作者isomtwolf (沃土与荒年)
看板Isayama
标题[讨论] 关於板上ＣＰ文的讨论
时间Sat Jun 7 01:20:20 2014
趁着板上人气又开始上涨，
想把先前收到板友来信建议的内容，与大家共同讨论。
讨论的主题是关於
「同人ＣＰ文」是否应该要标雷
这边的ＣＰ，指所有巨人本作／同人作中所有ＢＧ／ＢＬ／ＧＬ配对
有板友来信提到：
板上部分讨论文，有偷渡同人ＣＰ的状况，
也就是
事前完全没有标雷，看似正常的讨论文，但却在中夹带ＣＰ脑补，
少则一句，多则好几段
导致不同ＣＰ者看了感觉被雷到，且导致推文都变成ＣＰ自嗨
举例来说：
标题是 [讨论] 古堡中的对谈
内文有 韩吉果然发现了blahblahblah
团长作出的决策有可能会有什麽问题blahblah
兵团现在处境维艰blahblah
团长和韩吉讲完话，还要互相凝望，作者还放大格子特写耶！
讨厌！好害羞喔！>////<
....对不起如果例子很烂不要打我Q口Q
这种状况就是在看似正常的讨论文中，偷渡团长和韩吉的ＣＰ，而且是脑补。
非此ＣＰ的支持者，会被这天外飞来一笔的ＣＰ雷到
推文也经常变成
\团韩/\团韩/的ＣＰ推文，阻止了剧情讨论的机会
ＣＰ内容的讨论分两个部份：
第一是，哪些ＣＰ要规范？是否要区分官方ＣＰ和同人ＣＰ？
1. 不区分官方或同人，所有ＣＰ适用同样规范
2. 只有同人ＣＰ需要规范
(如果是这样还要定义哪些是官方ＣＰ)
3. 当作者特定着墨在某两位角色互动的回合且有明确ＣＰ意味，则不需规范，
但其他时候需要规范。
如50话的艾米、尤克等，因其互动是整话的主轴，讨论时不需特别规范
但其他时候在一般讨论文中提到ＣＰ，就还是需要规范
第二是规范的内容，内容包含ＣＰ的文章，要如何标志警示？
1. 全面禁止
2. 标题标雷：内文若牵涉到ＣＰ，需在标题注明配对名称
ex. [讨论] 52 (尤克CP)
3. 标题不用标，但内文需要标明并空防雷页
就是标一行"以下有某某ＣＰ相关内容"并空数行
4. 不需作任何处理
5. 其他有甚麽想法欢迎提供，随时补上！
坦白说，关於ＣＰ雷我很後知後觉，
没有想过ＣＰ有可能造成的困扰。
一直到板友寄信，回想起来，才觉得这样的状况的确存在，
而且会把推文从认真讨论导引到ＣＰ欢呼的情况，在这阵子并不少见。
就像绿豆糕一样，同一张图，各派ＣＰ拥护者可以有不同的理解，
希望大家在发文的时候多想一秒，想到和你不同ＣＰ的支持者也正在阅读文章，
我想板上的文章可以对不同ＣＰ都更友善！
目前ＣＰ规范的方向，欢迎大家多多推文／发文，发表意见！
最後，类似的板规讨论可以参考银魂
#17Rwoyv6 (Gintama)
关於要不要废止配对文，银魂板有一串的讨论串，
银魂也是有很多同人配对的作品，而且更为离奇且错纵复杂，跨越了人与非人。
他们一度讨论到要完全禁止ＣＰ，
而最後的决议是标题＋内文防雷，以下是他们决议後的格式：
标题格式:
[配对](BL/GL/BG)文章标题
(↑括号内填入配对属性)
内文格式:
此篇有XXX和OOO的配对
(XXX和OOO为角色名)
(+空白一页)
(多按几次Enter吧)
正文
(真正要讲的东西)
再次欢迎大家多多推文／发文，发表意见也提供建议！
会视情况就讨论结果取得共识，或是投票决定规范内容～
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1F：推 redcard08:感谢规范，其实困扰很久了… 06/07 06:59
2F：推 redcard08:我觉得如果不是同人创作的话3就可以了 06/07 07:01
3F：→ redcard08:如果重点是讨论的文章，却因为标题标了CP就被略过有点可 06/07 07:02
4F：→ redcard08:惜 06/07 07:02
5F：→ redcard08:所有CP同规范，因为除了法兰汉娜以外没有真正官配 06/07 07:05
6F：→ saltedfishxx:3一票 06/07 08:45
7F：推 tartrate:还有我和赛八(被版主削 06/07 08:48
8F：→ redcard08:我写得好不清楚，应该要写1/3 06/07 08:56
9F：推 a00210369:可是雷cp的成分若很小 标了会被略过真的反而可惜 06/07 09:20
10F：→ a00210369:官方配对的定义也超容易战的,我觉得可能就内文防一下吧 06/07 09:21
11F：→ a00210369:但推文会不会歪掉真的就要靠自律+提醒了@@ 06/07 09:22
12F：→ saltedfishxx:置底闲聊区的话应该不用规范吧 那边是欢乐场所 06/07 10:54
13F：推 diamondsky:偶而会被雷+1 第二部分推2或3 稍微标一下 06/07 11:45
14F：→ a0012101:1同样认为官方CP有疑义 3意见同上 06/07 16:36
15F：→ a0012101:好奇若内文没有，推文提到CP或是推文与内文提到不同CP呢? 06/07 16:38
16F：→ a0012101:即使没有CP，但出现某个角色攻/受的发言也会不太舒服... 06/07 16:39
17F：推 overhead:我觉得无所谓 虽然我对CP毫无兴趣 但这不是大版 多点 06/07 16:41
18F：→ overhead:文章/推文总是热闹点 06/07 16:41
19F：→ saturncat:巨人板有时候(ex连载出刊)也是HOT的大板喔!XD 06/07 16:46
20F：推 jill2032:+1 其实困扰很久了 = =a 另外也赞同所有CP同规范 06/07 17:43
21F：→ jill2032:因为是不是官配 其实都是自由心证的问题 毕竟巨人不是恋 06/07 17:44
22F：→ jill2032:爱漫画 如果硬要区分官配跟同人 其实对有些CP并不大公平 06/07 17:45
23F：→ jill2032:另外如果标题也要附注CP 那麽就会有雷到人的危险 06/07 17:46
24F：→ jill2032:比方说之前50回，有板友标了艾米在文章标题上 06/07 17:46
25F：→ jill2032:结果却雷到只看动画的动画党 毕竟板上还是有防雷规范 06/07 17:47
26F：→ jill2032:我是觉得如果在标题标 可能不大合适 但是还是希望内文 06/07 17:47
27F：→ jill2032:可以标一下 让按进来的人有个心理准备QwQ 06/07 17:48
28F：推 jill2032:然後同意saltedfish，闲聊区不用规范 06/07 17:51
29F：推 jill2032:不过我还是希望无论是什麽文章 就算是心得讨论文 06/07 17:56
30F：→ jill2032:也还是能标一下CP啦 因为每一回角色互动都不一样 06/07 17:56
31F：→ jill2032:如果我今天只是单纯想看个伏线预测的心得文 结果点进去 06/07 17:57
32F：→ jill2032:文章没标CP却一直在讨论几位角色的互动 跟推测这几位角色 06/07 17:58
33F：→ jill2032:的交情 如果被逆了CP我觉得可能会很雷... ... 06/07 17:58
34F：推 jill2032:虽然这也只是我很个人的想法，但 我还是觉得 06/07 18:02
35F：→ jill2032:「当作者特定着墨在某两位角色互动的回合且有明确ＣＰ意 06/07 18:03
36F：→ jill2032:义，则不须规范」其实很有争议...也很难区分所谓「明确CP 06/07 18:03
37F：→ jill2032:义」的标准，一样以50回为例，虽然艾米的互动真的会让 06/07 18:04
38F：→ jill2032:艾米CP党整个飞跃想要煮红豆饭庆祝，但如果在心得讨论文 06/07 18:05
39F：→ jill2032:中，如果有人写了「艾米果然官配！这样不是官配怎样才算 06/07 18:05
40F：→ jill2032:官配」，我猜被拆CP的其实都会被雷到... 06/07 18:06
41F：推 jill2032:总而言之，还是希望所有CP能够被平等对待 06/07 18:08
