 22:05
69F：→ locy142857: jpg 11/10 22:05
70F：→ locy142857: 抱歉还不太会传图，更正是在81话的後面，阿尔敏有提 11/10 22:11
71F：→ locy142857: 到：「连续巨人化的上限只到三次为止」，而且是在喝 11/10 22:11
72F：→ locy142857: 完「铠甲」药水後第二次进行实验，如果第三次巨人化是 11/10 22:11
73F：→ locy142857: 跟之前一样不完全的话，他也不会把第三次算进去 11/10 22:11
74F：推 probsk: 艾伦学会硬质化已经是中期以後了 在53话的实验艾伦也是勉 11/10 22:39
75F：→ probsk: 强变身三次 但体型一次比一次小 而且会渐渐失去自我 11/10 22:40
76F：→ probsk: 也有可能是药水使他强化了 总之前期的艾伦耐力是比较差的 11/10 22:44
77F：→ d0068267: 看见未来不就有点穿越，这样代表决定论欸。 11/10 22:46
78F：→ locy142857: 回p大：我想「铠甲」药水的功能只是让「进击」有硬质 11/11 00:12
79F：→ locy142857: 化的能力而已，能够连续巨人化，主要还是因为艾伦熟练 11/11 00:12
80F：→ locy142857: 度上升的缘故，话说其实从艾伦发现自己有巨人之力， 11/11 00:12
81F：→ locy142857: 到玛莉亚之墙夺回作战的时间，其实只有短短三个月而已 11/11 00:12
82F：→ locy142857: ，因此前期无法完全掌握巨人之力，我觉得是情有可原 11/11 00:12
83F：推 elphie: 在想如果进巨会停在艾伦为止 要怎麽样才能不让人继承呢? 11/11 00:24
84F：→ elphie: 而且科技也终将会超过巨人 加上若失去继承巨人 完全没胜算 11/11 00:24
85F：推 southducky: 推 11/11 00:39
86F：推 qwerasdf6102: 其实虽然可以看见未来 但整条故事线是固定的。当下 11/11 08:51
87F：→ qwerasdf6102: 的每一个时间点就像是未来与过去组合的产物 个人理 11/11 08:51
88F：→ qwerasdf6102: 解喇 11/11 08:51
89F：→ dslite: 能力就是中二病吧 11/11 10:41
90F：→ j0711: 进击的能力真的不是多长出皮来吗 11/11 21:42
91F：嘘 justin1943: 想自D？ 你是要让推文的大大们白写？ 11/12 03:16
为了让您没有白嘘我就不删了
92F：→ maneuvergear: 这样也合理解释了艾伦看透了路传送来的记忆 11/12 09:51
93F：→ maneuvergear: 之後，眼神死的态度，但毕竟仍有私心情感 11/12 09:52
94F：→ maneuvergear: 所以在薯女死时的爆哭，以及艾伦爸给艾伦注射也爆哭 11/12 09:53
95F：→ maneuvergear: 那些泪水，都是进巨之力持有者，真实情感的流露 11/12 09:56
96F：推 undeadmask: 除了枭之外 其实格里沙虽然继承进巨後戏份不多 但也 11/12 10:10
97F：→ undeadmask: 明确有看过未来记忆（偷看剧本？）的线索喔 11/12 10:10
102F：推 undeadmask: 要知道格里沙当时可是在城墙被破以前就动身去干大事 11/12 10:19
103F：→ undeadmask: 的 而他话中提到的 朝城墙逼近的巨人 应该指的就是莱 11/12 10:19
104F：→ undeadmask: 纳贝尔阿妮等三人 还提到了妻子跟孩子即将被吃掉 但 11/12 10:19
105F：→ undeadmask: 事实上在他入侵到雷斯家当时的视角来说应该无从得知这 11/12 10:19
106F：→ undeadmask: 些才对 11/12 10:19
107F：推 Sunnyfu: 干...大大真的神 我都没想到那麽多 11/13 15:51
108F：推 joe0112joe: 围巾大怎麽知道格里沙破墙前就开始行动了呢？朝城墙逼 11/14 14:13
109F：→ joe0112joe: 近的巨人可能是群聚来的无垢巨人，而且罗德也有说格里 11/14 14:13
110F：→ joe0112joe: 沙是在破墙当晚才杀到地下教堂的啊 11/14 14:13
