作者leyi12 (.........)
看板Isayama
标题Re: [闲聊]看完90话感想
时间Thu Feb 9 03:58:11 2017
※ 引述《clyukimo (我是L)》之铭言：
: 防雷
: 看完这一话我在想，为什麽巨人的剧情让人共鸣呢?
: 後来想通了其实创哥非常喜欢让某个角色完整的说出自己的感觉，
: 而这些话总是发人省思，也令在场的其他角色们哑口无言。
: 除此之外，总是离不开"事情没有绝对的"这类的意思。
: (显然这概念创哥他非常爱)
: 到了故事後期，有时整话都是某个人的自我对白或心内话，
: 艾伦他妈那句"不伟大又有什麽关系，你看他是多麽可爱"
: 光头教官 "原来我不是那个特别的人"
: 团长、阿尔敏、艾伦他爸、尤米尔、李维他叔叔，
: 乃至於最新一话这个小兵把自己的见解阐述得让旁人恨的牙痒痒却反驳不了，
: 再再说明每件事情往往跟你想的不一样，
: 只要从不一样角度出发去思考都有他一番道理。
: 你所相信的，可能是对也是错，事情是没有绝对的，
: 而你也永远不知道接下来会发生什麽事情。
: 因为常有类似的人物特写来描述角色内心，
: 才让整个剧情增添厚度。
: 另外，
: 从这集看来，艾爸不知道有什麽特异功能，先感知到"它们"要来了，
: 去求王帮忙被拒後才大开杀戒。
: 也就是说当他帅气回头的说「来去地下室」的当下已经知道灾难来了....
: 那为什麽王要拒绝他呢?
: 还有一些没有解释清楚啊 创哥
这话最重要的是小兵的心声跟立场 以及艾伦的改变
艾伦最後心态感觉像是厌战的退役士兵 不再是以前的热血中二
不会讲什麽反攻大陆之类的话
跟板友分享一下画面特写 因为作者常常埋着伏笔 给大家参考
艾伦转变心态 对女神有疑惑跟杀意混合 他有想到无法下定决心 杀掉女神
重点是他後来没跟米卡莎 阿尔敏分享 如果就剧情伏笔来看
这会是未来剧情重点
相关连结剧情参考
他跟同父异母的兄弟未来会因为对女神的态度 产生剧情
如果作者不是乱画的话 女神下场应该很惨 因为艾伦根本没把上一话疑惑
跟自己人讨论 决定单干 而这也牵扯到一个观念
艾伦你必须爱自己身边的人 不然米卡莎 阿尔敏注定继续出现悲剧轮回
这很像是返校剧情 只是看艾伦怎麽选择未来 目前来看很明显是坏的ending
他隐瞒牺牲女神的内心疑惑 这太危险了 一定是未来剧情主轴
这话有讲到 他们推翻墙内王者 把知的权利给全国民众
这点描写很赞 证明作者是个深殖民主概念 价值观的人
接下来剧情藉由小士兵对话 讲出本漫画连贯前後剧情的想法
小士兵讲的话才是最正确的
明明就是团长才能带领墙内民众 是最该救的人
就因为上面主将乱搞 把团长遗弃 用什麽不让他更痛苦 让他好走的理由
放团长去死 如果兵长不是墙内最强 跟女王 上层关系好
根本就是超严重罪行 而米卡莎 艾伦也是仗着私心 影响兵长判断
其中一个是巨人 一个是墙内第二强 小兵根本无力阻挡上流阶层的乱搞
小兵讲话跟柯p一样直接 我非常欣赏 以前让也讲过相同概念
小兵死得必须要有代价
他就明讲了 连米卡莎都放弃救阿尔敏了 就已经证明你们是错的 还敢叫我闭嘴
而且其他人劝架时 也是说出金字良言 放任长官乱来 你们在旁边冷眼旁观
放着团长去死 居然还对我说什麽事情都过去了 何必谈以前的事情
有胆你们待会去跟其他墙内民众说明
最後他说 我是杂鱼 只能被你们舍弃性命
但我应该有权利对自己价值做自我评估吧 这很明显表明自己的愤怒跟无力
这段文字是本话最精华 因为艾尔敏再怎麽强 所有人也是觉得团长才是最好选择
连被救的人也不知道该做些什麽 更证明了救团长才是对的
很多事情并不能用 你没参与战争 所以你没资格评估阿尔敏价值 这样来当藉口
所有调查兵团成员丧命 就是因公灭私 结果最後做选择之时
有人仗着武力强 背景硬 关说与被关说
抉择者突然秀斗 看戏的人装死不敢违逆长官 导致阿尔敏重生 团长gg
墙内最後希望被搬过来 结果复活阿尔敏 打脸死去同伴
事後悼念死去同伴 到底要拿什麽悼念? 死去的人应该也是死不甘心吧?
