作者phooey357 (报充)
看板Isayama
标题[漫雷] 艾伦血统
时间Sat Dec 10 16:41:43 2016
有些88话的雷
＝＝＝ 防雷页＝＝＝
关於艾伦是否有王家血统
鲁妹重翻的时候发现有个小细节 稍微爬了文都没发现相关讨论
想要特别提出来
71话基斯教官的回忆录里面有这麽一段
https://i.imgur.com/PL5TJ2D.jpg
卡尔拉对格里沙说 「我的父母比我病得更严重」
由此可以合理推断 格里沙有去拜访卡尔拉的父母
搭配88的新情报 稍微脑补一下：
从继承巨人之力的那天就一直没忘记使命的格里沙
在城里不断偷偷研究始祖巨人可能在谁手上
也就是说 他很可能随时都在耳听八方 注意王家血脉的动向
从他跑去吃掉雷斯家 而不是弗里兹王看来 他应该早就知道雷斯才是真王
在拜访卡尔拉的父母那天 他发现卡尔拉有王家血脉
或许卡尔拉是私生女 又或者她父母其一是私生子/女
总之就跟枭说的一样： 医生是个很适合当谍报人员的职业
之後跟卡尔拉结婚生子根本就是精密考量的结果 不是自由恋爱 （帮基斯QQ）
虽然他没有再重蹈覆辙洗脑自己的儿子
但是王家血脉在儿子身上这点 他是一直很清楚的
这样一来 他跟基斯说的那句 「他跟你不一样 因为他是我（基因改良後）的儿子」
就可以说得通了XD
不过雷斯家的长相似乎都是黑头发、翘鼻子
戴娜跟吉克却都是金发、长直鼻
有没有卦XDD
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1F：推 amanda0ray: 女神也是金发好吗 12/10 16:44
2F：→ amanda0ray: 我是觉得如果艾伦不太可能有王家血统 因为它没办法使 12/10 16:44
3F：→ amanda0ray: 始祖巨人的记忆 12/10 16:45
4F：→ amanda0ray: *把如果去掉 多打 12/10 16:45
5F：→ amanda0ray: 我在想「他是我的儿子」这句的解读有没有可能是生吉克 12/10 16:46
6F：→ amanda0ray: 是为了王家血统 可是生艾伦是为了延续从枭传承给他再 12/10 16:46
7F：→ amanda0ray: 传承下来的「自由意志」 12/10 16:46
8F：→ amanda0ray: 如果艾伦有王家血统 一定是因为卡露拉 那这样的话跟艾 12/10 16:47
9F：→ amanda0ray: 伦是他的儿子没有任何关系啊 12/10 16:47
10F：→ amanda0ray: 从88话来看 艾伦外表像妈妈 和爸爸最像的地方就在於对 12/10 16:48
11F：→ amanda0ray: 墙外世界的渴望 12/10 16:48
12F：→ amanda0ray: 当你有了对外面世界的渴望 就开启了这个故事 就像当年 12/10 16:49
13F：→ amanda0ray: 的格里沙那样 所以当格里沙听到艾伦想去墙外 才有那个 12/10 16:49
14F：→ amanda0ray: 钥匙的特写 因为这个自由的意志才是整个故事的源头 12/10 16:50
15F：→ amanda0ray: 在墙内也可以过一辈子 没有非去墙外的理由 唯有当自由 12/10 16:51
16F：→ amanda0ray: 意志萌生的那一刹那 才会有後来这一切的连锁效应 12/10 16:52
谢谢！
18F：推 amanda0ray: 啊 刚想到 我觉得格里沙想强调的应该不是「血统」 而 12/10 17:14
19F：→ amanda0ray: 是「意志」 血统只有特定人持有 但意志是可以传播感染 12/10 17:15
20F：→ amanda0ray: 的 我觉得这部漫画如果不走主角血统会更神 12/10 17:15
21F：→ amanda0ray: 王族就是因为血统而持有记忆 所以每个传承记忆後都不 12/10 17:16
22F：→ amanda0ray: 想走出墙外 可是更多人想走出墙外 知道真相呀 12/10 17:16
※ 编辑: phooey357 (126.217.143.65), 12/10/2016 17:17:48
23F：→ amanda0ray: 如果艾伦有血统 那女神这个角色就没有意义了吧 扶持 12/10 17:17
