作者ck574b027 (荒围!定厝!贼!妹!)
看板Isayama
标题Re: [问题] 城墙
时间Sun Nov 24 02:04:25 2013
防雷
※ 引述《kuanguan ()》之铭言:
: : 作者很早就说明了瓮城(从主城墙突出的副城墙)的设计原因,而且三城墙都有
: : 内层的瓮城对於防御而言几乎无用,只有当外面城墙被破坏时,才有用。所以建造内层城
: : 墙的瓮城是 1. 浪费资源,2. 多花时间
: : 所以瓮城是谁建的?
: : 如果是很早之前和那 3 道城墙一起出现?感觉上是以前设计者,知道城墙有可能被突破
: : 所以设计了内层城墙的瓮城,那为何不用把墙设计高点,坚固点,或着是建内部分隔
: : 的城墙,这样才不会一道墙被突破,就一次失去一大片土地。
: : 如果瓮城是现在住的人建的,那就不会连内层也建,因为他们连资助调查兵团都不爽了
: : 哪会花钱做没意义的事。我唯一可能想到的是人从内层慢慢扩张至现在的位置,所以才会
: : 建内层城墙的瓮城。
: : 但似乎目前人没有打败过巨人
: : 那瓮城到底怎麽出现?
: 想打的字太多,所以就另 po 一篇
: 从目的的角度看,内墙无用,所以资源应该多在外墙
: 大概看看古时城池的设计 多是只加强外墙,城墙内多加一道城墙,通常只是像皇城一般
: 的东西,本身的阻隔只像是防止一般居民的混入。
: 不特别加强内墙 (加强至和外墙一样坚固),我想最基本原因是,如果敌人可以攻破外墙
: ,那又有什麽原因不能攻破内墙。反之,把内墙加强至比外墙还坚固,不就表示一开始就
: 放弃内墙外面了吗?
: 根据漫画和动画,Rose Wall 和 Maria Wall 差不多高 (以超大型巨人当比例尺),
: 而确实,巨人们当时可以破坏 Maria Wall,他们纯粹只是其他理由不破坏 Rose Wall。
: 不管他们是破坏城门也好,翻墙也罢或挖地洞。他们也可以破坏 Rose Wall,那加强
: Rose 的防御,比如说盖 Rose 的瓮城,不就是多此一举?那不如加强 Maria Wall 的防御
: ,比如说盖超高城墙,加强门的防御...,不过根据动漫历史,100年墙都没破,那人们应
: 该是连加强 Rose Wall (盖 Rose 的瓮城) 都应该不想了
: 漫画和动画里 Rose Wall 会用到,只是因为 Maria Wall 被打破然後巨人们不想打破
: Rose Wall,不是因为 Rose Wall 的城墙有多坚固,就算 Rose Wall 其实只是 15m 那次
: 也可以守下。所以,感觉上,这三道城墙很像有历史的扩张 (像秦朝先建函谷关,之後在
: 统一六国後,加强长城),不然一开始建三道城墙,其实只有一道城墙的防御率
先说目前从故事线索得到的结论:
。三道墙是一起盖的
。墙跟门的组成不一样,强度当然也是
。墙硬到从来没被开出够大的洞过
所以说不管是 Rose 或 Maria 现在都还好好的,被破坏的都是「门」。
再来针对你的发言答辩
为何会有多道墙?不就是为了缓冲吗?不光巨人,很多城起初规划即会设置多层防御,
本来就不可能有不会被突破的防御,但是有会献出心脏的士兵,
普通情况下虽然外墙被攻破,但到内墙守备范围一定是变小,补给也变短,
那又有什麽理由一定不能守住内墙?
你真的有看过实际古代设计吗?一拖拉库都有门周边的防御设施,
甚至世纪帝国有人也会盖两层门,重点加强出口早已经是人类的习惯,
因为破坏门比起其他地方容易,回报也高,现实中如此,巨人里也是。
就算你把三道墙的资源都丢在同一座上,一样门爆了就 GG 啊!
三倍厚的城墙,其实只有一道门的防御率。
最後,既然里面的墙弱点跟外面一样,那就没有理由平白露出光秃秃的门给人打啊。
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#1Hsfc1va (Hunter)
1F:推 bg784533:10.眼睛跑进沙子
2F:推 quaker7481:楼上是沙子跑进眼睛吧
3F:推 wukoko11:这是笨版吧XDDDD
4F:推 Jabez:啊啊啊啊啊啊啊啊~~我的眼睛跑进沙子里面去啦(被拖走)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.194.2.92
5F:推 kuanguan:我同意第二段,但你的最後一段我有谈过,加强门的防御 11/24 06:37
6F:推 kuanguan:不过从动漫中所说,应该没有办法守住城墙,如果没有艾伦 11/24 06:41
7F:→ ck574b027:那你是否想过没有瓮城的话就算有艾伦也是吃屎? 11/24 15:32
8F:→ ck574b027:你不能用事後诸葛来探讨前因, 11/24 15:39
9F:→ ck574b027:实务上设缓冲本来就是防御的策略之一。 11/24 15:40
10F:推 kuanguan:虽然我想从 wall Rose 到 wall Maria 有几十公里,来怀疑 11/25 03:59
11F:→ kuanguan:缓冲是否太大(我一直认为)瓮城是属於城墙防御的一部分 11/25 04:00
12F:→ kuanguan:。不过我自己还没有很好的整理这些论点,所以我目前无法 11/25 04:01
13F:→ kuanguan:被 ck 大你说服,不过感谢你的讨论。 11/25 04:02
14F:→ kuanguan:最後,多层城墙,比如说星型保垒,都是个层之间有照应, 11/25 04:04
15F:→ kuanguan:且协防,所以我不认为那个跟 Wall Rose-Wall Maria 的关 11/25 04:05
16F:→ kuanguan:系一样。个人比较认同的类比是函谷关-潼关队长安的防卫 11/25 04:06
17F:推 kuanguan:我想我应该可以接受了,因为 100 年的和平,所以不知道 11/25 14:12
18F:→ kuanguan:被击溃。多谢 ck 大 11/25 14:12