讲出实话 被全体呛 还被排挤 不就证明职场结构很腐败吗?
作者藉由小兵开启柯p模式 讲出政治 职场的腐败跟弊端 是本期亮点
太欣赏了 作者藉由作画 讲出自己心里想讲的话 或是日本严重弊端吧?
所谓的抉择
重点在於抉择的事後 尽量不要後悔 是之前兵长强调给艾伦的
结果完全没学到教训 这次也是满满的後悔 除了少数几个人觉得很高兴
几乎所有墙内的人都投团长复活一票
被几个背景直通女王 武功高强 有的还会变身的人硬是大事化小 小事化无
而且脱罪之後 艾伦还想牺牲女王 恐怖的地方在於想这种事情
也不跟好友讨论 我个人评估未来剧情会是满满的悲剧
艾伦的剧情套用方芮欣的返校 也满适用的
本期重点
对民主的正面认同 小兵戳破马洛死前勇敢 个人觉得很有人性深度
开启柯p模式 点出职场腐败 说出参加悼念士兵典礼超级讽刺
艾伦未来还可能天真通敌 妄想换和平 或是卖女神
艾伦现在想到自由就想到姑姑被狗咬死(不知道对未来剧情的影响)
我觉得未来剧情很可能会是悲剧 个人很期待是悲剧神作
别出现什麽反攻大陆成功的剧情
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.115.65.132
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Isayama/M.1486583894.A.476.html
1F：推 ienari: 反攻大陆不会成功吧 人数、科技都输 02/09 04:50
2F：推 wu1990: 好担心女神啊QQQQQQQQQQQ 02/09 04:54
3F：→ ienari: 都过了一年 A脸不知道研究出来坐标的用法没有 02/09 05:03
4F：推 ramirez: 女神感觉会被艾伦害到 各种play 02/09 06:38
5F：推 LINPINPARK: 跟菁英政治也很像，菁英决策和民主决策 02/09 07:35
6F：→ voko: 一年就这样过了 艾伦跟阿尔敏又少一年寿命 02/09 08:36
7F：推 maddman: 团长是他自己放弃被救，兵长才放手让A脸去救阿尔敏 02/09 08:39
8F：推 Transfat: 虽然团长是自己放弃的，不过为了人类好还是应该选团长吧 02/09 08:47
9F：→ Transfat: 不管他自己愿不愿意活下来，兵长救完也说了能原谅他想让 02/09 08:47
10F：→ Transfat: 团长休息吗。虽然没有人知道最後结果是好是坏，所以也没 02/09 08:48
11F：→ Transfat: 什麽好後悔的 02/09 08:48
12F：推 amanda0ray: 其实我觉得小兵这话说得中肯 但做为当时也在场的人 这 02/09 08:49
13F：→ amanda0ray: 话由他来说就很奇怪 放弃救团长的是当时现场的最高决 02/09 08:50
14F：→ amanda0ray: 策者 而且是团长指定的决策者 怎麽到这里就变成艾伦 02/09 08:50
15F：→ amanda0ray: 和米卡莎在影响最终决策?? 难道兵长看起来像是会听艾 02/09 08:51
16F：→ amanda0ray: 伦跟米卡莎的私情就决定一切的人?? 就是因为他没参与 02/09 08:51
17F：→ amanda0ray: 超大型巨人那一战 他才会说出这种话 02/09 08:51
18F：→ amanda0ray: 说後悔也没什麽好後悔的 就像团长说的 如果只是「最 02/09 08:53
19F：→ amanda0ray: 正确的选择」 反而改变不了现况 02/09 08:53
20F：→ FMANT: 小兵：老子跟团长愿意自杀冲锋 你艾伦肯死吗 一定当场逃兵 02/09 09:38
21F：→ FMANT: 你们想看海喔 没关系 再多收些杂鱼帮你们铺路阿 02/09 09:39
22F：推 lolipopo: A连赶快呛梯数阿 一个小兵罗嗦什麽(? 02/09 09:48
23F：→ FMANT: 小兵：你前後的都死了 团长也死了 就你还在 恶不恶心阿 02/09 09:54
24F：→ amanda0ray: 逃兵是哪来的假设 艾伦从头到尾都没有不愿意死 巨人化 02/09 10:01
25F：→ amanda0ray: 次数太多对他身体产生极大影响 他也没有说什麽 当初在 02/09 10:01
26F：→ amanda0ray: 旧利威尔班 上头叫他巨人化 他毫不犹豫把自己手指咬到 02/09 10:02
