作者aal (生态小尖兵)
看板Isayama
标题Re: [讨论] 89话看完重看的小发现（雷
时间Mon Jan 16 21:49:34 2017
最近也有一些关於巨人的心得
心得来自於版上讨论以及自己看第二次後的想法
第一点是封面和内页剧情的差异，的确是很有可能是"轮回"或"平行世界"
只是到底是谁的轮回(或平行世界)?
之前的讨论偏向是米卡莎，因为她常摸头、说一些像伏笔的台词
例如第一集艾莲母被吃掉以後就说"又变成这样了"
这句话有可能是她残存之前的记忆，但也有可能是指又失去家人了
米卡莎是东洋人+阿卡曼族，虽然是稀有民族
但是凭这样就能成为轮回的中心说服力是不够的
不具有"唯一"的要素
若要说唯一要素可能是一开始米卡莎母亲给她的印记，
也许持有这个印记的人走到bad end可以重来
所以印记都可以安全的传给下一个人，米卡莎之母也是在失去印记後被杀的
若印记真的是关键，那米卡莎母亲方可能是东洋人的王族或是族长之类的
但到目前为止没有这样的暗示，且只是一个族就具有整个世界的轮回力
似乎格局不够大，所以个人不偏向米卡莎是轮回中心
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另一个想法是，尤米尔跟恶魔签约，代价是13年寿命，约期2000年
且2000年後若持有者不满意可以重来
尤米尔认为时间够长可以让他的族群有进步发展过好日子，且不满意还能重来
於是跟恶魔交易了，然後做好族群内的建设
(本作，巨人的英文用titan，也就是泰坦、有造物主的意思)
之後将力量分给9个人，这9个人有的主张继续以建设为主，有的想要进攻别族
野心大想进攻别族的几人被马来国收买，战争最後就是艾尔迪亚人逃到岛上
然後开始我们看到的故事
目前走到从签约起的1992年
艾莲是目前的持有者，剩8年寿命
若在这期间始祖巨人力被马来夺走，让王族血统者吃下去得到所有记忆(包含未来)
8年後死亡恶魔问他满意吗?马来方的持有者当然不满意，他的目的就是征服世界
合约只剩这几年根本不够，所以会重新回到签约年
时间轴一直走，到最後都是走到艾莲，差别只是有没有被马来夺走
原本的循环应该都是被马来夺走，然後不满意，重新回到签约年
而我们正在看的这个版本，分歧点就是艾莲的皮带坏掉，跟莱那成为骂吉
OK，所以这个0-1992年的版本，如果後面马来还是成功了，
那仍然是重来，原因是马来目的是征服世界
我们正在看的剧情当然就是艾莲可以持有到最後一刻
(这个过程可能艾莲死好多次，有很多循环不过作者只留伏笔)
持有到最後一刻後，艾莲会放弃巨人之力，回归正常人
这世界也是没有巨人的正常世界
而世界就继续从签约後2000年开始走
回到第一话艾莲在树下醒来，然後回到村子过正常的生活
这些残存记忆让他醒来流泪，好像做了一场很长的梦
举例就是艾莲可完整持有13年
那第一次可能他在第2年的时候就死了，第二次因为一些残留记忆的关系
(残留记忆可能是米卡莎也可能是艾莲)
可以让他顺利跑完第二年，那如果在第5年%又死了，就再loading
直到13年为止，而这个loading是从恶魔签约年开始
因为这个循环主因是最後的持有者不满意才得以重来
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如果是这样循环的世界
封面阿尔敏从第6集被女巨人杀死後就没出现
但是第17集後又出现，所以这里可能有重新循环一次
不过在这几集中间我还没找到可能又重新循环的点
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然後关於无脑巨人，我认为他们吃人的目的是为了变回人类
不是战争机器
因为若是战争机器的话他们只需要"杀人"而不是"吃人"
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墙外五巨人
战士长、莱纳、贝尔托特、被由米尔吃掉的、阿尼
其中原本的三人组一起进攻，阿尼自己一个一组
加上阿妮回忆他的父亲说过"就算全世界都恨你，只有爸爸会支持你"
"全世界"在本作常常指墙外的世界，所以我在猜会不会阿尼是马来方的间谍
她的祖先可能是早期就投靠马来方的七大巨人之一，
只是後来种种原因让她父亲想要回归艾尔迪亚
