作者black58gigi (阿强)
看板Isayama
标题Re: [漫雷] 是谁牺牲了希丝特莉亚？
时间Sun Jul 8 03:18:24 2018
※ 引述《Arnotts (雅乐思)》之铭言：
: : 艾连:
: : 你是来这里干嘛的?
: : 韩吉: 你是什麽意思? 我来聊天阿，
: : 当我们第一次相遇的时候，我们整晚都在聊巨人...
: : 我的内容很无聊，但你都听完了...
: : 韩吉:
: : 我原本以为，你不想要牺牲西斯特里亚。
: 刚刚看完东立，觉得这段对话很有意思，
: https://i.imgur.com/OkkNAzf.png 「那时候...我深信，你不会牺牲希丝特莉亚」
: 这句话光看翻译大家似乎会以为是韩吉说的，
: 但看到原图後才发现不好判断到底是韩吉还是艾连说的，
: 这一回有个让我感到不协调的地方，就是艾连莫名的对韩吉大发雷霆，
: 甚至连跟韩吉对话都不太愿意，想也知道艾连不可能是被关禁闭才那麽生气，
: 如果那句话是艾连说的，就能解释成是艾连不满调查兵团「牺牲了希丝特莉亚」，
: 接下来的回忆中，所谓的牺牲就是指要求希丝特莉亚尽量去繁衍後代，
: 艾连是相当反对这麽做的，会议最後艾连是希望能有其他的方法，
: 而回忆结束後，在牢里韩吉却跟艾连表示目前并没有找到其他的方法，
: https://i.imgur.com/aISmYf0.jpg
: 至於韩吉指责艾连不管希丝特莉亚，是指艾连冒险行动让乐园岛陷入危机，
: 所以前面的「牺牲了希丝特莉亚」看来并不是韩吉说的，
: 那麽，艾连之所以会那麽愤怒，显然是因为韩吉发现无计可施，
: 玛雷对乐园岛的攻势迫在眉睫，无可奈何地接受了要求希丝特莉亚繁衍後代之策，
: 若此，希丝特莉亚的怀孕非常可能是调查兵团逼迫的，虽然说她本身也自愿，
: 以希丝特莉亚的身形来看，起码已经怀孕六个月到临产了，
: 这里不谈孩子的爹是谁，而是这差不多可能就是艾连混入玛雷的时间，
: 那麽艾连之所以宁愿冒着让乐园岛陷入危机也要行动的理由，就完全可以解释了。
: : 回忆完，回到地下禁闭室。
: : 韩吉: 我们... 还没有找到其它的选项。
: : 吉克的容器寿命快到了，而马雷也会比我们计画的还早来进攻。
: : 我以为我们都和你一样焦虑。
: : 不过我不懂为什麽你要单独行动，把这个岛暴露在危险中。
: : 你已经不再关心希斯特里亚的处境吗?
日本原文也是归类在韩吉说的
https://i.imgur.com/ap7Ao38.jpg
跟原Po相反意见
我觉得艾伦生气不是因为兵团牺牲女神
因为牺牲女神的根本不是兵团
那句话是韩吉说的
「第一次见面我们高谈阔论巨人」
「那时候我深信，你不会牺牲希斯特利亚」
韩吉用「那时候」，呼应会议上艾伦不想让女神变肉便器，但没想到艾伦最後还是做出牺
牲女神的举动
艾伦不爽的点很单纯就是兵团是鸽派，不能理解他的鹰派举动，然後兵团又想不出其他办
法，理念不合
至於韩吉指责艾伦独闯马雷不顾女神的点，一方面就是认为势必会引发世界战争，岛上必
定被世界当作战争对象，为了岛上安全势必得用地鸣，但必须要花五十年点科技树，为了
50年不被摧毁又要维持地鸣，也代表女神要当肉便器
所以韩吉才说，你这样牺牲了希斯特利亚，艾伦才爆气说不然你有更好的办法吗？
我觉得这样应该比较正确啦...