24F：→ amanda0ray: 艾伦当墙内王就好了 12/10 17:18
25F：→ brigee: 有很多方面能指出艾伦没血统 座标发不出 没继承王记忆 12/10 18:12
26F：推 Raymond0710: 女神叔叔乌利不是黑头发 12/10 20:12
27F：→ westgatepark: 艾伦要是有血统 吃了老爸时就会被古王的记忆控制了 12/10 20:23
28F：→ westgatepark: 所以他不可能会有王家血统 12/10 20:23
29F：推 seazilicy: 推 我也是艾伦血统派的支持者 不过还有疑点 就是为什 12/10 20:50
30F：→ seazilicy: 麽艾伦要碰到戴那无脑巨人才出发座标力 艾伦有王家血 12/10 20:50
31F：→ seazilicy: 统的话目前无法解释这一点 12/10 20:50
32F：嘘 birdjack: 哇靠还来啊? 12/10 21:17
回楼上各位
创哥不断在「自由意志」跟「血统」中间拉锯
让人很难猜测艾伦到底有没有王族血统
只是我个人觉得卡尔拉那句话有点突兀 为什麽创哥没事要让她说父母也生病了？
或许艾伦真的没有血统 他爸原本也没有特别想要他继承巨人之力
一直到艾伦表现出渴望自由的精神 才说要让他看地下室
但要是艾伦没有血统 无法发挥始祖巨人的力量
那最後艾伦不就要被谁吃了作品才能完结？ （也是很有可能...）
如果艾伦被吃掉了 又要换谁的角度来叙事？ 感觉处理起来有点麻烦
所以我比较倾向支持艾伦血统派..
不过推文各位提出的疑点也是还没厘清
艾伦的记忆障碍还有不受古王思想控制 可能就是没有血统的证明
但是好像也可以解释成艾伦的自由意识太强 压过血统控制又阻碍记忆传承
※ 编辑: phooey357 (126.217.143.65), 12/10/2016 21:54:38
33F：推 seazilicy: 嘘的人很没嘘点 自己不乱推敲还乱嘘 12/10 22:46
34F：推 nothingenvy: 这一话得知格里沙很可能是因为快死掉才转移力量给艾 12/10 23:10
35F：→ nothingenvy: 伦後，就彻底不认为艾伦有雷伊斯血统了...。指向无血 12/10 23:10
36F：→ nothingenvy: 统的提示比有血统论多又直接。然後个人觉得未来这部 12/10 23:10
37F：→ nothingenvy: 作品里，最重要且关键的是”进击的巨人”（都当标题 12/10 23:10
38F：→ nothingenvy: 了XD），而非始祖巨人，所以艾伦也不是一定要和始祖 12/10 23:10
39F：→ nothingenvy: 巨有很深渊源才”够主角” 12/10 23:10
40F：推 nothingenvy: 虽然很难想像，但也许最後不会用始祖巨的能力来结束 12/10 23:16
41F：→ nothingenvy: 战争啊... 12/10 23:16
42F：嘘 birdjack: 因为已经设定过的东西还要再拿起来反覆质疑 12/10 23:22
43F：→ birdjack: 就已经说没有王族血统的艾伦要靠王族接触触发记忆了 12/10 23:23
44F：→ birdjack: 也已经设定王族就是会被初代强制洗脑 12/10 23:23
45F：→ birdjack: 什麽叫做没嘘点? 先爬文看看吧! 12/10 23:24
46F：→ phooey357: 没有要引战的意思，可能是我没有看仔细，可是我不记得 12/10 23:48
47F：→ phooey357: 有看到设定有血统「一定」就会被初代王思想支配 12/10 23:51
48F：→ phooey357: 另外爬文的结果没看到有人讨论卡尔拉说的那段，所以特 12/10 23:52
49F：→ phooey357: 别想提出来讨论 12/10 23:52
50F：→ phooey357: 还有现在艾伦回忆的片段并没有跟王族有接触，而是看完 12/10 23:53
51F：→ phooey357: 他爸爸的笔记後想起来的，所以还是没有完全排除可能性 12/10 23:54
52F：推 Paravion: 先前艾连已经在洞穴中被罗德触发过了 12/11 00:01
