作者Dialysis (Chiquitia)
看板Isayama
标题Re: [心得] 第五十话推测
时间Sun Oct 6 18:00:33 2013
: → luke2:对啊XDDD 他当时不就震怒了吗? 然後下一格被打脸XDDDDDDDDDD 10/06 17:20
: → luke2:Dialysis:50话也是艾伦首次以人类姿态,对巨人表现怒意 10/06 17:20
: → luke2:这句话很明显不对啊orz 10/06 17:20
: → loko:照你的说法 看来调查军团和艾尔文都有座标能力了 10/06 17:21
: 推 Dialysis:也是...."怒意"本身,实在是很模糊的东西,做为条件很难 10/06 17:21
: → Dialysis:和前面呼应 10/06 17:21
: → loko:附近的巨人可是艾尔文引来了 最好是引巨人就有座标能力 10/06 17:21
: 推 Dialysis:艾伦在50的大叫,日文原用字有蹊跷吗? 10/06 17:25
: 推 luke2:应该说..."怒意"跟"动机"(番薯的说法)都很难定义 10/06 17:28
: 推 EvaNiYa:座标一词我是觉得应该像是标的 有指标性质的称呼 10/06 17:33
: → EvaNiYa:虽然我不清楚原文是如何 但也不是说能转移就能转移的意思 10/06 17:33
: → EvaNiYa:大概就像是领导或指挥的能力 莱纳说要夺回来 应该是指不能 10/06 17:34
: → EvaNiYa:艾连(含座标)必须一起带走 只是他认为"座标"能力在他身上 10/06 17:36
: → EvaNiYa:实在是对莱纳方太过於不利 10/06 17:36
: → EvaNiYa:另外智慧种的巨人都有各自的特质 可能随机发生也可能透过 10/06 17:38
: 推 luke2: 精神时光屋 10/06 17:39
: → EvaNiYa:某种触发行为来产生 艾连得到的新能力应该可以视为"指挥" 10/06 17:40
: → EvaNiYa:精神时光屋也可以啦= = 10/06 17:42
: 推 yuhurefu:或是...必须要是人类艾连对特定巨人产生怒气或杀意? 10/06 17:43
老爸消失了五年
http://i.imgur.com/9MbJIL1.png
845年，大家应该都同意的一件事，就是艾伦藉由被打针，取得了巨人之力
http://i.imgur.com/BOgilK0.jpg
845~847年：种田
847~850年：从军
过去五年，巨人之力明显在潜伏，
如果照叶卡医师"记忆"的用词，那麽，艾伦过去五年来，
正处於失去巨人之力的"失忆"状态。
失忆其实不是失去，而是记忆的取得有困难、被屏障住，
要取回失去的记忆，藉由外界的精神刺激，是一个常用的方法。
(如藉由悲剧的刺激)
那麽，再假设记忆的回复，不是全有或全无，而是渐渐地由远而近地取回，
因此，最早，藉由被巨人吞食，而使得变巨人的力量觉醒，
再来，则是藉由失去了汉尼斯，取回了"座标"的能力。
如此的假设，盲点在於亚妮巨木战时，亲眼目睹李维班被杀，为何当时没有觉醒？
然而，像这类取材自心理学或精神学相关的东西，
本来就不能忽略生命体的不可预测性，
也就是，可以放一个大绝：作者说现在才觉醒，就是现在觉醒。
我是倾向因为失去汉尼斯，才觉醒，
如此，才可以解决在西南城墙战时，贝莱两人无法感知艾伦的座标能力。
另外，在後续的森林聊天时，艾伦也很生气，也有大叫，但仍旧无法撼动贝莱的心灵。
因此，应该很难证明艾伦是在前一段时间，从某处无意取得座标，
我的结论是，
座标也是叶卡医师口中的"他们的记忆"，
艾伦就是藉由强大的外界精神刺激，才取回了失去的记忆。
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◆ From: 111.240.4.69
1F：推 luke2:搞不好觉醒的条件是正妹的告白(误) 10/06 18:03
东洋血脉的梗呢？一直都没被放出来......
2F：推 train60125:转职任务：日本正妹的告白(1/1) 10/06 18:05
补充，谏山应该一开始就设定好了巨人之力的内容，然後再设定好觉醒的顺序，
（此为主干）
接着，再藉由较近才编排出的剧情（枝叶），去设计能力觉醒的桥段。
目前就看还有没有第3阶段了，
动画25回的火巨人，其实也是一个令人再意的点，
搞不好这也是後续巨人的记忆之一，只是漫画中忘了被谏山先放出来做梗，
只好在动画中当梗放出来。
3F：推 EXZUSIC:拒绝接吻任务: 只取回一半能力 10/06 18:11
4F：推 sabertomoaki:总麽有总越来越JUMP的感觉= = 10/06 18:16
老实讲，上一话的食母巨人，就已经是典型的狗血，实在很想听谏山的解释....