如果是艾伦说的话有点上下文不搭嘎
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1F：推 qqaazz12382: 同意 07/08 04:40
2F：推 lozupomelo: 同意 07/08 05:35
3F：推 Arnotts: 感谢原文 若如此 时间点就是艾连先擅自行动 希丝特莉亚才 07/08 07:12
4F：→ Arnotts: 不得不紧急受孕的了......爆 07/08 07:12
5F：推 waitwind: 这原文和中文翻译有何不同吗？其归类的依据有什麽可靠来 07/08 08:11
6F：→ waitwind: 源吗？如果没有，不也只是某一读者的个人解读而已？ 07/08 08:12
7F：推 sendicmimic: 其实本话也有画出来，韩吉在会议最後看着艾连的画面 07/08 08:40
8F：→ sendicmimic: 那就是指韩吉在揣测艾连，她认为是为了希斯特里亚 07/08 08:41
9F：推 seigaciy: 以原文来看，那段话的确是韩吉所说，因为用的是上对下 07/08 09:11
10F：→ seigaciy: 的说话方式(普通体)，若是艾莲说的话，会使用下对上的 07/08 09:11
11F：→ seigaciy: 说话方式(叮咛型) 07/08 09:11
12F：推 pastor1982: 韩吉可惜了，她是很好的副手/幕僚 07/08 09:16
13F：推 kasumi5566: 如果用两年前的会议来看这段话，韩吉有理由去相信艾 07/08 09:29
14F：→ kasumi5566: 伦不会牺牲王女，而艾伦要用什麽理由去相信韩吉不会 07/08 09:29
15F：→ kasumi5566: 牺牲王女？ 07/08 09:29
16F：推 chicochico: 这段确实是原文(而不是日本同好翻译自外语图源)的话， 07/08 10:02
17F：→ chicochico: 第一人称『私』是韩吉没错，艾连的话会是『俺』 07/08 10:02
20F：推 clavi: 这边就是之前大家猜测艾伦不想让女神成为生子工具这边被打 07/08 10:45
21F：→ clavi: 脸而已 不然没那麽难理解 事实上艾伦肯定也不想这样，却没 07/08 10:45
22F：→ clavi: 有其他方法 07/08 10:45
23F：推 lianginptt: 我认为是艾连本来希望走别条路，但吉克的时限快到了都 07/08 10:46
24F：→ lianginptt: 还没想出别的办法，只好走这个下策，回来却被大家责怪 07/08 10:46
25F：→ lianginptt: ，韩吉还说得好像艾连也认同这作法，才会忍不住生气吧 07/08 10:46
26F：→ lianginptt: ！艾连也不想啊，就是现实所逼的 07/08 10:47
27F：推 waitwind: @clavi，不好理解哦，毕竟韩吉没有正面质问，艾伦也没有 07/08 11:11
28F：→ waitwind: 正面回答。日文字词的分析由於不懂就不参与讨论了。但即 07/08 11:11
29F：→ waitwind: 使从艾伦已经变得过度理性而残酷去理解，仍有许多疑点， 07/08 11:11
30F：推 BBSealion: 认同这篇的解释，大家都不愿意，但艾伦选择面对现实， 07/08 11:11
31F：→ waitwind: 比如读者在广场之战前看到艾伦仍在犹豫是否有和平的手段 07/08 11:11
32F：→ waitwind: ，希丝特莉亚的牺牲却显然远在这之前，这落差又是为何呢 07/08 11:11
33F：→ BBSealion: 其他人心理准备还没好，觉得被逼迫上阵，女神也再没选 07/08 11:12
34F：→ BBSealion: 择了所以生气，但艾伦也生气只有他一个人愿意看清现实 07/08 11:12
35F：→ BBSealion: 其他人都装清高不想承担这个後果，但又提不出方法 07/08 11:12
36F：→ sendicmimic: 其实还没踩上死线阿(快了而已)，她还没继承兽巨。 07/08 11:13
37F：→ BBSealion: 其实这方法後续还有问题，女神的小孩变成13岁就要面对 07/08 11:14
38F：→ BBSealion: 吃掉妈妈的责任，其他兄弟姊妹跟後代也要继续轮回... 07/08 11:15
39F：→ BBSealion: 整个过程大概也只能用"逼"的了，但没人想当这刽子手 07/08 11:16
对，看最後女神的眼神死
与其说是和不爱的人生子 所以眼神死
不如说是重蹈了雷伊斯家的诅咒，变成了自己也最不想变成的那种人
只是理念上从雷伊斯家维持王的不战意志变成了防止被战争侵略的地鸣条件
※ 编辑: black58gigi (118.168.161.170), 07/08/2018 13:42:58
40F：推 flysky2: 推这篇，这样解读比较合理 07/08 13:42
41F：推 jet113102: 同意 07/08 13:47
42F：推 flysky2: 对女神而言，这个自我牺牲不是只有她自己的是、而是连後 07/08 14:05
43F：→ flysky2: 代都一起陪葬。当初他们打倒女神的爸爸，就是为了阻断这 07/08 14:06
44F：→ flysky2: 个循环，没想到现在还是得走回以前的老路。她的孩子之所 07/08 14:07
45F：→ flysky2: 以出生也不是因为爱与祝福，而是为了被当成继承智慧巨人 07/08 14:07
46F：→ flysky2: 的工具。这对从小被母亲视为累赘、长大後被爸爸视为继承 07/08 14:08
47F：→ flysky2: 始祖巨人工具的女生而言，情何以堪 07/08 14:08
48F：→ flysky2: 打错，女「神」才对 07/08 14:15
49F：推 kaede0711: 我觉得还有转圜余地，韩吉的质问跟读者的疑问是一致的 07/08 14:23
50F：→ kaede0711: ，都不觉得艾伦会走冷血牺牲夥伴的路 07/08 14:23
51F：→ kaede0711: 所以我目前看起来是，读者虽然会觉得艾伦改走务实路线 07/08 14:24
52F：→ kaede0711: 发夹弯与吉克合作有其合理性，但这中间恐怕跟吉克另有 07/08 14:24
53F：→ kaede0711: 打算 07/08 14:24
54F：→ kaede0711: 虽然目前看起来是女神怀孕准备继承兽巨(韩吉也以为艾伦 07/08 14:26
55F：→ kaede0711: 接受这样做了才把吉克绑架过来)，但从之前的脉络看下来 07/08 14:26
56F：→ kaede0711: 艾伦应该不会让这件事发生 07/08 14:26
57F：推 rapnose: 推查资料与分享资讯。 07/08 18:22
58F：推 tail86: 推觉得合理 07/08 22:04
59F：推 parulky: 同意 07/09 10:26
60F：推 sbflight: 推 07/09 10:59
61F：推 kosha: 推这篇正解 07/10 00:59
62F：推 lina7inverse: 推这篇和推文 07/15 17:30