42F：推 jill2032:因为还满喜欢巨人板轻松欢乐的气氛 如果区分了官配跟非官 06/07 18:11
43F：→ jill2032:配，先不用讲判定官配的标准问题，被认定非官配的CP党会 06/07 18:12
44F：推 wuxie2015:推文有时候真的会过嗨XDDD 06/07 18:12
45F：→ jill2032:满可怜的，因为官配不用标CP，这样板上所有文章都有可能 06/07 18:13
46F：→ jill2032:会是地雷 还是希望巨人板可以是个让所有CP党一起同乐的 06/07 18:13
47F：→ jill2032:地方，至於推文过嗨的话，我觉得可能就需要大家自律了... 06/07 18:14
48F：推 CalciumPlus:推jill 06/07 20:00
49F：推 wuxie2015:jill大大抱歉插文>< 06/07 20:06
50F：推 heidi0212:推一个 >< 06/07 20:18
51F：推 aibayui:希望全板同一规范 包括闲聊 06/07 21:05
52F：推 Sthuang:标示方式→内文首页标明，同意saltedfishxx闲聊区不用规范 06/07 21:09
53F：→ Sthuang:不过想问受规范的是「有加上脑补内容」的情况吗？如果是纯 06/07 21:10
54F：→ Sthuang:描述剧情没加上脑补内容，但可能被认为有CP味的话？ 06/07 21:10
55F：→ Sthuang:（例如纯摘录50话米卡莎和艾连对话，或欧鲁对佩托拉说：就 06/07 21:11
56F：→ Sthuang:算你自认为是我老婆）另外若是已婚CP：艾连父母、奈尔玛莉 06/07 21:11
57F：→ Sthuang:这类是否需标明～ 06/07 21:12
58F：→ Sthuang:对於踩CP(XX亡道、怎麽会有XX这种CP)情况建议也稍做规范。 06/07 21:20
59F：→ Sthuang:纯描述剧情摘录对话，没加上脑补内容的话，个人倾向不用标 06/07 21:41
60F：推 jill2032:同意踩CP或掐CP的情况是可以做个规范。另外关於纯粹描述 06/07 22:01
61F：→ jill2032:剧情的标准，想问一下大家的意见，因为这个可能会有点见 06/07 22:02
62F：→ jill2032:仁见智 同样以50回为例 如果我节录了艾伦讲的话「不过是 06/07 22:02
63F：→ jill2032:一条围巾，往後我都会帮你围好的」如果只写这样我是觉得 06/07 22:03
64F：→ jill2032:完全没问题 不过如果是心得文 难免会写对艾伦这句话的感 06/07 22:04
65F：→ jill2032:想 但这个感想要如果写成怎样变成脑补，写成怎样会雷到人 06/07 22:05
66F：→ jill2032:我完全... 没有概念=口= 毕竟我接触同人的时间不多 06/07 22:06
67F：推 Sthuang:其实我提这点是因为我画的ANSI有摘录50话的对话XD" 06/07 22:06
68F：→ jill2032:我是觉得如果写「噢！这是艾伦对米卡莎爱的表白！这是求 06/07 22:07
69F：→ saltedfishxx:我的个人意见是已婚的不用标...除非是离婚(你滚 06/07 22:07
70F：→ jill2032:婚！果然是官配！」感觉就是会雷到人啦... 但其他的...？ 06/07 22:08
71F：→ Sthuang:所以在担心若纯摘录对话也算的话，以後可能得要标很多囧"> 06/07 22:09
72F：推 jill2032:这个我觉得可能要请更多板友发表意见 囧 06/07 22:12
73F：→ jill2032:另外也看到有板友表示希望闲聊区也做规范，我是觉得都可 06/07 22:12
74F：→ jill2032:以讨论 只是不知道其他人的意见 06/07 22:13
75F：→ Sthuang:突然想到访谈文或情报文也会描述剧情或摘录对话 06/07 22:20
76F：推 jill2032:我是觉得如果访谈原文或是情报原文就是那样写 直接贴上 06/07 22:33
77F：→ jill2032:这些内容应该...不会有太大问题？除非原PO又在底下加了 06/07 22:34
78F：→ jill2032:自己的注解？ 06/07 22:34
79F：推 CalciumPlus:我觉得闲聊区是可以聊CP的，但不得不顾及所有板有的感 06/07 22:55
80F：→ CalciumPlus:受，所以这一块还是得靠版友自律 06/07 22:55
81F：推 pennyloegg:个人的意见是觉得应该所有cp都采同样规范，区分同人或 06/07 22:59
82F：→ pennyloegg:官方什麽的标准太不一，只要是配对相关文就采相同规范 06/07 22:59
83F：→ pennyloegg:下去处理是最好的，不然光标准是什麽就可以吵得天翻地 06/07 23:00
84F：→ pennyloegg:覆了，这东西无法量化，所以就没有所谓的标准 06/07 23:00
85F：→ pennyloegg:关於第二个问题，我是觉得可以进入文章内容在标、制作 06/07 23:02
86F：→ pennyloegg:防雷页、放个提醒和警示，这样的方式可以让看文章的人 06/07 23:03
87F：→ pennyloegg:有心理准备，都标明这里有地雷了还硬要去踩，那真的不 06/07 23:04
88F：→ pennyloegg:能怪谁wwwww 06/07 23:04
89F：推 pennyloegg:提到关於脑补的部分，我觉得纯粹撷取对话之类的，PO文 06/07 23:12
90F：→ pennyloegg:者如果在文章开头标了某CP雷那底下的心得文出现类似类 06/07 23:13
91F：→ pennyloegg:"WOW~这两人真的超相配了"这类心得当然是OK的 06/07 23:14
92F：→ pennyloegg:但如果你的文章开头什麽都没标，却在文中突然来这一笔 06/07 23:14
93F：→ pennyloegg:那对於观看文章的人感觉真的不是很尊重，可能不是雷不 06/07 23:15
94F：→ pennyloegg:雷的问题，而是一种尊重的问题，毕竟我会点进来看这篇 06/07 23:16
95F：→ pennyloegg:心得文的基础是建立在我想看非配对相关的讨论，结果内 06/07 23:16
96F：→ pennyloegg:容却有点偏离主题，用比喻来说就有点心怀不轨的意味在 06/07 23:18
97F：→ pennyloegg:我说歪了....主要是想跟Sth大说，如果纯粹捷录对话原文 06/07 23:20
98F：→ pennyloegg:或情报原文，不加以添加个人情绪和思想的描述那基本上 06/07 23:20
99F：→ pennyloegg:应该就不算是需要受规范的范围 06/07 23:21
100F：推 Sthuang:我指的纯剧情或对话就是指不包含心得之类的情况，因为心得 06/07 23:23
101F：→ Sthuang:就不是纯剧情或纯摘录对话了。 06/07 23:26
102F：推 pennyloegg:个人是倾向纯剧情或对话撷取是可以不受规范的@@" 06/07 23:30
103F：→ Sthuang:嗯嗯，我也倾向这样。 06/07 23:33
104F：→ pennyloegg:截录对话或纯粹剧情描述感觉就只是把一块方格布秀给大 06/07 23:36
105F：→ pennyloegg:家看而已@@ 你不说他是绿豆糕我就不会想跟你吵其实他是 06/07 23:37
106F：→ pennyloegg:一张稿纸，各自有各自的解读 06/07 23:38
107F：→ Sthuang:心得(个人感想)常有脑补成分在，所以我原先算在脑补里，不 06/07 23:49
108F：→ Sthuang:过看来分开列出可以让规范的范围更清楚些。 06/07 23:51