好吧，想到一个解释，难道谏山在暗示交战处很接近希甘希那区了吗？
5F：推 tartrate:和东洋血统结合，下一代就能完全统御巨人！ 10/06 18:17
6F：推 luke2:米咖杀跟团长还有一堆人都要回去休养 现在是把场景拉回去吧 10/06 18:30
7F：→ luke2:倒茶兵团短时间内应该是不会在出去搜查了 主力死的死 残的残 10/06 18:30
是啊，场景确定拉回去了，现在只是无聊帮食母巨人找理由。
话说，下一回真不知要去演什麽，如果不去地下室，
希望至少是亚妮或女神，两个人任一个要有重大进度。
8F：推 luke2:而且 尤弥弥 超大型 铠这三个有能力变成巨人的人也离倒茶 10/06 18:32
9F：推 EXZUSIC:反正艾伦都成为巨人王了 不要怕 10/06 18:33
10F：→ luke2:兵团而去了 这更严重伤到倒茶兵团的战力跟名望啊 10/06 18:33
11F：→ luke2:回去之後团长大概又要被质问了吧orz 可怜的团长 10/06 18:34
12F：→ luke2:应该是先养伤 交代一些进度 透露一些情报 然後接阿尼线吧 10/06 18:34
人类想休息，可以理解，
不过，猿哥可以不让人类有喘息的空间，
下一回是墙内的夜巨人出现的第二晚，
如果真还要有什麽事，晚上应该会发生的....
13F：→ luke2:巨人王这个能力很快又要被打脸了吧 A脸毕竟是A脸 10/06 18:35
14F：推 Timba:推1F 10/06 18:35
15F：推 kexi0711:觉得回去会先接莎夏线... 10/06 18:36
16F：推 waitwind:我觉得跟失去大叔无关，而是保护(米卡莎)的动机比较重要 10/06 18:43
17F：→ waitwind:这是一个关於人性论辩的伏笔？ 10/06 18:43
这也OK啦...XD
反正要後设去解释，可以说两者都有贡献？
但，应该是失去大叔的刺激较大啦，
即使我支持艾米配，也不能没人性到将大叔无视........
18F：推 twsoriano:A脸爸：泣阿 把拔跟你说唷 以後你如果觉得和A脸的生命 10/06 18:59
19F：→ twsoriano:受到威胁 没其他办法的时候 就跟A脸告白吧 (眨眼) 10/06 19:00
20F：→ sabertomoaki:其实地下是放着艾伦妈的屍体(觉对误 10/06 19:00
21F：推 waitwind:不是要忽略大叔，而是艾伦好像还不曾为了保护谁而跟巨人 10/06 19:02
22F：→ waitwind:战斗？因此我觉得这次的觉醒跟保护米卡莎比较有关连。 10/06 19:03
23F：→ waitwind:加上之前不断铺陈要舍去人性，之後剧情可能会有所反思？ 10/06 19:03
24F：推 kexi0711:赞成反思+1 团长低头说不用管我下一秒部下被吃感觉有戏 10/06 19:14
这里能讲详细点吗？我完全没感到团长那两格有异状，很好奇...
25F：推 k801030:我也赞成是保护米卡莎 觉醒前也是着墨在艾伦与米卡莎 10/06 19:18
26F：推 EXZUSIC:第一页妈妈就说了阿.. 10/06 19:19
忘了第一页，嗯，被大家说服了，确实很像是因为要保护米卡莎，
而取回了座标的记忆（能力）。
（但是，现实上，应该还是目睹大叔死亡的冲击更大；只是，毕竟艾伦是听完米卡莎
的自白，才双手着火，不得不让人相信，综使大叔有挑起艾伦情绪，最後的关键点应
该还是米卡莎）
28F：推 CalciumPlus:这何止告白是求婚耶XD 10/06 19:30
29F：→ sabertomoaki:下一页：艾伦和阿明对看...阿明OS:小三!!!!(误 10/06 19:33
30F：推 sabertomoaki:他没有听到自白才找火吧，而且那应该是冒烟 10/06 19:38
31F：→ sabertomoaki:请稍等，这可能要抓图比较好说明@@(但那也只是我的 10/06 19:39
32F：→ sabertomoaki:观点罢了 10/06 19:39
33F：推 EXZUSIC:那明明是他咬手失败 身体在修复的烟 = =.. 原PO没认真看 10/06 19:40
可能要等动画解答了（看颜色），我知道有烟，但我觉得下一幕是火
http://i.imgur.com/MlSqvBW.png
右手的咬痕已恢复，而下图的"烟"，我主观觉得质地与上图不同。
34F：→ EXZUSIC:不如探讨他为何往巨人挥拳时 脸上突然有巨人化後的线条吧 10/06 19:41
那个线条肯定是梗，太刻意添加了，但实在不知该如何讨论.....