27F：→ FMANT: 玩伴都不让死了 自己会愿意喔 你敢说 阿敏还不敢听 02/09 10:02
28F：→ amanda0ray: 全是血 你以为这很容易?? 一个小兵後期跟风加入就要 02/09 10:03
29F：→ amanda0ray: 捧成这样 02/09 10:03
30F：→ amanda0ray: 巨人从头到尾都在强调要死得有价值 艾连一直都有要让 02/09 10:04
31F：→ amanda0ray: 自己死得有价值的想法好吗 02/09 10:04
32F：→ amanda0ray: 不要每次都主角不死的酸 谏山亲儿子是让 後期一直不死 02/09 10:05
33F：→ amanda0ray: 的是莱纳 艾连从头到尾就是狂被打脸然後大家保护得好 02/09 10:05
34F：→ amanda0ray: 好的 搞得读者都觉得就是个中二废物主角 02/09 10:06
35F：→ FMANT: 小兵：干你娘 那下次你自杀冲锋 02/09 10:06
36F：推 lolipopo: 杂鱼就只敢呛好人阿 有本事当兵长面跟他大声看看 02/09 10:06
37F：→ amanda0ray: 要艾连自杀冲锋那是大材小用 到底有没有搞懂啊... 02/09 10:07
38F：→ amanda0ray: 讲得好像小兵自杀冲锋很伟大一样 事实就是每个进入兵 02/09 10:07
39F：→ amanda0ray: 团的人早就有被牺牲的准备了 端看牺牲後有没有真正收 02/09 10:08
40F：→ amanda0ray: 获有用的情报 一个小兵在那把这种大家都具备的想法讲 02/09 10:08
41F：→ amanda0ray: 得好像很伟大一样 啊不就你被兵团精神感召奉献好委屈 02/09 10:09
42F：→ amanda0ray: 因为是从小长大的好友所以才舍不得他死 但轮到他自己 02/09 10:11
43F：→ amanda0ray: 他什麽时候不愿意去送死了 02/09 10:11
44F：推 octopus4406: 由这个小兵来说是因为其他和团长一起冲的人都死光了 02/09 10:12
45F：→ octopus4406: 吧 只剩他能说了 02/09 10:12
46F：→ amanda0ray: 如果谏山要安排他说 当初就不该让他目击兵长的抉择过 02/09 10:13
47F：→ amanda0ray: 程 不然感觉就是单纯"你主角你伟大啊"的嘴炮而已 02/09 10:13
48F：→ FMANT: 下次吉克石雨再来一波 你可以继续嘴艾伦不怕死 哈哈哈 02/09 10:13
49F：推 amanda0ray: 各种假设的论点 充分感受到你对主角充满了偏见 这样的 02/09 10:16
50F：→ amanda0ray: 话这讨论只能暂时打住罗:) 02/09 10:17
51F：→ FMANT: 别逃阿 跟艾伦一样喔 02/09 10:18
52F：→ FMANT: 别忘了吉克还躲在大海的另一边 手也还能投石雨风暴 02/09 10:19
53F：推 amanda0ray: 该提的论点都在上面了 要不要看进去随你 02/09 10:19
54F：→ amanda0ray: 说主角怕死 你倒是提出剧情来说啊 不要在那边"他肯定 02/09 10:20
55F：→ amanda0ray: 逃兵" "他不敢死啦" 在那讲 02/09 10:20
56F：→ micbrimac: 偷偷问一下 艾伦摸到女神的一大段联想、镜头 到底在演 02/09 10:27
57F：→ micbrimac: 什麽 看不懂@@ 02/09 10:27
58F：推 goshfju: 他看到的画面感觉有些没画啊 02/09 10:28
59F：推 jason79718: 摸到女神那段就是触发了艾伦他爸爸的记忆，他爸到水晶 02/09 10:38
60F：→ jason79718: 洞穴找王对峙 02/09 10:38
61F：→ dslite: 记忆得到後那艾伦在生气甚麽? 02/09 11:14
62F：推 jellyheart: 我也觉得看到现在并没有说艾伦不敢死。反倒是作者发 02/09 11:23
63F：→ jellyheart: 便当明明发得很大方，但是莱纳一直吃不到..... 02/09 11:24
64F：→ micbrimac: 女神那个表情又是什麽意思 女神：这痴汉？！ 02/09 11:35
65F：推 s83106: 艾伦哪里不敢死了？？？ 02/09 11:39
66F：→ s83106: 我只知道艾伦很重要 不管怎样就算敢死也不能死 02/09 11:40