109F：→ isomtwolf:用回文啦(哭) 06/07 23:51
110F：→ Sthuang:58还没出，用回文可能会被期待58而飞奔而来的板友揍..((抖 06/07 23:56
111F：推 gogodebby:不会啦，用回文嘛XDD 大家都好认真讨论，用回文很恰当呀 06/07 23:57
112F：→ gogodebby:个人支持1/3，版大辛苦了! 06/07 23:58
113F：→ pb789:突然觉得 吃全CP完全不会觉得雷 真棒XDDDD 06/08 03:20
114F：推 Ferrum:内文防爆+1 这部有官方CP认证的不是死光了吗... 06/08 03:35
115F：→ Ferrum:大概可以占满一页标注注意事项吧我觉得 有时问题不只在CP 06/08 03:36
116F：→ isomtwolf:问题不只在CP是什麽意思? 06/08 04:40
117F：推 apocalypso:不知道Ferrum大的"问题不只在CP"是指有人把脑补当官方 06/08 15:02
118F：→ apocalypso:而不自知? 不过要是发文者清楚知道自己在脑补，大概就 06/08 15:02
119F：→ apocalypso:不用劳烦版主发这篇讨论文了吧...... 06/08 15:02
120F：→ apocalypso:不好意思一直都是潜水员又很孬，所以这个意见应该没什 06/08 15:02
121F：→ apocalypso:麽参考价值吧(笑) 最近真的太容易被雷了，差不多都养 06/08 15:02
122F：→ apocalypso:成看到标题跟兵长有关就得自动略过以免被雷的习惯，结 06/08 15:03
123F：→ apocalypso:果看阿尔敏au访谈"回文的那篇"还是被雷到(哀伤)，实在 06/08 15:03
124F：→ apocalypso:很想念之前动画播映中时的有内容的巨人版呐...Orz 06/08 15:04
125F：→ apocalypso:另外还有id人，根本都是中之人在讲话的口气，是不是也 06/08 15:04
126F：→ apocalypso:禁止算了? 不然就希望id人的演技可以好一点罗... 06/08 15:04
127F：推 CalciumPlus:id人是角色扮演还是纯粹支持者 真的要分清楚 另外可以 06/08 15:21
128F：→ CalciumPlus:的话 希望冠夫姓类的角色们可以不要乱跑XD 06/08 15:22
129F：推 apocalypso:id人不就是像噗浪的角色噗那样吗? 不过角噗通常都会很 06/08 15:33
130F：→ apocalypso:称职地标示"中之人发言"所以比较没这种困扰，冠夫姓类 06/08 15:33
131F：→ apocalypso:id某方面来说光是存在"在专版"就是个雷了XD 06/08 15:33
132F：→ angelajung:我个人觉得1也不过份啊 相关CP讨论可以到大b小b啊 06/08 15:49
133F：→ angelajung:巨人版过度的CP讨论 让不少之前会参与巨人版讨论的朋友 06/08 15:50
134F：→ angelajung:都觉得很怪 後来都慢慢不看了 反正都是一堆人在自嗨 06/08 15:51
135F：→ lisido:现在的巨人板没内容是吗？ 06/08 15:51
136F：→ angelajung:角色id(尤其是冠夫姓的) 也让其他CP的人满雷的 06/08 15:52
137F：→ angelajung:有内容的讨论 也很容易在回覆里参杂很多角色id或自嗨文 06/08 15:54
138F：推 aibayui:有人说没内容吗 06/08 16:02
139F：推 xan1053:同意很多文章常有角色id和其他人的自嗨推文 06/08 16:11
140F：推 maryday5566:我觉得ID人在发言的时候小心谨慎一点也是好的, 06/08 16:48
141F：→ maryday5566:毕竟他就代表那个角色，要是那个角色本身没有CP倾向 06/08 16:49
142F：→ maryday5566:做太多CP发言，让其他喜欢该角色，但是并没有喜欢CP的 06/08 16:50
143F：→ maryday5566:板友看了也觉得怪不舒服的... 06/08 16:50
144F：推 sabertomoaki:镖镖鼠>///////< 06/08 16:53
145F：推 zuhx2834:如果这麽坚持个人立场那就不要玩角色id嘛╮(╯_╰)╭ 06/08 16:55
146F：推 Sthuang:全面禁止CP有些因噎废食，茶会、only、壁博同人是跟进击读 06/08 17:00
147F：→ Sthuang:者有关的活动，例如an大的茶会心得，也选在进击板而非BL板 06/08 17:00
148F：→ Sthuang:发表，因为这是进击读者因为喜欢进击CP而有的文章。且BL和 06/08 17:01
149F：→ Sthuang:GL虽有板，但BG并无板。 06/08 17:01
150F：→ Sthuang:CP文如去年CP投票，各CP提名、应援文也会让其他CP粉丝觉得 06/08 17:01
151F：→ Sthuang:雷，但既然是和平理性的支持其自己喜欢的CP，而并未踩他人 06/08 17:01
152F：→ Sthuang:喜欢的CP，个人认为应予尊重，不因跟CP有关就全面禁止。 06/08 17:01
153F：→ Sthuang:不赞同禁止角色人出现，至少角色人并没违反板规而被水桶， 06/08 17:02
154F：→ Sthuang:全面禁止出现就执行结果面来看，相当於以後被永久水桶。 06/08 17:02
155F：→ Sthuang:建议采行：角色人可出现在板内，但需标明发言立场。 06/08 17:02
156F：→ Sthuang:（比照办理：ＣＰ文可出现在板内，但须标明内含ＣＰ。） 06/08 17:02
157F：→ Sthuang:就演角色部分，可以规范在推文前加上：(个人)、(角色)， 06/08 17:02
158F：→ Sthuang:且发言应自律，相信各角色人看到这文也会有所警惕了。 06/08 17:03
159F：→ Sthuang:冠夫姓的角色人，严格说起来并非角色人，因为名字就不同， 06/08 17:03
160F：→ Sthuang:申请帐号应是因喜欢这CP，这跟IloveXXCP这类帐号很类似， 06/08 17:03
161F：→ Sthuang:事实上就如普通板民般，允许"个人身分"发言，而非禁止出现 06/08 17:04
162F：→ Sthuang:CP文跟CP有关且更多字若能出现在板上，有CP倾向的帐号应也 06/08 17:06
163F：→ Sthuang:可出现以个人身份表示对板友绘图中的角色领便当的感伤。 06/08 17:07
164F：推 CalciumPlus:我觉得 有CP倾向的id只能出现在特定标cp雷的文章里 06/08 17:09
165F：推 pennyloegg:同意Sth大(现在躺在床上懒得走到电脑前 06/08 17:10
166F：→ CalciumPlus:毕竟不是所有人都能接受该id的cp倾向 06/08 17:10
167F：→ CalciumPlus:发言是可以的 但总要顾及别人感受 06/08 17:11
168F：→ Sthuang:若留言内容无关CP只是表达对角色便当的伤感个人觉得亦可～ 06/08 17:12
169F：→ zuhx2834:那如果是那种内容为什麽不用自己私人帐号发表？ 06/08 17:14
170F：推 CalciumPlus:我觉得除非那张图有CP倾向 否则用CP倾向id发文意义何 06/08 17:15
171F：→ CalciumPlus:在? 06/08 17:15
172F：→ zuhx2834:我想除了谏山老师以外没人可以决定角色怎麽想 怎麽做 06/08 17:15
173F：→ zuhx2834:或者你不要当ID人"我抢这个角色帐号只是因为我爱他 我没 06/08 17:15