不过，至少推翻了先前的一个推论：条纹是解除巨人化後，
撕裂的皮肤所露出来的肌肉纹路
35F：推 sabertomoaki:哦哦@@ 10/06 19:45
36F：→ sabertomoaki:那就说说我对那格疑似冒火的那格的解读好了 10/06 19:46
37F：→ sabertomoaki:D大贴了XDD那我不用找图了 10/06 19:49
38F：→ sabertomoaki:我觉得下面那格，单纯只是想要以艾伦握拳，来表达 10/06 19:50
39F：→ sabertomoaki:他重新站起来，下定决心那种感觉XD，当然也有可能是 10/06 19:50
40F：→ sabertomoaki:火啦，毕竟漫画看不出颜色... 10/06 19:50
41F：→ EXZUSIC:话说为何手指会断光? 10/06 19:52
看手指末端特有的线条，应是先前的肢体还没恢复完全，
但这有一个bug，解开手之前的双手，没有冒出烟来。
42F：推 sabertomoaki:说不定可以解释成，被包裹的受伤区域不会冒烟? 10/06 19:56
43F：→ sabertomoaki:例如之前受伤的莱纳，尤弥尔之前受伤时好像没被包紮 10/06 19:57
44F：→ sabertomoaki:所以有冒烟 10/06 19:58
很合理！！
想起来了，莱纳解开女神的裙布，手才冒出烟....
所以，若伤口被隔绝於空气，是无法恢复的（即使靠意志力也不行？）
回想起来，莱纳何必还要做出解开的动作？不是直接变巨人就好了吗？
这样就合理了....
45F：推 sabertomoaki:我发现我重打後露了东西ORZ幸亏原PO看得懂，莱纳因为 10/06 20:03
46F：→ sabertomoaki:有被女神包紮所以没有冒烟"，我漏了这段 10/06 20:03
47F：→ sabertomoaki:不过在被咬到包紮这段时间为啥没被发现...，我在去 10/06 20:04
48F：推 luke2:A脸的那张握拳的图让我想到艾斯 10/06 20:04
49F：→ sabertomoaki:复习一下漫画好了XDD 10/06 20:04
推测设定如下：
1. 可以用意志力控制不要恢复
2. 但，恢复必须发生在伤口接触新鲜空气，且有足够的空间
因此，艾伦被绑手，末端空间被限制，因此无法恢复；
莱纳可以抑制恢复，但想要主动恢复，则要解开绷布
50F：→ sabertomoaki:复习了一次漫画，只能说，看不出来莱纳被咬，还 10/06 20:20
51F：→ sabertomoaki:没包紮前有诶有冒烟XDDD 10/06 20:20
刚也回去复习一遍，确实如记忆所及，莱纳被包紮前，伤口没冒烟
52F：推 wen1981:他们有不让恢复的方式阿 艾伦被抓不就被他们弄不能恢复 10/06 20:56
这个似乎找不到证据耶，
因为艾伦在巨木森林内，一直都在冒烟，没有停过。
53F：推 twsoriano:也没啥好反思的吧 套个神箭闯江湖的剧情 10/06 21:35
54F：→ twsoriano:守护比复仇有力量多了 10/06 21:35
55F：推 silence5566:食母巨人竟然真的只是凑巧出现，而不是安排来解释特殊 10/06 21:47
56F：→ silence5566:原因，49回的换编剧担忧真的成真了... 10/06 21:49
57F：→ silence5566:狗血搭配夸张的爱情表现，这不就是小镇最常见的吗... 10/06 21:49
58F：推 chavaze:艾伦往食母巨人挥拳的瞬间，脑中不知怎麽的居然跳出右手哥 10/06 22:47
59F：→ chavaze:幻想杀手的音效XDD 10/06 22:48
60F：推 akanokuruma:刚很无聊的想到一个点 或许艾伦真的要想到妈妈才能发 10/06 22:48
61F：→ akanokuruma:动技能 在巨人的胃里面也是想到妈妈才能变身的... 10/06 22:49
62F：→ akanokuruma:其实我觉得食母巨人还有戏耶XDD 没看见蒸发 10/06 22:50
63F：→ akanokuruma:应该还没死 10/06 22:50