67F：→ s83106: 而且艾伦根据战术定位 他就不是冲锋陷阵要被牺牲的那群小 02/09 11:41
68F：→ s83106: 兵好吗… 02/09 11:41
69F：推 psychicaler: 艾伦使用座标那话就让我觉得他不怕死 02/09 11:44
70F：→ psychicaler: 艾伦剩没几年了，我猜最後艾伦想牺牲自己被女王吸收 02/09 11:45
71F：→ psychicaler: 要是死了，始祖巨人之力传到对岸的马莱战士怎麽办 02/09 11:46
72F：推 SilenceWFL: 推悲剧神作 如果变成这样我就去收集漫画全套 02/09 12:04
73F：推 enel1111: 钢链大总统就讲过了 身为军人 就要明白一件事 02/09 12:32
74F：→ enel1111: 那就是身上的制服随时会变成自己的丧服 02/09 12:32
75F：→ enel1111: 这句话真得很好 怕死 你进来调查兵团干嘛 02/09 12:33
76F：→ enel1111: 牺牲是你们的任务之一 有甚麽好抱怨的 02/09 12:34
77F：推 amanda0ray: 重看这篇觉得原PO论点好奇怪 到底哪里让你觉得阿尔敏 02/09 12:36
78F：→ amanda0ray: 是靠直通女王的硬後台活下来的?? 而且为什麽艾伦会通 02/09 12:37
79F：→ amanda0ray: 敌换和平 甚至连出卖女神这种事都出来了??中间经过一 02/09 12:38
80F：→ amanda0ray: 年没演出来 怎麽就说他没跟其他人讨论决定单干?? 他当 02/09 12:38
81F：→ amanda0ray: 初没在会议上提出是因为这论点过於草率不适合在公开场 02/09 12:39
82F：→ amanda0ray: 合讨论而已 之前他一开始巨人化被炮弹瞄准 本来也想过 02/09 12:39
83F：→ amanda0ray: 要一人单干回地下室 但跟其他两人讨论过之後他并没有 02/09 12:40
84F：→ amanda0ray: 这麽做 02/09 12:41
85F：→ amanda0ray: 我们会知道食母巨人=黛娜是因为上帝视角 对漫画里的 02/09 12:42
86F：→ amanda0ray: 角色来说他们根本不确定是否真的是这样阿 02/09 12:42
87F：推 bugler1989: 总觉得作者有可能设定艾在摸了女神的手之後启动了初代 02/09 13:46
88F：→ bugler1989: 王的记忆，就像那个开膛手(忘了名字)描述的黑长直一 02/09 13:46
89F：→ bugler1989: 样，从眼神就知道继承了那个思想... 02/09 13:46
90F：推 jauyuu: 讨论漫画剧情不用脸红脖子粗吧，各自解读没什麽不好啊， 02/09 13:51
91F：→ jauyuu: 作者不就一直传达没有绝对的错、对和好人坏人吗~ 02/09 13:51
92F：→ jauyuu: 跟楼上一样想法，艾伦继承了初代记忆，但不同的是虽然迟 02/09 13:53
93F：→ jauyuu: 疑但他还是走出墙外了，到底记忆的秘密是什麽呢~~拜托别 02/09 13:53
94F：→ jauyuu: 烂尾 02/09 13:53
95F：→ avocadoo: 兵长哪里有满满的後悔了？脑补太严重了吧？ 02/09 14:07
96F：推 Eway307: 好像忘记，当初已经把决定权交给兵长了吧，所以不会是什 02/09 16:15
97F：→ Eway307: 麽超严重罪刑，可能每个人认为的「最好」不一样，但至少 02/09 16:16
98F：→ Eway307: 这不是「罪刑」啦，从另一个角度想，团长在不久以前还想 02/09 16:17
99F：→ Eway307: 着要丢下夥伴自己跑去圆梦，战斗意志说不定也要耗尽了， 02/09 16:18
100F：→ Eway307: 我觉得团长恐怕没有众人想的完美（至少菜鸟不知道），而 02/09 16:20
101F：→ Eway307: 敏虽然领导能力不及团长，但推理能力强，就看未来军团最 02/09 16:21
102F：→ Eway307: 需要的是什麽，而未来也没人知道 02/09 16:21
103F：推 l5i9hbba: 某人是有多恨 是触动了现实吗 02/09 16:52
104F：推 roycsw: 我也觉得救团长没用，他只是在意想要的真相而已 02/09 17:43