174F：→ CalciumPlus:既然想回得都一样 那用本身帐号推文也是可行的吧 06/08 17:15
175F：→ zuhx2834:有要角色扮演的意思" 选一边有很难吗? 06/08 17:15
176F：推 apocalypso:抱歉不太懂「角色人可出现但需标明发言立场」这点，既 06/08 17:15
177F：→ apocalypso:然是角色人就是该跟原作发言模式一样，所以还有"发言 06/08 17:16
178F：→ apocalypso:立场"可选择的话似乎怪怪的? 而且与其要标明立场的话 06/08 17:16
179F：→ apocalypso:不如中之人直接开本尊讲就好了啊，PTT又不像噗浪要开 06/08 17:16
180F：→ apocalypso:双帐号比较麻烦... 06/08 17:16
181F：推 Sthuang:并非每个角色扮演都是分身帐号。 06/08 17:19
182F：→ flyingbottle:同意CalciumPlus大的意见。 06/08 17:19
183F：推 pennyloegg:但目前看起来很多角色帐号都是刻意创来发言的分身@@ 06/08 17:20
184F：推 apocalypso:再申请一个帐号有很难吗? 06/08 17:20
185F：→ pennyloegg:抱歉，刚刚推太快，我改为倾向钙大的想法，因为角色id 06/08 17:21
186F：推 Sthuang:那就是他的帐号。再申请一个帐号的确不难，例如今天申请就 06/08 17:23
187F：→ Sthuang:可以来本文底下给予板主建议。 06/08 17:23
188F：→ Sthuang:发言立场选择只是其中一方案，主要是建议不全面禁止出现， 06/08 17:25
189F：→ Sthuang:详细如何规范发言内容皆可讨论，我脑力有限暂时只想到这个 06/08 17:26
190F：推 aibayui:我希望全面禁止 06/08 17:33
191F：推 apocalypso:确实我也觉得禁止角色人会少了不少乐趣，不过那前提是 06/08 17:38
192F：→ apocalypso:"角色人称职地扮演那位角色该有的言行"，今日会演变到 06/08 17:38
193F：→ apocalypso:劳烦版主发文讨论，也就是因为近期的角色id及冠夫姓id 06/08 17:39
194F：→ apocalypso:有不自重的发言才造成的吧，所以如果给予角色id有选择 06/08 17:39
195F：→ apocalypso:立场的权力，那情况根本不会改善啊，而且就以上大家的 06/08 17:39
196F：→ apocalypso:发言来看，我想这并不是我个人的困扰...... 06/08 17:39
197F：推 pennyloegg:抱歉，刚刚推太快，我改为支持钙大的想法，因为脚色ID 06/08 17:42
198F：→ pennyloegg:本身对很多人来说就是个雷，尤其是那些明确带有立场的 06/08 17:43
199F：→ pennyloegg:冠姓ID，为何我看个普通的文章莫名就要被那些立场雷？ 06/08 17:44
200F：→ pennyloegg:完整使用官方英文ID的脚色人发言应该不可带有任何立场 06/08 17:44
201F：推 pennyloegg:给予立场选择那只会造成混乱，加上PTT又不能有重复的帐 06/08 17:47
202F：→ pennyloegg:号出现，那个脚色永远只有一个，给予立场选择那单纯喜 06/08 17:47
203F：→ pennyloegg:欢那角色的人根本就没被尊重到，而且既然要做那种有立 06/08 17:48
204F：→ pennyloegg:场意识的发言可以用别的帐号阿= = 06/08 17:49
205F：推 CalciumPlus:推楼上 06/08 18:00
206F：推 Sthuang:支持何人的想法本就是自由，不用说抱歉，以上。 06/08 18:11
207F：推 shery831:我支持1，全面禁止，也推上面ap大和ca大想法，身边也有很 06/08 18:14
208F：→ shery831:多因为巨人版上cp泛滥不再来的朋友，希望可以改善这问题. 06/08 18:16
209F：→ kssk:如果结果是全面禁止，那之前的CP擂台是要.......(? 06/08 18:22
210F：推 pennyloegg:全面禁止有点太夸张了@@" 因为像Sth大说得BL配对有专版 06/08 18:25
211F：→ pennyloegg:但BG配对并无专版，而且其实大家要发类似的CP文第一个 06/08 18:26
212F：→ pennyloegg:想到得还是到这边发，毕竟这边同好一定比较多，也有通 06/08 18:26
213F：→ pennyloegg:吃党的会好奇各个CP的相关同人活动，全面禁止会导致乐 06/08 18:28
214F：→ pennyloegg:趣瞬间都不见了，主要还是是防雷的规范处理好 06/08 18:28
215F：推 gogodebby:同意Sth大。 06/08 18:29
216F：推 pennyloegg:嗯~我觉得现在推文这样看下来，有两个不同的问题在讨 06/08 18:31
217F：→ pennyloegg:论，一个是CP讨论防雷的问题(版主原文提到的)，另一个 06/08 18:31
218F：→ pennyloegg:是推文後段所提到的脚色ID的规范的问题@@" 06/08 18:32
219F：→ pennyloegg:现在大家讨论到这边好像有很多对於脚色ID的不同想法 06/08 18:33
220F：→ pennyloegg:不晓得上面一些推文提到的"全面禁止"是指CP文章的规范 06/08 18:33
221F：→ pennyloegg:还是指对於脚色ID的活动的禁止或规范？ 有点混乱@@ 06/08 18:34
222F：推 gogodebby:推penny大厘清问题，也希望"全面禁止"的提议可以再详细 06/08 18:36
223F：→ gogodebby:定义一下。 06/08 18:36
224F：推 apocalypso:因为Sthuang大提到「并非每个角色扮演都是分身帐号」， 06/08 18:46
225F：→ apocalypso:所以以我有限的脑力去查了一下我所知的角色id和CP id 06/08 18:46
228F：→ apocalypso:大概是我的标准比较高吧，我觉得以这些上站数看起来不 06/08 18:47
229F：→ apocalypso:太构成"那个角色id就是主帐号"这个点 06/08 18:47
230F：→ apocalypso:(如果还有其他遗漏欢迎提供id，我会补上去) 06/08 18:48
231F：推 aibayui:要讨论cp有更多的网路专区可讨论 所以希望全面禁止cp讨论 06/08 19:15
232F：→ aibayui:另现在讨论的是以後 一直拿以前的出来坦 有意义吗？ 06/08 19:16
233F：推 a00210369:原来CPid这麽多@@另外小贝帐号其实已经类似主帐号了haha 06/08 19:17
234F：推 Sthuang:我说的他是指我知道的其中一人。而上站次数不容易界定，我 06/08 19:19
235F：→ Sthuang:ID曾因有阵子忙考试没上站後来重新申请，以前的上站次数就 06/08 19:19
236F：→ Sthuang:没了。你这ID是今天申请，虽纪录上站1次，也不见得是分身 06/08 19:20
237F：→ Sthuang:，凡事没有绝对，不一定全部都是or全部都不是。 06/08 19:22
238F：推 apocalypso:(刚才发现小贝帐号好像贴错了所以有改正) 06/08 19:24
239F：→ apocalypso:Sthuang大说的确实有可能，像我也是因为已经戒掉PTT， 06/08 19:27
240F：→ apocalypso:看巨人版都是用网页版，这次难得看到版主发文讨论才只 06/08 19:27
241F：→ apocalypso:好紧急去申请了帐号，所以要说本尊or分身也很难说，唯 06/08 19:27
