作者DentTG (WTF)
看板Isayama
标题[动画] 宪兵团原创部分
时间Mon Sep 30 00:44:49 2013
看到不少人对动画的原创剧情发表了一些意见，
我也来说说我有意见的部分吧。
嗯...不过大部份我有意见的剧情都被说过了，
我就挑一段应该没人讲过的来说。
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马尔洛跟亚妮的对话的差异部分其实是让我颇有意见的一部份。
马尔洛想要改变宪兵团，想端正宪兵团的歪风。
动画把这一段拿去凸显宪兵团的腐败。
马尔洛发现长官盗卖军品，然後被长官教训了。
漫画中则没有盗卖军品这部分，亚妮和马尔洛的对话还有下文。
亚妮和马尔洛说：
「像你这种有勇气反抗局势潮流的人，很稀有。
而我们这种人，总以自己的利益为优先
看到其他人袖手旁观就跟着沈沦，是不正直没错。
你把这类人称为人渣或是邪恶，但这种人不就是一般人吗？」
（以上大意，全打出来太多了）
马尔洛听了听，觉得亚妮说的似乎是对的，想法就变了，得出
「如果把每个人都当成正直的人的架构有问题，那麽该改变的其实是架构本身？」
的结论。
第一，我觉得亚妮的个性就是这样，她说的话很露骨，完全不留情面，却都是事实。
这点从对人格斗术练习时，她和艾伦的对话之中就看得出来。
我觉得这里的原创把原本能凸显亚妮的个性的部分给放弃掉这点挺可惜的。
第二，漫画在这里的剧情其实是有意义的。
人都有私心，一般人只是希望日子过的舒服就好，所以都会让自己方便过活。
如果真希望体制变好，就该改变体制本身，
期待所有人都变“正常”、“正直”很困难。
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事实上，我之所以会喜欢这部作品，
有一部份原因是是谏山描写人性和体制问题描绘得相当出色。
我并不觉得原创剧情里，凸显出宪兵团的腐败不好。
只是我认为这样反而没有漫画里的一段对话来的有意义。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.160.251.215
1F：推 st9151231:残念删除+1OTZ........ 09/30 00:47
2F：推 Lilith48:残念删除+1 动画很像只是"人"的问题 没有强调制度面 09/30 00:49
3F：推 b91314403:同意原PO 也是因为对於人性的描写相当出色而爱上此作品 09/30 00:54
4F：→ b91314403:亚妮这种个性在现实生活中很容易受到排挤... 09/30 00:56
5F：→ b91314403:虽然句句事实，但却过於直接，导致难以与他人相处 09/30 00:57
我想这也是为何亚妮常常摆出一副事不关己的模样吧，我认为她是在保护自己。
亚妮很清楚这种体制的运作问题，只是与其说太多惹麻烦，不如表现得不在意好。
6F：推 s213092921:你这篇我有PO过了，呵呵 09/30 00:58
那可能是我没看到吧，哈哈。
7F：→ rayven:那段不适合做动画，会变成像是在说教 09/30 00:59
我是认为，这段传达的意义还蛮重要的，没了有些可惜。
8F：推 Ferrum:残念删除+1 个人对这段怨念仅次於"特地"收屍又丢掉 09/30 01:15
9F：推 sophia6607:残念删除+1这段很能表达阿尼的个性和感情 ! 09/30 01:17
10F：→ iswearxxx:其实我就看过有人抱怨漫画这段是刻意说教 比不上动画 09/30 01:20
11F：→ iswearxxx:话说谏山本人很喜欢马尔洛这段改编 认为更有说服力 09/30 01:21
12F：推 EXZUSIC:我觉得原创比较好 一群未成年人在高谈甚麽艰深的东西啊 09/30 01:27
13F：→ EXZUSIC:应该要透过行动学过经验才会有体悟吧 09/30 01:28
可惜的点在於，体制的问题在动画中显露的并不多。
我个人跟马尔洛一样，听／看完亚妮说的那些话才惊觉事情没有这麽简单。
或许就是那种惊醒的感觉让我特别喜欢那一段吧。
14F：推 YuChi1987:同意 虽然全部对话在动画来讲很长 但关键句被删很残念 09/30 01:47
15F：推 andomasaki:个人觉得删掉才好，他在训练兵团时一直都是寡言属性 09/30 09:12
16F：→ andomasaki:训练三年的许多同期都没这麽多话，何以刚加入宪兵团 09/30 09:13
17F：→ andomasaki:就能对不熟的人大谈阔论? 09/30 09:13
18F：→ andomasaki:像这样给他安排一个行动剧来演出碰到类似状况时他会 09/30 09:18
19F：→ andomasaki:如何应对，似乎还较贴切些 09/30 09:18
只是啊...原创根本没有编到他了解到有问题的是"体制"而不是"人"，这是最可惜的一点。
跟上面L大说的一样，动画这边只有强调"人"的问题，没什麽强调"体制"问题。
那部份故事的深度也会整个改变。
20F：→ FallenAngelX:我倒不觉得深度有差那麽多 只是重点改变罢了 09/30 10:02
21F：→ FallenAngelX:虽然我也满喜欢原作那些台词 09/30 10:03
22F：→ FallenAngelX:不过想到阿尔敏都直接说"事後说这样做比较好很容易" 09/30 10:04
23F：→ FallenAngelX:还是一堆人在用这种方式批判剧情 09/30 10:04
24F：→ FallenAngelX:我就觉得这段换成实际的演出还不错 XDDDD 09/30 10:04