53F：→ Paravion: 所以艾连没有王族血统还是说得通 12/11 00:01
54F：→ Paravion: 假设艾连有王族血统 脑洞也可以开大一点：进击的巨人会 12/11 00:02
55F：→ Paravion: 抵销初代王思想 12/11 00:02
56F：→ Paravion: 没必要纠结在艾连没被初代洗脑这件事上 12/11 00:03
57F：推 nothingenvy: 也可能是”有血统才会被洗/想得起来”这个资讯是假的 12/11 00:13
58F：→ nothingenvy: ？其实只要是尤弥尔之民多少都会继承只是有血统比较 12/11 00:13
59F：→ nothingenvy: 好想还能触发别人更快想起来、没血统比较难想？以尤 12/11 00:13
60F：→ nothingenvy: 弥尔之民能随机继承到九大巨人力的角度来看，也算合 12/11 00:13
61F：→ nothingenvy: 理 12/11 00:13
62F：推 seazilicy: b大你很奇怪喔 人家好好的引据推论你还乱嘘两遍 你不想 12/11 00:15
63F：→ seazilicy: 动脑就不要对别人「挖塞还来啊」漫画要看 基本尊重要有 12/11 00:16
64F：→ birdjack: 第二遍是嘘你，艾伦是王族血统都是脑补来的，怎麽算推论 12/11 01:37
65F：→ birdjack: 真要这样说什麽都没有「一定」，那後面也可以再吃书 12/11 01:38
66F：→ birdjack: 其实目前有的资讯都是初代王用座标给大家洗脑过的资讯 12/11 01:38
67F：→ birdjack: 这种论调就没完没了，我也能说兵长其实是米卡沙哥哥 12/11 01:41
68F：→ birdjack: 脑补米卡沙老爸在外面有私生子 12/11 01:41
69F：→ birdjack: 这样意义何在? 12/11 01:41
70F：推 AngeliWU: 我也支持血统论，所以目前仍相信魏知超先生的假设 12/11 03:54
71F：→ AngeliWU: 另外，艾爸也是蛮果断传给儿子的，让儿子只有十几年的 12/11 03:55
72F：→ AngeliWU: 生命。还是反正儿子都想去参加调查兵团，都会早死，不如 12/11 03:56
73F：→ AngeliWU: 让他无敌? 12/11 03:56
74F：→ AngeliWU: 不过也可能是发现儿子跟自己以前很像，向往自由， 12/11 03:58
75F：→ AngeliWU: 所以给他进击的巨人? 12/11 04:00
77F：→ sggs: 要与王族的人接触才能回想，因此会认为艾伦无王族血统 12/11 08:43
78F：→ LightDo: 87分 照你说的演真的烂了 以为血统忍者吗 12/11 09:11
79F：推 twic: 有人主流王道漫画看太多呵呵 12/11 10:24
80F：→ phooey357: 我觉得创哥真的很用心埋伏笔 我真的没看过像巨人一样 12/11 12:13
81F：→ phooey357: 每一回都让人想回去翻全部 翻完又往往有新体悟的漫画 12/11 12:13
82F：→ phooey357: 但正因为这样才容易让人想要脑补 因为脑补巨人比脑补其 12/11 12:14
83F：→ phooey357: 他漫画来得有趣的感觉 （但是创哥的风格就是让人难猜） 12/11 12:15
84F：→ phooey357: 不管艾伦有没有血统 我都很期待他下一次跟吉克见面的时 12/11 12:17
85F：→ phooey357: 候 因为吉克真心认为艾伦跟他一样是艾爸洗脑的产物 12/11 12:18
86F：→ phooey357: 吉克看来并不相信艾爸会改变自己的行为 他「肯定」会洗 12/11 12:20
87F：→ phooey357: 脑自己的儿子 在吉克得知实情的那一刻应该会很震惊吧！ 12/11 12:21
88F：→ phooey357: 不过另一个疑点就是 要是艾爸仍然想要夺取始祖巨人 那 12/11 12:22
89F：→ phooey357: 他应该会想要把始祖巨人交给可以控制它的人..吧？不然 12/11 12:23