242F：→ apocalypso:一肯定的是大概这次讨论过後就会回到继续用网页版，然 06/08 19:27
243F：→ apocalypso:後把帐号放着自杀了吧XDrz 06/08 19:28
244F：推 shery831:觉得CP擂台是短期活动，但不是理由，而且觉得就是擂台之 06/08 19:36
245F：→ shery831:後，这问题才变得更严重更需要讨论的...... 06/08 19:37
246F：推 jill2032:啊 现在话题好像变得有点复杂... 有人要帮忙整理吗？= =a 06/08 19:41
247F：→ jill2032:目前看起来有两个问题 一个是一般文章是否要标注或禁止CP 06/08 19:41
248F：→ jill2032:第二个则是id人的问题 名字有明显立场的id人是否要规范 06/08 19:42
249F：→ jill2032:或是全面禁止 还有所有角色id是否要全面规范或禁止 06/08 19:42
250F：推 redcard08:其实我当初也觉得原作讨论版出现脑补的CP讨论怪怪的 06/08 20:06
251F：→ redcard08:不过全面禁止的话感觉板上的文章更少了... 06/08 20:10
252F：→ redcard08:如果防雷可以解决问题的话会比较好 06/08 20:11
253F：推 pennyloegg:个人想法是觉得既然你要用那个ID，就要有必须承担一些 06/08 20:23
254F：→ pennyloegg:责任的义务在，就像是公众人物本身的行为举止就会被放 06/08 20:24
255F：→ pennyloegg:大检视是一样的道理，如果无法舍弃某些东西，就不要奢 06/08 20:25
256F：→ pennyloegg:望能得到另外一些东西，阿尔敏不是说得很清楚了吗.... 06/08 20:25
257F：→ CalciumPlus:角色帐号要嘛办好那个角色 要嘛就从头到尾当私人帐号 06/08 20:28
258F：→ CalciumPlus:当了私人帐号又有CP倾向的推文 总是会被误会 06/08 20:29
259F：→ CalciumPlus:CP倾向的id就看场子出现了 06/08 20:30
260F：推 pueir:版主提的讨论内容觉得1&3，ID部分只要没违反板规可以接受~ 06/08 20:31
261F：推 pueir:角色ID说实在也没比其他ID多什麽特权，所以只要大家一样遵守 06/08 20:39
262F：→ pueir:好板规发言其实也就跟一般ID一样不会特别注意 有时在推文中 06/08 20:41
263F：→ pueir:突然发现还蛮有趣的XD 06/08 20:41
264F：推 jill2032:不过楼上 我觉得角色id的问题不是在有没有特权欸 06/08 20:44
265F：→ jill2032:而是因为对大部分板友来说这些角色id代表的就是作品中的 06/08 20:44
266F：→ jill2032:角色 而不是因为这个角色id有特权才会觉得有问题... 06/08 20:45
267F：→ jill2032:虽然我对id人的意见跟加钙大一样 但我看上面推文 06/08 20:45
268F：→ jill2032:有些人似乎觉得这个行为非‧常‧雷... 06/08 20:45
269F：→ jill2032:我觉得如果有人被雷到了其实就有讨论的必要... 06/08 20:46
270F：推 pennyloegg:我的"得到另外一些东西"的意思不是指特权喔wwwwww 06/08 20:47
271F：→ pennyloegg:而是因为光是像上面JILL提到的那样，角色ID几乎就可以 06/08 20:49
272F：→ pennyloegg:代表作品中的脚色的感觉，就有点像是COSER在COS角色时 06/08 20:49
273F：→ pennyloegg:也是希望能完全还原二次元的爱角，实现打破次元壁阻碍 06/08 20:50
274F：→ pennyloegg:的梦想，让脚色更加立体化 06/08 20:51
275F：推 ArminArlart:我觉得不要违背官方的设定就好，就是不要脑补其他设定 06/08 20:52
276F：推 pueir:版主说的讨论是指每个人可以表达一下意见吧? 我只是说出我的 06/08 21:00
277F：→ pueir:的意见而已：) 个人是觉得无法得知申请角色ID的人当初是以什 06/08 21:01
278F：→ pueir:麽心态申请的 如果只是对这角色的爱 只要不违反这块地方的规 06/08 21:02
279F：→ pueir:举 我只会把他当一般版友同乐~ 06/08 21:03
280F：→ pueir:当然也有板友有不同的想法 所以版主才要大家讨论然後提出最 06/08 21:05
281F：→ pueir:後的解决方式吧 这部分就要辛苦版主了 06/08 21:06
282F：推 pennyloegg:版主要不要先整理一下推文wwwwwwwwww因为这样一篇看下 06/08 21:08
283F：→ pennyloegg:来如果不是从头跟的人应该会觉得很混乱wwwwwwww 06/08 21:09
284F：→ pennyloegg:除了原文提到的问题底下又蹦出相关的问题@@" 06/08 21:09
285F：推 CalciumPlus:XDDD 06/08 21:09
286F：推 pennyloegg:因为我自己这样看下来都觉得好混乱阿wwwwww 06/08 21:16
287F：推 ErwinSmith:先前冒犯到各位之处还请海涵 於各位尚未讨论及角色ID 06/08 21:29
288F：→ ErwinSmith:一事之际 因见版主公告 未提及角色ID一事 我於昨日下 06/08 21:29
289F：→ ErwinSmith:午2点去信版主 向版主表示若有不当之处我会改进在此我 06/08 21:29
290F：→ ErwinSmith:向各位道歉 以前粗心只顾及版规规定 请各位不计前嫌并 06/08 21:30
291F：→ ErwinSmith:给予改进之机会 06/08 21:30
292F：推 pueir:补充：其实只要订好CP文规范，角色ID势必也和一般版友依照规 06/08 21:35
293F：→ pueir:范斟酌推文，所以角色ID在标有CP的文里推CP相关、非CP的讨论 06/08 21:36
294F：→ pueir:文里推一般推文or角色役，也没违反版规~违反就比照违反版规 06/08 21:37
295F：→ pueir:的方式处里~所以觉得角色ID没有禁止的必要~所以现下的确是以 06/08 21:38
296F：→ pueir:先决定好CP文规范为主要~较好解决其他问题~ 06/08 21:38
297F：推 apocalypso:越来越热烈了XD 不知道这是不是代表脑补当官方的人有 06/08 21:50
298F：→ apocalypso:点反省还是正好相反? 分清楚脑补和官方、不用自己站的 06/08 21:50
299F：→ apocalypso:CP去雷人，简单说就只是个"互相尊重"的概念，我比较悲 06/08 21:50
300F：→ apocalypso:观，会觉得都已经能上PTT发文、推文讨论了，如果这个 06/08 21:50
301F：→ apocalypso:还要别人提醒的话，基本上就等於"提醒了也不会改善"， 06/08 21:50
302F：→ apocalypso:禁CP文和角色ID是两面刃，上面那麽多版友忍受自伤的痛 06/08 21:50
303F：→ apocalypso:苦也要禁止，可见近日版上的问题比想像中的严重太多啊 06/08 21:50
304F：推 redcard08:但角色ID推CP的界线好模糊 角色ID若说出跟另一个角色 06/08 21:54
305F：→ redcard08:亲近的发言，有些人认为正常有些人会认为像CP不舒服 06/08 21:54