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以上有想到再补充，欢迎推文讨论
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1F：推 zelone: 推 01/16 22:03
2F：推 fairyEren: 推 01/16 22:20
3F：推 secutor145: 推 01/16 22:35
4F：推 goshfju: 肯认真分析的好文 赞赞 01/16 22:51
5F：推 goshfju: 虽然我觉得2000年一到是发生灭绝性的事件 只好重来就是 01/16 22:57
6F：推 ge99764: 楼上同感 01/16 23:17
7F：推 lostrabbit: 推 01/17 00:28
8F：推 yyykk: 重看中，觉得三笠说的每句话都像是早就看过剧本的样子... 01/17 01:30
9F：→ yyykk: 只能说太神了，一直起鸡皮疙瘩 01/17 01:31
11F：推 sonia1127: 阿尔敏什麽时候和米卡莎说A脸在中列後方的位置呢～～ 01/17 03:42
12F：推 misuketsuki: 有些分析很有道理，先mark起来感觉有可能变神预言XD 01/17 08:02
13F：推 try: 我一直有疑问，说分岐点是A脸皮带坏掉那边，为何那是分岐点？ 01/17 09:30
14F：→ try: 有哪里有相关线索可以重看吗？ 01/17 09:30
15F：→ try: 因为那件事让尔伦和莱那等人成为麻吉，但怎知若没坏的话没有? 01/17 09:31
16F：→ try: 艾伦 01/17 09:31
这个理论主要是从封面跟内容的差异，
封面页可以发现墙外组对主角群比较有城府、有心结的感觉
若没有发生这个事件，始祖巨人力被马来夺走，2000年後还是重来
直到发生这个事件，跟前几次不一样，让艾莲的"进度"可以往後推进
当然也有可能不是这个事件，而是米卡莎残存的记忆让艾莲顺利度过曾经遇到的bad end
17F：推 osee: 赞 终於有人解释轮回了 不然每次都轮回来轮回去 也讲不出来 01/17 10:24
※ 编辑: aal (42.73.142.4), 01/17/2017 11:22:10
18F：推 octangus07: 推个感觉蛮有道理 01/17 12:21
19F：推 go135: 战争机器也要吃饭 01/17 12:32
20F：推 makeme: 目前最常提的就是时间到通通变巨人这点吧 01/17 13:13
原推论是尤米尔想要给族人带来好生活才牺牲寿命与恶魔签约
如果是时间到都变巨人，这样会变成尤米尔遭到恶魔欺骗
然後最後导向恶魔才是这一切痛苦的根源
这样作品似乎有点小家子气
21F：推 try: 所以是从封面页墙外组对主角群的态度比较差这点来看 01/17 13:19
22F：→ try: 知道一定是某个地方(推测是皮带坏掉)造成差异，这样吗？ 01/17 13:19
没错，大致就是把封面和内容的差异，当成作者对本作平行世界(循环)的暗示
再由此暗示找可能的分歧点，不见得一定是皮带
记忆残留者的影响也有可能
23F：推 animalspell: 这样好像在看《明日边际》 01/17 13:24
24F：推 gericc: 如果吃人 为何一堆人被吐出来？ 01/17 14:12
巨人吃到智慧巨人得到巨人之力都是瞬发
巨人本身也不需要摄取食物，所以吃人後，放肚子里一段时间就吐出来蛮合理的
※ 编辑: aal (42.73.142.4), 01/17/2017 14:20:53
25F：推 Imagine15: 大推这篇蛮有深度的文！ 01/17 15:45
26F：→ dodokevin: 马来为什麽不满意?巨人之力被恶魔收回，马来要进攻岛上 01/17 16:00
27F：→ dodokevin: 根本轻而易举. 01/17 16:00
28F：→ aal: 他用巨人之力征服世界比大家齐头平等征服世界容易，在145代王 01/17 16:36
29F：→ aal: 以前马来就已有7/9的巨人，算是巨人力的既得利益者 01/17 16:37