90F：→ phooey357: 艾伦抢到手之後又要交给谁？@@ 12/11 12:23
91F：推 FMANT: 就凭艾伦是主角这一点推测 艾伦突然被发现是王族都不意外 12/11 13:29
92F：推 AlfredCheng: 作者有刻意暗示 艾伦长相与王家相似之处 12/11 19:21
93F：→ AlfredCheng: 照镜子那一幕 12/11 19:22
94F：推 AlfredCheng: 而且不难看出 艾伦妈 艾伦 还有王家的眼睛有刻意画得 12/11 19:27
95F：→ AlfredCheng: 很像 12/11 19:27
96F：推 brigee: 照镜子也可以解释为 艾伦开始意识到自己有别人记忆 12/11 21:35
97F：推 Finarfin: 照镜子那边 比较像是艾伦无意中回想起女神姐的记忆 12/11 22:56
98F：→ Finarfin: 暗示艾伦身上已经取得王家所掌握的座标之力 12/11 22:56
99F：→ Finarfin: 先前艾伦曾经告诉阿尔敏 说想到自己要去追求自由 就有 12/11 22:58
100F：→ Finarfin: 活力不停涌现出来 可见自由对艾伦来讲是很重要的想法 12/11 22:59
101F：→ Finarfin: 再对照88话对进击的巨人所下的定义 很明确艾伦就是代表 12/11 23:00
102F：→ Finarfin: 追求自由的一个象徵 如果真有王家血统 是有点背离主旨的 12/11 23:00
103F：→ Finarfin: 不过会不会有更令人意外情节出来..就要等後续了 12/11 23:01
104F：推 AngeliWU: 有任务在身又已知短命，还成家立业是否有点奇妙? 12/11 23:39
105F：→ AngeliWU: 当然，生个孩子让自己有传人比较保险啦...... 12/11 23:40
106F：→ AngeliWU: 血统论比较疑惑的是，如果已经知道艾妈是王族後人，那 12/11 23:41
107F：推 nothingenvy: 说不定还会用吉克和艾伦弄出一个血统（传统解决方法 12/11 23:42
108F：→ nothingenvy: ）与自由（新的解决方法）的矛盾，来处理座标之力的 12/11 23:42
109F：→ nothingenvy: 归宿...我乱猜的 12/11 23:42
110F：→ AngeliWU: 为什麽隔这麽久才出手抢座标?还是比对以前黛娜的才发现? 12/11 23:43
111F：→ AngeliWU: 然後再慢慢追查才发现真正的王家在哪?(但这样很奇怪... 12/11 23:44
112F：推 nothingenvy: 追查到王家很逆天啊XD到底是格里沙间谍力太强还是墙 12/11 23:45
113F：→ nothingenvy: 内政府保密防谍太弱 12/11 23:46
114F：推 AngeliWU: 的确很逆天XD不过调查军团也一下子就查到啦(当然他们一 12/11 23:50
115F：→ AngeliWU: 定是胁迫贵族(所以艾爸应该会花更多的时间调查吧? 12/11 23:51
116F：→ phooey357: 现在关键全都在格里沙身上 当时被枭的一句话重拾斗志 12/12 00:17
117F：→ phooey357: 继承进击的巨人 然後一路进击到墙内当好爸爸医生XD 12/12 00:19
118F：→ phooey357: 回去看最早的部份真的很容易以为他只是个普通小市民 但 12/12 00:20
119F：→ phooey357: 这段所剩无几的岁月里 他在地下室都做了些什麽 创哥还 12/12 00:22
120F：→ phooey357: 没透露完 不晓得他是在追查什麽 还是在等什麽 或许就是 12/12 00:23
121F：→ phooey357: 等着一个对自由充满渴望的人/孩子出现 好传承进击巨 12/12 00:25
122F：→ phooey357: 不过 格里沙又为何要米卡莎保护艾伦？ 是因为他太冲动 12/12 00:26
123F：→ phooey357: 是他太宝贵？感觉都很有可能 12/12 00:27