306F：→ redcard08:而且如果有角色ID只会在某CP推文不推其他CP文，又会觉得 06/08 21:57
307F：→ redcard08:怪怪的...我不想禁角色ID但是我觉得这边的规范太暧昧 06/08 21:57
308F：推 jill2032:意见同redcard 其实我还满喜欢角色人的 但规范太暧昧 06/08 22:11
309F：→ jill2032:难免会雷到人 是个难题... 06/08 22:11
310F：推 CalciumPlus:确实暧昧...规范这部分还有赖其他版友一起讨论了 06/08 22:15
311F：→ ArminArlart:0.0所以我都只讨论剧情有关的文章 06/08 22:19
312F：推 jill2032:说到这个我目前最喜欢的id人就是阿敏敏跟酱了耶(不要歪XD 06/08 22:20
313F：→ CalciumPlus:楼上+1 消失一阵子的莱纳也很有趣XD 06/08 22:22
314F：推 ErwinSmith:於推文之各位提角色ID一事前 去信版主即是想弄清我原 06/08 22:22
315F：→ ErwinSmith:疏忽的部分 终究是我粗心没注意於板规外之不成文规矩 06/08 22:22
316F：→ ErwinSmith:愿请版主对我做未来禁发言之水捅处罚避免任何未改善之 06/08 22:22
317F：→ ErwinSmith:可能 06/08 22:22
318F：推 pennyloegg:同意红卡大~我觉得只制订相关版规什麽的太模糊，有时 06/08 22:26
319F：→ pennyloegg:看似是相同问题，但其实界定的太模糊暧昧反而会衍生出 06/08 22:27
320F：→ pennyloegg:更多问题，我不认同定一个规定就去套用在所有类似的问 06/08 22:27
321F：推 kanabox:官方CP如何确认呢？文章里有CP就标出来比较能够避雷吧？ 06/08 22:27
322F：推 ErwinSmith:补:未来禁发言 即未来皆不能发言 非指若未改善才禁 06/08 22:31
323F：→ didi12:角色id不用禁吧 06/08 22:41
324F：推 pennyloegg:@艾尔文(这样称呼好怪www)我觉得问题不全在你身上啦@@ 06/08 22:45
325F：→ pennyloegg:毕竟是规范和界线太模糊暧昧的原因，现在主要就是想把 06/08 22:45
326F：→ pennyloegg:线画清楚，所以单纯的禁言不是解决问题的点@@" 06/08 22:46
327F：→ pennyloegg:因为其实你往上拉可以看到一堆角色ID本身就是用CP下去 06/08 22:46
328F：→ pennyloegg:取名的= =" 所以并非针对单一个体下去讨论 06/08 22:47
329F：→ pennyloegg:主要是把规范和界现都画清楚，不以一个CP规范套用到各 06/08 22:47
330F：→ pennyloegg:种类似却不尽相同的问题上 06/08 22:48
331F：推 apocalypso:讲难听点，现在觉得角色id没问题，和已经对角色id不期 06/08 23:12
332F：→ apocalypso:不待没有伤害的，分别是哪些族群大家心知肚明。就是因 06/08 23:12
333F：→ apocalypso:为永远有模糊界线所以才宁可完全禁止，而且除了PTT以 06/08 23:12
334F：→ apocalypso:外还有一堆可以讨论CP的地方，想必那边有更多的同好可 06/08 23:12
335F：→ apocalypso:以分享，何苦要来这里找同好兼雷人刷仇恨值? 06/08 23:12
336F：→ apocalypso:给艾尔文ID的中之人，谢谢你的发言，希望你的贴心能感 06/08 23:12
337F：→ apocalypso:染到跟你有同样立场的版友:) 06/08 23:12
338F：推 HouseOfSleep: 个人观感 CP讨论只要不要直接歧视或人身攻击版友 06/08 23:26
339F：→ HouseOfSleep: 就应该采尽量开放态度 CP这东西说穿了就是对作品的 06/08 23:27
340F：→ HouseOfSleep: 解读跟想法不同而已 本来就要容忍不同想法的存在 06/08 23:28
341F：→ HouseOfSleep: 所谓雷到 就是看到"跟自己不同想法的不适感" 06/08 23:29
342F：→ HouseOfSleep: 这种不适是言论自由风气底下的正常现象 06/08 23:30
343F：→ HouseOfSleep: 所以个人意见 CP讨论的限制应该仅止於避免直接攻击 06/08 23:31
344F：→ HouseOfSleep: 或是引战其他CP支持者 或严重诋毁作品 都应开放讨论 06/08 23:33
345F：→ HouseOfSleep: 不过支持某种程度的文章标示/防雷页规定 06/08 23:34
346F：→ HouseOfSleep: 给彼此不同CP者留一个空间 06/08 23:34
347F：→ HouseOfSleep: 至於禁角色取冠名ID/CP推文则根本没必要 管太宽 06/08 23:37
348F：推 flysky2:推楼上，全面禁止其实因噎废食 06/08 23:56
349F：→ saltedfishxx:全面禁止其实不可能，有部分剧情本来就会牵扯到BG的 06/09 00:00
350F：→ saltedfishxx:会无法讨论 06/09 00:00
351F：推 kssk:看法与House大类似...不太能理解「看ID就觉得雷」这个说法... 06/09 00:07
352F：推 Tsuzuki:House大的意见+1 06/09 00:09
353F：推 pennyloegg:个人是觉得如果今天角色人ID可以自律，那根本就不必用 06/09 00:15
354F：→ pennyloegg:到板归来公开规范他们，但现在的状况是如果他们不懂得 06/09 00:15
355F：→ pennyloegg:自律，当我在看正经剧情讨论时，乱入推了一句带有私人 06/09 00:16
356F：→ pennyloegg:立场又与文章内容不甚相关的推文，然後下面就因为看到 06/09 00:16
357F：→ pennyloegg:这个特殊的帐号的特殊推文，导致整篇文章歪掉偏离， 06/09 00:17
358F：→ pennyloegg:我相信大家都不乐见这样的情形发生吧？ 06/09 00:18
359F：推 CalciumPlus:+1 相信没人是来这个版受气的 06/09 00:18
360F：→ flyingbottle:没有人觉得看ID就觉得雷，是取决於ID的发言是否合宜 06/09 00:22
361F：推 aibayui:这里是"进击的巨人"板 不是"进击的巨人CP板" 06/09 00:25
362F：→ aibayui:所以支持全面禁止 06/09 00:26
363F：推 cindy2156:不...我光看ID就觉得雷爆了!!! 06/09 00:32
364F：推 kssk:此篇推文的确有「冠夫姓ID在其他CP看来是雷」这句。对ID没有 06/09 00:33
365F：→ kssk:意见，但对有CP内容的文章加以标示是赞成的+1 选1和3 06/09 00:34
366F：推 flyingbottle:抱歉刚才我所指的ID是单指角色ID而言， 06/09 00:36
367F：推 CalciumPlus:我不太赞同因噎废食这样的观点，除非全版的人都有在看 06/09 00:37
368F：→ flyingbottle:至於冠夫姓ID在其他CP看来是雷这一句在部份版友心里 06/09 00:37
369F：→ CalciumPlus:BL，否则不能这样说，因为因噎废食的前提是人不吃东西 06/09 00:38
370F：→ flyingbottle:的确是事实。 06/09 00:38
371F：→ CalciumPlus:就会死，但是巨人版没有BL会垮吗? 06/09 00:38