105F：推 berserkman: 感觉一年之後艾伦已经彻底从辛酸无奈的回忆中长大了 02/09 19:00
106F：推 goshfju: 应该是女神的温暖让他长大惹 02/09 19:00
107F：推 janet6: 哈哈哈哈 柯P模式 02/09 19:50
108F：推 Mezcal971: 长大?我觉得艾伦最後那几句话跟眼神显现他更迷惘 02/09 19:59
109F：→ Mezcal971: 看来他选择把女神的事隐瞒下去 这选择究竟结果好还不好 02/09 20:01
110F：→ Mezcal971: 艾伦隐匿情报等於跟之前教官犯的错误一样 02/09 20:04
111F：推 wo2323: 推这篇 02/09 20:10
112F：推 vicklin: 现实人生就是不可能什麽事情都求最加解 无常才是真 02/09 21:19
113F：→ vicklin: 什麽都要只最好反而才是中二的心态 02/09 21:19
114F：→ vicklin: 目标当然是求至善，但不能除了至善以外什麽都不要 02/09 21:20
115F：推 shutout5566: 写的很好 微缩政治 02/10 00:53
116F：→ d0068267: 好笑，你说民主？真的有人投票吗？还有团长才能带领民众 02/10 18:49
117F：→ d0068267: 又是甚麽根据呢？再来即便是现今民主制度，也是一个周期 02/10 18:49
118F：→ d0068267: 投一次票，投完之後就该首长拥有的决定权最大，这时候的 02/10 18:50
119F：→ d0068267: 副首长就已经是立威尔，他自有判断又凭甚麽说乱搞? 02/10 18:51
120F：→ d0068267: 除非有违宪，不然这根本并不违背甚麽正向价值 02/10 18:52
121F：→ d0068267: 还有你说民主有多好棒棒，那如果换作是莎夏挂点，而大家 02/10 18:53
122F：→ d0068267: 又因为很民主的大家都选沙夏复活，可是你现在是认为团长 02/10 18:54
123F：→ d0068267: 才该复活耶？那不觉跟你的论点违背了? 02/10 18:54
124F：推 totocc: XD 02/10 19:28
125F：推 opuityer: 有点看不懂为啥艾伦要牺牲女神 02/10 20:55
126F：→ opuityer: 求解释 02/10 20:55
127F：推 GodOfGods: 前面87还是88话，在会议上艾伦回想到鴞根艾伦爸讲的得 02/12 08:17
128F：→ GodOfGods: 到座标之力的方法。 02/12 08:17
129F：推 GodOfGods: 要接触巨人化的王族才可以得到座标之力，按照目前可行 02/12 08:20
130F：→ GodOfGods: 的方法要牺牲女神才能达成 02/12 08:20
131F：推 cross5566: 原来救阿尔敏是弊端啊 02/12 10:03
132F：推 cross5566: 然後一直用不干冲锋陷阵呛老兵,好像艾连阿尔敏都没死过 02/12 10:06
133F：→ cross5566: 一样 02/12 10:06
134F：推 kenike: 自杀冲锋全都死就这菜兵没死 不是他臭俗拉吗? 02/13 00:31
135F：推 Savior09: 士兵的性命本来就不可能是等价的 02/13 20:49
136F：→ Savior09: 美国狙击手的性命跟只会万岁冲峰的新兵当然不能比 02/13 20:50
137F：→ Savior09: 艾伦想万岁冲锋 人家也会把他拦住 02/13 20:51
138F：→ hackerjack: 倒是觉得越是用常人的思考模式，才会一直掉入轮回的漩 02/14 19:32
139F：→ hackerjack: 涡，毕竟常人的思考模式早已框架化，所谓的自由，还真 02/14 19:32
140F：→ hackerjack: 的必须如艾连这种不被支持的少数人，讲到这，应该就 02/14 19:32
141F：→ hackerjack: 有人会联想到偏偏民主讲求多数决。 02/14 19:32
142F：推 dajin6: 这篇写的很好 03/15 00:07
143F：→ rock810: 可是我觉得...想讲话大声，就练到跟兵长一样阿... 05/09 10:26
144F：推 kosha: 大推这篇 而且某些程度上也算是神预测 2018/ 08/21 23:49