111F：推 undeadmask: 那个 我应该不是围巾大才对XD 11/14 14:50
112F：推 undeadmask: 回去看第一话的时候发现 事情发生的当天格里沙就以经 11/14 14:53
113F：→ undeadmask: 事先买好船票要出门 不久後就立刻巨人破墙 当晚格里沙 11/14 14:53
114F：→ undeadmask: 就人已经杀到雷斯家地下室夺得始祖巨人 11/14 14:53
115F：→ undeadmask: 我觉得他选在这个时间出门去干大事 就跟选在米卡莎一 11/14 14:55
116F：→ undeadmask: 家被强盗杀害的时间典带艾伦去拜访一样 都不是巧合 11/14 14:55
117F：推 undeadmask: 他应该是 知道大概会发生什麽事情 所以在这个时间点 11/14 15:05
118F：→ undeadmask: 该行动了 但心里还是抱着希望王能阻止这一切的希望 11/14 15:05
119F：推 SE4NLN415: 他出门前就说要去内城 然後跟始祖谈的时候就知道会来袭 11/14 16:47
120F：推 joe0112joe: 喔喔搞错人了@@ 11/14 16:47
121F：→ joe0112joe: 是说如果有预知的话，不是应该要把老婆小孩带走吗?我 11/14 16:47
122F：→ joe0112joe: 以为当天格里沙是到内地出诊，刚好墙破才冲去找王族@@ 11/14 16:47
123F：→ SE4NLN415: 拿到始祖後回来发现老婆被杀了才带儿子去继承 11/14 16:48
124F：→ SE4NLN415: 他花了很多年才知道真王是谁只是遵从枭的话 11/14 16:49
125F：推 SE4NLN415: 我倒是觉得带艾伦去找米卡莎不是他预计中的事照他训责 11/14 16:52
126F：→ SE4NLN415: 艾伦太冲动的?行为来看 11/14 16:53
127F：推 undeadmask: 我觉得格里沙当时跟枭的条件一样 在体内只有进击巨人 11/14 17:20
128F：→ undeadmask: 的状态下 是能看见道路上的片段记忆的 所以我猜测也许 11/14 17:20
129F：→ undeadmask: 他和枭一样曾隐约窥见过未来的片段（但不知道确切的人 11/14 17:20
130F：→ undeadmask: 事时地物） 所以他知道要早点带艾伦去认识米卡莎 但 11/14 17:20
131F：→ undeadmask: 避免不了灭门血案 也知道将来有一天城墙必然会被攻破 11/14 17:20
132F：→ undeadmask: 於是在他确认了艾伦有追求自由的意志後 就果断决定 11/14 17:21
133F：→ undeadmask: 夺取始祖并将进击托付给儿子（当他秀出钥匙的时候就 11/14 17:21
134F：→ undeadmask: 知道这一天来临了并打算要这麽做了） 11/14 17:21
136F：推 undeadmask: 这里很像是偷看剧本後才会说的话XD 11/14 17:22
137F：推 SE4NLN415: 毕竟是外面的人知道墙内的人有多封闭不知外面险恶吧 11/14 17:26
138F：推 undeadmask: 还有一个可以纳入思考的点是 格里沙是确认艾伦心意侯 11/14 17:37
139F：→ undeadmask: 就决定动手了 并不是城墙破了的时候 而当晚格里沙闯入 11/14 17:37
140F：→ undeadmask: 雷斯家地下祭坛的时候 知不知道城墙已经破了呢？ 从他 11/14 17:37
141F：→ undeadmask: 要求王击退巨人的上下文语意来判断应该是还不知道吧 11/14 17:37
142F：→ undeadmask: 那他又怎麽知道即将有巨人来袭并打算吃掉他妻儿呢 11/14 17:37
143F：→ undeadmask: 所以我才猜他应该是和枭一样同样的看见了一些未来的 11/14 17:37
144F：→ undeadmask: 记忆 怀抱着希望希望王能阻止却徒劳无功 回到家时才发 11/14 17:37
145F：→ undeadmask: 现惨剧已经发生 11/14 17:37
146F：推 SE4NLN415: 就跟预知的人知道事情会发生只是不知道确切的时间 11/14 18:20
147F：→ SE4NLN415: 城墙被破会危及妻儿的安危是一定的 11/14 18:21
※ 编辑: maji1000pa (1.160.30.173), 11/16/2018 00:53:41