372F：推 apocalypso:专版开放CP讨论是增加乐趣，而不是义务，如果禁止就算 06/09 00:39
373F：→ apocalypso:因噎废食的话，可能得思考一下对一部漫画的基本尊重， 06/09 00:40
374F：→ apocalypso:以及喜欢一部漫画该有的初衷。 06/09 00:40
375F：推 angelajung:推ap大 06/09 00:41
376F：→ redcard08:那BG是否也一起禁呢? 06/09 00:43
377F：推 flyingbottle:推ap大 06/09 00:44
378F：推 pennyloegg:如果全面禁止当然就是不论BL GL BG全部都禁阿@@ 06/09 00:45
379F：→ pennyloegg:这才公平不是吗？因为全部的配对本身来说就都是同人啦 06/09 00:45
380F：推 GEKKAKAJIN:除非谏山有明确提到角色间有好感或有婚嫁或肉体关系 06/09 00:47
381F：推 shery831:觉得不是BG/BL的问题，是CP问题,所以要禁应该一起禁 06/09 00:47
382F：→ redcard08:我也是这样想，因为上面有挑BL提所以问一下 06/09 00:48
383F：→ GEKKAKAJIN:这样才算是官方CP，ex艾连爸妈、米卡莎爸妈、奈尔夫妇 06/09 00:48
384F：推 CalciumPlus:抱歉我只打BL Orz 确实应该BLGLBG一起 06/09 00:48
385F：→ GEKKAKAJIN:104期里南方领便当的那对班对(忘了名字)，团长跟玛莉 06/09 00:49
386F：推 apocalypso:这篇本来就不是要禁哪种取向，而是针对CP自嗨的问题， 06/09 00:50
387F：→ apocalypso:会觉得有挑到哪个取向我可以说是心里有鬼吗? 06/09 00:50
388F：→ GEKKAKAJIN:也算(团长有明确提到说他有追求过玛莉)，不然其他都算 06/09 00:50
389F：→ GEKKAKAJIN:同人CP 06/09 00:50
大家不要吵架喔@@
怎麽目前我看来最折衷的方法应该是没人推的2标题标雷
没标雷的则内文和推文都禁止CP讨论 (方便一般人讨论)
有在标题标雷的话，则内文和推文不需禁止CP讨论 不想看CP的就不用进去了
390F：→ redcard08:您看一下推文嘛，别预设立场 06/09 00:52
391F：推 CalciumPlus:挑取向的的是我 抱歉 06/09 00:53
392F：推 diamondsky:团长不是说"喜欢"过吗？ 应该没追吧 团长追的是巨人(误 06/09 00:54
393F：→ aibayui:既然没人推2 为何它会是最折衷???? 06/09 00:59
394F：推 pennyloegg:我理解力比较差，我不太懂版主你的意思OTL 06/09 01:00
板众不想看到CP文的原因是这样会干扰正常剧情讨论
所以若文章没标CP，则内文和推文亦禁止讨论CP，回归一般剧情讨论
(使一般读者利益不受损害)
反之若文章有标CP，推文才可以讨论，
放标题雷是因为这样可完全省去不想看CP的人，点进去之後才发现有CP问题的困扰
其实就有点偏向银魂板的作法啦
要讨论配对的开 [配对]文类去讨论
※ 编辑: isomtwolf (122.118.221.164), 06/09/2014 01:06:41
395F：→ redcard08:Ca大，我只是确认而已，不用道歉~ 06/09 01:01
396F：推 CalciumPlus:可以接受版大的2 标题雷 06/09 01:01
397F：推 shery831:最折衷的是没人推的2...我不懂>< 06/09 01:02
398F：→ CalciumPlus:红卡 嗯嗯 但我没打清楚想表达的实在是我的疏忽Orz 06/09 01:02
399F：推 alicedark:板大的提议我个人觉得很折衷~我同意XDDD 06/09 01:08
400F：推 pueir:所以标题的部分是像银魂版一样以BL/BG/GL粗分，还是要写上配 06/09 01:12
401F：→ pueir:对名称呢~? 06/09 01:12
402F：→ isomtwolf:写配对名 单写BL或BG还是会一堆互相雷到吧 (GL表示安定) 06/09 01:14
403F：→ pb789:如果是那种前面认真讨论 最後一段出现"以下有CP"的文章咧? 06/09 01:16
我倾向就不要这样作了
(3)的选项原本是为了这个状况而设的
但既然问题症结点在「CP会干扰正常讨论」
那就让剧情讨论的文章回归剧情讨论
因为(3)的作法依旧无法避免干扰正常讨论，
板上有篇文章是认真的讨论文，只是最後多了一句CP，推文也就跟着歪了
所以我想这种作法实际作起来，只会让不爱看CP的板众更加困扰
然後想推CP推文的也嗨不太起来 就变成一个想嗨又要特地警告不能嗨
这种微妙的状况...
※ 编辑: isomtwolf (122.118.221.164), 06/09/2014 01:21:45
404F：推 chuan:所以是标题注明配对，内文再加警告空白这样吗？ 06/09 01:18
405F：推 pueir:还是标题以BG/BL/GL粗分，防雷页再标示内有的配对名称or警语 06/09 01:18
406F：→ pueir:双重防护(?)外....也比较不会造成外观版面标题混乱(?) 06/09 01:19
407F：→ angelajung:刚才稍微刷了一下海贼版跟置底闲聊，根本没人在讨论CP 06/09 02:08
408F：→ angelajung:海贼跟巨人都是有很多设定跟周边的作品，没道理其他版 06/09 02:09
409F：→ angelajung:大家可以认真讨论剧情，巨人版却要被CP回文淹没吧 06/09 02:09
410F：→ angelajung:当然2的折衷方式是较好的选择 对还是想讨论人而言 06/09 02:10
411F：→ angelajung:但那是参考银魂版的作法，而它本身是恶戏成分很重的 06/09 02:11
412F：→ angelajung:作品，空知还曾让主角拿着他自己的同人DVD封面 06/09 02:12
413F：→ angelajung:但巨人明显是有很多正常设定跟剧情可以讨论的作品啊 06/09 02:12
414F：→ angelajung:我还是基於身边友人因为CP回文反感而拒绝巨人版的情况 06/09 02:13
415F：→ angelajung:觉得应该全面禁止，但2是可接受的折衷作法 06/09 02:13
416F：推 foxcathy:互重一下别太超过就好 没什麽好禁的 06/09 09:56
417F：→ zuhx2834:可是今天的问题点不就是开始有人不尊重吗? 06/09 10:23
418F：推 apocalypso:我上面也有提到这确实就是"互相尊重"的概念，但这次会 06/09 10:44
419F：→ apocalypso:扬起轩然大波就是因为有人不懂"尊重"是什麽。我是不太 06/09 10:45
420F：→ apocalypso:清楚人格养成到底是在什麽年龄啦，不过理论上(?)应该 06/09 10:45
421F：→ apocalypso:是从小学到大的概念，到巨人版才刚要开始学习会不会太 06/09 10:45
422F：→ apocalypso:慢? 更何况这还是部有深度的漫画作品(啊这样会不会战 06/09 10:45
423F：→ apocalypso:到其他漫画XD)，我想我对巨人读者的程度要求应该不算 06/09 10:45
424F：→ apocalypso:高吧? 也许有人会觉得讨论正剧剧情跟讨论CP都是在讨论 06/09 10:45
425F：→ apocalypso:漫画、地位是一样的，但我还是觉得CP这种东西是看漫画 06/09 10:45
426F：→ apocalypso:时的附属品，应该是正剧向读者释出善意给予CP讨论空间 06/09 10:45
427F：→ apocalypso:，而现在情况却是正剧向读者被逼得向CP向读者下跪求生 06/09 10:45