30F：推 gericc: 这麽说来 spy就不只枭了 阿妮的懊悔流泪 莱那等人看不出 01/17 16:59
31F：→ gericc: 来？ 01/17 17:00
32F：推 sayaka1028: 特别回去重刷，觉得有道理...... 01/17 23:35
33F：推 gericc: 仔细再看几次 真的神！！！ 01/18 00:03
34F：推 Tometama: 好厉害的推测！！ 01/18 07:12
35F：推 vcyc: 卡位 01/18 07:48
36F：推 AqrABao: 会让读者一直重看 大概也是轮回剧的一种 01/18 12:26
37F：推 WaitBird: 先留名一下 妈我在这 01/18 12:32
38F：推 ppromise8847: 本版首推就给你了 01/18 13:42
39F：推 leitoexiler: 艾伦放弃巨人之力後happy ending跟钢链有八成像 01/18 13:48
40F：推 shi1234: 一直觉得跟明日边界有点像 01/18 16:35
41F：推 mykarma: 类似未来日记那种fu 01/18 17:58
42F：推 maroondragon: 现在重温，第7话的"不得不从头开始"，也很有意思 01/18 23:41
43F：推 blue820117: 卡个 01/18 23:47
44F：推 constantin: 预防性朝圣推 01/19 00:30
45F：→ cpc21478: 明日边界+1 01/19 00:31
46F：推 pelier: 这就是那个标题"至千年前的你"的意义吗 01/19 00:32
47F：→ cpc21478: 明日边界或者跳跃吧时空少女? 01/19 01:06
48F：推 on543: 好累的世界 01/19 01:27
49F：推 feyis: 本版首推 我信了！！ 01/19 07:22
50F：推 fiercehawk: 如果是这样这世界好累呀 01/19 09:53
51F：推 Qusty: 第七话米卡莎说的一些话真的有迹可循啊 01/19 14:18
52F：推 gericc: 凯尼过去 阿卡曼人被迫害 米卡莎的东洋人血统 01/19 14:59
53F：→ gericc: 这两个族群 应该都是关键... 01/19 14:59
54F：推 j2059731702: 推 01/19 15:14
55F：推 Imagine15: 刚开始一直以为米卡莎说的：不得不重头开始只是代表失 01/19 15:39
56F：→ Imagine15: 去家人的痛，然这篇真的让我开始转向了..... 01/19 15:39
57F：推 ejui4tpacu: 推 01/19 18:37
58F：推 vlisme: 推认真好文 01/19 23:02
59F：推 nokia3315: 推 01/20 00:53
60F：推 togs: 厉害 不过好复杂的世界 01/20 05:18
61F：推 nina430tw: 推，好分析 01/20 13:06
62F：推 linna2324: 推 01/20 14:28
63F：推 gericc: 包括上面"失去家人的痛" 推文 如果建立在这前提下 01/20 15:12
64F：→ gericc: 米卡莎如果有办法发动倒转 应该要确定A脸真的不在了吧 01/20 15:13
65F：推 amanda0ray: 推 两千年那个可能跟小圆一样有类似魔女之夜的坎要过 01/20 16:36
66F：→ amanda0ray: 去之类的 01/20 16:36
67F：→ amanda0ray: 让艾连同时持有进击的巨人跟始祖巨人 说不定也是扭转 01/20 16:40
68F：→ amanda0ray: 两千年之约的一个分歧点？？ 01/20 16:40
69F：→ amanda0ray: 但创哥不是否认轮回说了吗？？ 01/20 16:42
70F：推 cmark0710: 朝圣 01/20 17:45
71F：推 goshfju: 感觉是时空逆流 可能时空逆流不算轮回？ 01/20 19:07
72F：→ jocoot: 嗯？这剧情是Edge of Tomorrow 明日边界？ 01/21 04:13