64F：→ luke2:突然爬起来说:"A脸 I am your father" 10/06 22:54
离题，一直很想提这一幕，无脑巨人一齐转头看向莱纳，超有画面的....XD
http://i.imgur.com/M3lmZ0n.png
65F：推 sabertomoaki:艾伦被吃掉时有想到妈吗?? 10/06 22:55
漫画没画出来，
台词有叫妈妈的，是隔壁被吞下去的士兵叫的。
66F：推 chavaze:不晓得一般无脑巨人只会对人类感兴趣是不是也是之前受到座 10/06 23:10
67F：→ chavaze:标的影响 10/06 23:10
68F：→ chavaze:毕竟巨人不需要补食，单纯只是为了吃人而吃 10/06 23:11
XDDDDDDD
另外，刚看到4chan上这张图：
http://i.imgur.com/SVmFnt1.jpg
立论者认为艾伦早有类似心电感应的座标能力，
前一次发作，就是在生死存亡时，对米卡莎发挥出来的，
而打针只是为了抑制他的巨人能力，以免艾伦被墙教追杀。
我对打针抑制的说法保留，对艾伦启动了米卡莎的能力也保留，
不过，对於"生死交关"的讲法，倒是觉得颇有可能，
毕竟被巨人吞食以及被一群巨人包围，都同样是面对了极大的死亡恐惧的压迫。
70F：推 akanokuruma:漫画有想到妈妈被吃的画面 但是没有喊妈妈 动画有喊 10/06 23:20
71F：嘘 blackcpu:49-50回都狗血，我想看谏山登板救援 10/06 23:24
50话的内容，大抵可以浓缩成以下四句话：
「我要杀光所有的巨人！」
「疑？我竟然可以变成巨人？」
「我终於以士兵的型态，杀了第一只巨人！」
「疑？我竟然能以士兵的型态，控制一堆巨人？」
72F：推 akanokuruma:实际上月刊还没发售 你要老师现在救援太早了XDDDDDDDD 10/06 23:40
73F：推 sabertomoaki:虽然这样讲不好听，但这一话和之前风格比来真的很有 10/06 23:42
74F：→ sabertomoaki:点不符... 10/06 23:42
75F：推 EXZUSIC:回城後就想像一下鲁夫的表情跟动作 大喊我要成为巨人王 \/ 10/06 23:42
76F：→ EXZUSIC:然後被王政府拖走 死刑确定(盖章 10/06 23:43
能控制野生巨人，对路人来说，真的是一件骇人听闻的事，
王政应该要出来救援一下剧情了.....
※ 编辑: Dialysis 来自: 111.240.4.69 (10/06 23:45)
77F：推 et8810:变成阴屍路了 无脑巨人跟殭屍一样 看到人就想咬 10/07 00:13
78F：推 w9515:我刚刚也想到wait大大讲的 个人偏向艾伦的想法变了 10/07 00:29
79F：→ w9515:从一开始的仇恨转到保护的心态 10/07 00:30
80F：→ yryang:因为打针才取得巨人之力？ 10/07 00:38
81F：推 k801030:wait和楼主讲得都很好@@ 总觉得米卡莎还有什麽秘密XD 10/07 01:55
82F：推 lmf770410:什麽都不重要，莎夏要继续活下去啊.....! 10/07 13:00
83F：推 HuangJC:有没有人想到一个问题，现在才确认艾伦是座标，但早就在寻 10/07 17:49
84F：推 HuangJC:找座标了，可见巨人们也是有等级，不是想当然尔就会各种 10/07 17:50
85F：→ HuangJC:能力，只差使用手册而已。然後，也真的有使用手册 10/07 17:51
86F：→ HuangJC:不然他们凭什麽早就预估有座标的存在? 10/07 17:52
87F：推 Rahthur:里维班没觉醒我觉得是因为在A脸内心地位中，汉尼斯大叔是 10/08 13:41
88F：→ Rahthur:从小到大的旧识加上经历过生死关头，情感层现有不同 10/08 13:42
89F：→ Rahthur:还有食母巨人出现的刺激@@ 10/08 13:42
90F：推 Like5566Like:果然开始要二段变身了 10/08 16:21