428F：→ apocalypso:存空间，还被认为禁止CP讨论是心胸狭隘，实在哀伤啊... 06/09 10:45
429F：→ zuhx2834:老实说吧 "有CP要标雷"是一个 非常 非常 非常基本的潜规 06/09 10:49
430F：→ zuhx2834:则 如果大家都有标清楚我当然不会无聊到去踩雷还来指着人 06/09 10:49
431F：→ zuhx2834:鼻子骂 在这个前提之下事情当然能停在互相尊重不超过的范 06/09 10:49
432F：→ zuhx2834:围内 今天的问题点就是开始有人打破这个潜规矩 逼的人得 06/09 10:49
433F：→ zuhx2834:把潜规矩搬上台面 06/09 10:49
434F：→ zuhx2834:现在还会出来说大家互重 标明就好的人都不是问题 可问题 06/09 10:50
435F：→ zuhx2834:一直都是那些"不 懂 这 点"的人造成的 06/09 10:50
436F：推 chuna:同意版主说的2折衷~ 06/09 11:24
437F：推 pueir:如果订立规范後，版友们可以有个依据，又可以解决这样的问题 06/09 14:02
438F：→ pueir:何乐而不为呢：) 如果因为有人打破过这个「潜规则」而要全 06/09 14:02
439F：→ pueir:面禁止，那之前还没订立连载雷规范的时候，也有发生过动画 06/09 14:03
440F：→ pueir:党被连载讨论文雷到的经验，照这样的论述，是否现在也应该全 06/09 14:03
441F：→ pueir:面禁止连载讨论呢? 06/09 14:04
442F：推 pennyloegg:连载讨论跟动画讨论的雷之前就已经有共识有决议了 06/09 14:09
443F：→ pennyloegg:而且那种雷也是一部连载中动画化的作品难免会遇到的 06/09 14:10
444F：推 pennyloegg:跟看电影很像，照这样说来难道movie板也要等全Ptt的乡 06/09 14:12
445F：→ pennyloegg:民都看过某部电影才能上去发心得和评论吗? 现在就是因 06/09 14:13
446F：→ pennyloegg:为CP文章的相关规范不清楚才要讨论把线画出来，又去扯 06/09 14:15
447F：→ pennyloegg:完全不相干&不尽相同的问题搅在一起讨论，这根本没意义 06/09 14:17
448F：→ redcard08:上面的意思是，在规则制定前误伤人，难道就表示大家无可 06/09 14:17
449F：→ redcard08:救药无法以规则规范，而要取消所有讨论吗 06/09 14:18
450F：→ redcard08:我想pueir大是想质疑这个潜规则的逻辑 06/09 14:19
451F：→ flyingbottle:我觉得剧情＆cp潜规则还是有区别不能混为一谈。 06/09 14:23
452F：推 pennyloegg:我觉得我个人对於CP相关文章的规范的立场已经表达的很 06/09 14:30
453F：→ pennyloegg:清楚了，我从来不认为一定要全面禁止，只是今天有一些 06/09 14:31
454F：→ pennyloegg:人根本雷人了却未标雷才导致今天有人想全面禁止，那我 06/09 14:32
455F：→ pennyloegg:也可以接受，因为这里并非CP同人版，回复到专版的状态 06/09 14:33
456F：推 pennyloegg:也没差，要讨论CP到专门讨论的地方就，别出来乱雷人 06/09 14:35
457F：→ redcard08:其实就只是规定制定前人人都可能犯错，规定了我们还是可 06/09 14:37
458F：→ redcard08:以好好照规定来的意思而已吧。 06/09 14:38
459F：→ redcard08:标CP跟标剧情捏他，acg圈也许是潜规则，但是也是会有版 06/09 14:40
460F：→ redcard08:友不懂 06/09 14:41
461F：推 pennyloegg:感觉现在不是什麽懂不懂的问题，而是怎样的规范才是最 06/09 14:51
462F：推 pennyloegg:可行的，如果因为怎麽都太模糊而都不可行，那全面禁止 06/09 14:53
463F：→ pennyloegg:应该是最好的方式(手机真难推 06/09 14:58
464F：→ redcard08:是，所以他的观点就是支持规定 06/09 15:15
465F：→ redcard08:上面有版友认为之前雷人的人就算有规定也不会遵守，这是 06/09 15:17
466F：→ redcard08:在回那句吧。 我也推得好累… 06/09 15:18
467F：→ redcard08:我觉得现在规定很明确了啊，已婚者以外全部标示 06/09 15:19
468F：推 pueir:呃，感谢redcar大翻译......看来我的文笔似乎让人很难理解;; 06/09 18:18
469F：推 Usamiakihiko:我觉得不用禁止 最多内页标明有cp就好了 06/09 19:29
470F：推 aibayui:支持全面禁止 包括闲聊区 06/09 22:41
471F：推 lovetgl:希望全面禁止+1 06/09 23:34
472F：推 ienari:希望不要禁 有管理就好 本人CP盲根本没发现有什麽异常 06/10 01:09
473F：→ ienari:但巨人我只看PTT版 全禁的话真的少了一些乐趣 06/10 01:10
474F：→ ienari:不要叫我去CP专版(论坛)看…这是不可能的 06/10 01:11
475F：→ ienari:例如之前有经典文章 虽然有艾伦X兵长的想像 06/10 01:12
476F：→ ienari:我也觉得蛮有趣的 如果这样就禁了优文 想必也不是版友之福 06/10 01:12
477F：推 DDAT:推规范管理 因为不是每个版友都对西批有爱 尊重不同观看族群 06/10 05:56
478F：推 HouseOfSleep: 我不同意你爱的CP 但我誓死扞卫你聊CP的权利。 06/10 19:14
479F：→ aibayui:所以这版是cp版??? 06/10 20:28
480F：推 CalciumPlus:有人一直到你家厨房聊政治 你喜欢吗 06/10 20:41
481F：→ CalciumPlus:的确每个人都有拥有立场的权利, 但是否时宜? 06/10 20:42
482F：→ CalciumPlus:不要说你家好了 有人一直到你每天通勤都会经过的地方 06/10 20:43
483F：→ CalciumPlus:聊政治 刚好立场不同 你怎麽想? 06/10 20:43
484F：推 jill2032:喔 所以想看CP文的人就可以继续无视雷到人的事实 06/10 20:46
485F：→ jill2032:不就CP文规范细部去谈 指责想严格规范的人挑食吗 06/10 20:46
486F：→ jill2032:可不可以先讨论规范可不可行再来说别人不尊重你 06/10 20:46
487F：→ jill2032:看CP文的权利？:) 06/10 20:46
488F：推 aibayui:如果有人觉得自己是冷cp 不知去哪讨论cp 我可以帮你找 06/10 22:20
489F：推 Tsuzuki:有标注或管理即可 这是一个公众版 本来就不可能一锅菜 06/11 14:41
490F：→ Tsuzuki:是能满足大家都爱吃 但总会有人不爱吃 有人爱吃 06/11 14:41
491F：→ Tsuzuki:重点是有没有一套规则去帮助自己筛选资讯 06/11 14:42
492F：→ Tsuzuki:你告诉我这锅有我不爱吃的菜 OK 我跳过就好 06/11 14:42
493F：→ Tsuzuki:其他锅我就可以安心取用 大家都说要尊重 所谓尊重 06/11 14:43
494F：→ Tsuzuki:应该是不管"不吃CP"或"吃CP"的人都能安然在这个版活动吧 06/11 14:44
495F：→ Adven:还以为是cross-post 06/16 22:58