73F：推 junkjizz5566: 这分析神唷 01/21 11:12
74F：推 chun4079: 推个 01/22 11:37
75F：推 yuinena: 推 我开始相信你惹 01/23 14:24
76F：推 meredith001: 艾伦死了 game over rsset的概念？ 01/23 19:28
77F：推 gericc: 我是在想 站在米卡莎会发动reset的前提下 A脸死了话 01/24 01:31
78F：→ gericc: 米卡莎要怎麽发动才合理 如果就以目前本篇论 01/24 01:31
79F：→ gericc: 在A脸被吞 阿尔敏告知米卡莎 A脸被吃掉的讯息 01/24 01:32
80F：→ gericc: 这时米卡莎没有因此就马上发动reset 可是在操作立体机动 01/24 01:33
81F：→ gericc: 的时候 气体喷过猛 反映出米卡莎情绪很受到A脸被吃掉影响 01/24 01:34
82F：→ gericc: 表示米卡莎是相信阿尔敏所说的 可是因此 为何不会马上发动 01/24 01:36
83F：→ gericc: reset？ 站在这前提下 我是想说用这样方式解释-- 01/24 01:36
84F：→ gericc: 就是米卡莎跟A脸正常过生活 彼此生活有感情状况下 01/24 01:37
85F：→ gericc: 因为"听到""知晓"A脸死 一般的感情表现还是会存在 01/24 01:38
86F：→ gericc: 可是如果A脸真的死 就直接会唤起米卡莎启动reset的机制 01/24 01:39
87F：→ gericc: 这就未必要有人直接告知米卡莎 01/24 01:40
88F：→ gericc: 当然 我是说站在这前提下啦 如果前提不存在 也没有这推论 01/24 01:40
89F：推 Imagine15: 我是认为，艾伦与米卡莎之间的联系对於匆匆的轮回又有 01/24 10:36
90F：→ Imagine15: 何惧呢？米卡莎内心有无数时间线和无尽之可能性都交织 01/24 10:36
91F：→ Imagine15: 向艾伦 01/24 10:36
92F：推 maroonfire: 个人猜想是，米卡沙发动reset的条件是她也死亡。 但 01/24 15:59
93F：→ maroonfire: reset过後的新世界除非她能跟A脸再有交集，否则不会 01/24 15:59
94F：→ maroonfire: 触发上一世的记忆 01/24 15:59
95F：推 casanovatony: 百推内预防性朝圣 01/24 16:32
96F：推 gericc: 这样子好像有点"小圆" 01/24 17:26
97F：推 goshfju: 结局应该很黑暗 ～ 01/24 19:35
98F：推 elims: 推 01/24 20:31
99F：推 Ebergies: 不过巨人这部到目前感觉不出来是能够轮回世界的设定... 01/27 12:41
100F：推 james732: 有趣的想法但这世界真的好累XDD 01/27 23:14
101F：推 i19861120: 先卡 01/29 02:06
102F：推 penny1: 神推论 01/30 00:58
103F：推 GTR12534: 有一本小说叫做堕落天使，轮回的方式(?)有点像，它是只 02/04 06:04
104F：→ GTR12534: 有一个主角会死，也会没有记忆，而另一方就要一直承受 02/04 06:04
105F：→ GTR12534: 相遇>相爱>死亡的轮回 02/04 06:04
106F：推 UkyoXiang: 卡卡 02/13 00:59
107F：推 NicoNeco: 第一段 马来夺得始祖巨人之力後 怎麽会不满意? 02/14 14:36
108F：→ NicoNeco: 重来只会变数更大 而且马来人要重过千百年被巨人践踏的 02/14 14:37
109F：→ NicoNeco: 日子 除了这个论点之外 其他原PO都推得不错! 02/14 14:37
110F：推 yangyunjie: 神推 04/07 22:19