124F：→ phooey357: 如果想要传给渴望自由的小孩 当初可不可能传给阿尔敏?X 12/12 00:30
125F：→ phooey357: D 除此之外我也觉得格里沙这个角色很复杂 也可能有矛 12/12 00:38
126F：→ phooey357: 比如说他替艾伦打针时 竟然是要他替妈妈报仇 跟枭反其 12/12 00:40
127F：→ phooey357: 而行 12/12 00:40
128F：嘘 cpc21478: 血统论看得很烦 就是因为没血统才不会被初代王控制 12/12 12:49
129F：推 gericc: 我现在也觉得A脸没血统 否则干嘛要女神驱动 12/12 15:38
130F：嘘 Stealer: 我也觉得艾伦有王家血统是脑补 12/12 15:48
131F：→ NagiYan: 感觉有血统这部漫画的格局就下降了几阶 12/12 17:29
132F：推 GodOfGods: 艾伦有没有王家血统是不一定。但是古立夏有挑过艾伦的 12/12 18:15
133F：→ GodOfGods: 血统 12/12 18:15
134F：嘘 a152508: 还在血统 去看宝岛少年好吗 12/12 22:10
135F：→ Paravion: 血统可以增加骑兵10%速度耶 12/13 01:04
136F：推 shang47: 对血统论这麽感冒 哈哈 好好笑 12/13 21:48
137F：推 killerken: 以前觉得奇怪为什麽日本漫画这麽痴迷血统 结果台湾也是 12/14 09:49
138F：推 Finarfin: 万一有血统 就证明谏山是遵循血统王道论的漫画家 12/14 11:24
139F：→ Finarfin: 看他一路画下来的风格和故事设计 总觉得他是那种跳脱窠 12/14 11:25
140F：→ Finarfin: 臼的创作者 艾伦这脚色从最初开始就有意无意被强调他没 12/14 11:28
141F：→ Finarfin: 有阿尔敏那种聪明的脑袋 也没有米卡莎优越的战斗能力 然 12/14 11:28
142F：→ Finarfin: 後又一直被军团的人拯救 巨人能力也是练习多次才上手 12/14 11:30
143F：→ Finarfin: 硬化功能还是喝药水才拥有的 这样的脚色给人感觉就是普 12/14 11:31
144F：→ Finarfin: 通人 12/14 11:35
145F：→ phooey357: 我也是觉得血统论比较不符合谏山到目前为止的风格 尤其 12/14 11:55
146F：→ phooey357: 是「进击的巨人」的由来一出现 血统的机会好像又更小了 12/14 11:56
147F：→ phooey357: 可是我觉得大家一直在讨论的画工问题 越来越像是刻意的 12/14 11:57
148F：→ phooey357: 比如食母巨人居然就是戴娜 其他最早出场的巨人也都是最 12/14 11:57
149F：→ phooey357: 近几话看到的复权派干部 加上谏山的对话都很刻意雕琢 12/14 11:59
150F：→ phooey357: 那段艾伦在记忆中看到黑长直的画面 刻意提到女王 等等 12/14 11:59
151F：→ phooey357: 让我还是没有放弃血统论XD 只是现在谈这个好像有点敏感 12/14 12:00
152F：→ phooey357: 但是即使艾伦有血统 也不代表谏山老师会把它当血统忍者 12/14 12:01
153F：→ phooey357: 来处理 我觉得老师还是可以把血统跟意志处理得很漂亮 12/14 12:01
154F：→ phooey357: 毕竟三人组一开始就是意志力+战斗力+聪明的设定 12/14 12:03
155F：→ phooey357: 艾伦这个角色的功能 也可能是谏山想用来证明意志能战胜 12/14 12:06
156F：→ phooey357: 天生资质（血统）的角色 恰恰反主流漫画而行 12/14 12:07
157F：→ phooey357: 简单说 艾伦有意志力是肯定的 现在就看创哥怎麽让他发 12/14 12:10
158F：→ phooey357: 挥 是意志力+血统 还是纯意志力？ 个人看法 12/14 12:10