25F：→ FallenAngelX:可能单单的台词没办法让人马上感同身受吧 09/30 10:05
1.原创没有不好，只是我认为可以做的更好。
只用话语的感觉稍嫌不足，但是为了加强宪兵团的腐败感把原本强调的地方淡化掉
其实很可惜。
2.批判原创剧情跟阿尔敏说那些话之下的情境也不尽相同。
他指的是在原先不知道答案，却在知道答案後说"这麽做比较好吧"。
漫画已经有点出一些主题了，我觉得这部份被拿来比较本来就是可能的。
这跟那种原本不知道有什麽答案却在那边说大道理的感觉不同。
这就有点类似没标准答案的申论题，只是不同教授可能会有不同喜好罢了。
26F：→ andomasaki:他被学长用枪托尻倒在地上也不敢韩扣，就是因为他 09/30 10:06
27F：→ andomasaki:没那个勇气去挑战这个制度阿 09/30 10:06
28F：→ andomasaki:有些人就是嘴炮最会，可是没实际发生在自己身上 09/30 10:06
29F：→ andomasaki:不会深刻体会 09/30 10:07
30F：→ andomasaki:所以安排一个实际让他感受一次制度上的绝望而理解 09/30 10:07
31F：→ andomasaki:远比被一个陌生金发妞讲大长篇就突然恍然大悟还较合理 09/30 10:08
但是原创剧情在强调制度问题这就稍嫌不足了，盗卖军品这怎麽看都是个人品性问题。
如果只是加入宪兵团过安逸的日子，那还能说这人是普通人。
盗卖军品这行为本身有偷窃的成份存在，我实在不觉得做这事的人还能算是普通人。
32F：→ andomasaki:我是从这个角度来看的，你参考看看 09/30 10:22
33F：→ andomasaki:大单位请购军品或领出军品(军品可带入任何东西) 09/30 10:22
34F：→ andomasaki:需不需要审核.盖章，一些杂七杂八的手续? 09/30 10:22
35F：→ andomasaki:那可以让少数几人这样想卖就卖(还光明正大在白天卖) 09/30 10:23
36F：→ andomasaki:是不是制度上没有让几个单位互相制衡，才能想卖就卖? 09/30 10:24
37F：→ andomasaki:漫画中了不起就是放任新兵睡懒觉、集合松散 09/30 10:25
38F：→ andomasaki:老兵爽、新兵做。 09/30 10:25
39F：→ andomasaki:这些可大可小的缺失 09/30 10:25
40F：→ andomasaki:然而动画加了一个比上述严重很多倍的盗卖军品 09/30 10:26
41F：→ andomasaki:才能让[改变制度]这个话题有个鲜明的对比 09/30 10:27
42F：→ andomasaki:如果考量"请购/贩卖"军品时，需有驻屯兵团或调查兵团 09/30 10:33
43F：→ andomasaki:其中一单位也需要参予签核，那还能这样想卖就卖吗? 09/30 10:33
44F：→ andomasaki:制度和人都有问题，可这样想的话，前者比後者来的大 09/30 10:33
如果要这样强调，那还需要增加一些部份补强，才会知道这里说的是制度出了问题，
而不是宪兵团很烂。
动画进行速度很快，如果只给这些部份很难立刻感知道这部分有提到制度面，
反而是能慢慢看的漫画适合。
再来也就是多增加一些内容让制度这方面的问题突显出来。
45F：→ andomasaki:其实这麽说吧，我也不认为你的推论有问题 09/30 10:40
46F：→ andomasaki:只是在作者没特别描述宪兵团的腐败到底在人还是制度 09/30 10:40
47F：→ andomasaki:把制度当主词或者把人当主词也只能由读者自由心证 09/30 10:41
漫画则是把"制度有问题"这点抓出来了，这也是为何我会觉得有落差的因素。
48F：→ andomasaki:可能我是先看玩动画再去补漫画，逆着去思考铺陈 09/30 10:43
49F：→ andomasaki:反而板上很多说漫画好动画不好的地方我是无感的XD 09/30 10:43
50F：→ andomasaki:(除了收屍剧情之外) 09/30 10:44
我也没觉得原创不好，只是觉得这部份原创剧情可以再强调制度问题一点应该会不错。
(对收屍很有意见+1)
51F：推 FallenAngelX:不是不是 我那个是题外话 不好意思让你误会了 09/30 12:43
52F：→ FallenAngelX:我指的批判剧情不是指批判原创剧情 09/30 12:44
53F：→ FallenAngelX:而是像前阵子的为何团长不这麽做系列 09/30 12:44
54F：→ FallenAngelX:我意思是 连剧中人都讲得很明白的台词 09/30 12:44
55F：→ FallenAngelX:却还是有人无法吸收XDDD 那像这样演出一个实际例子 09/30 12:44
56F：→ FallenAngelX:大概会比较好...吧 09/30 12:44
啊啊，原来如此，不好意思我误会了。
我也觉得实际描绘这点不错，只是这边的原创剧情描绘的太浅了，
以至於这里在漫画里提到的"制度有问题"那一点在动画里的存在感变得太轻。
※ 编辑: DentTG 来自: 203.71.94.7 (09/30 12:58)
57F：→ rayven:体制不是那麽容易改变的，动画场景通常三秒钟就过去是能讲 09/30 13:07
58F：→ rayven:多深？这只是取舍的问题 09/30 13:08