作者akanokuruma (做自己，好自在)
看板Isayama
标题Re: [网志] 关於22集的疑问
时间Tue Sep 10 05:46:12 2013
※ 引述《akanokuruma (做自己，好自在)》之铭言：
: http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/archives/8049608.html#comments
这集原创评价两极化
老师BLOG底下的留言讨论的很热烈，捡一些对本集的负面看法来提好了
106. 味噌汁
2013年09月09日 13:58
1 ・モーゼスの腕だけやっと持って帰れたエピソード
・壁内であっても友や同期の遗体を「まとめて焼く」しかない悲惨さ
・壁外に一歩出たら鸟の羽音にすら怯える紧迫感と恐怖
・壁外ではどこから巨人来てもおかしくなく、実际次々现れていた
・「全てを舍てなければ人类は胜てない」というエルヴィンの言叶
・森の中でリヴァイ班の遗体が悲しく放置されていて、それが今生の别れになるような痛切な描写
※原作には「荷马车は全てここに置いて帰还する」という言叶にもある通り、
帰路も危険であることは想像できる
在城内时看到同期烧成一堆不分彼此的骨灰感到十分悲惨
城外时连鸟飞翔的声音都会让人感到压迫跟恐惧(阿尔敏)，不知巨人会从哪里出现(莎夏)
团长说过的"不把全部舍弃的话人类就无法战胜"
森林中里维班的遗体们在原地静躺，彷佛是今生最後告别般的沉痛场景
从原作 "把马车全部放在这里回到城里"的台词来看，可想而知返途十分危险
(↑动画没了这句，有人推测是为了之後的装载屍体的戏码)
これだけの材料を今までアニメで积み上げてきた上で
在之前的集数中明明有那麽多的墙外很可怕描写
・女型を倒せたわけではなく、女型の中の犯人があと何度変身できるかも未知数
・いつまた女型が走って来て袭ってくるかわからない
・なのに女型がまだいても不思议ではない森の中のリヴァイ班や他の兵士の遗体を回収した
・5体以外は回収できたほどに丁宁な回収
・遗体は1体ずつ丁宁にくるんである
・见张りや地図で确认してるとは言え「壁外」で二度も兵団は停止している
そこには次こそ夺われたら终わるエレンも、巨人を呼びやすい人间の集団もいる
・「エレンを夺われたら人类终了」はエルヴィンが一番よくわかってる
(略翻)
不知道女巨人何时会杀来，还能悉心地回收屍体，而且还收到剩下五个没办法而已
明明就很紧张地看地图确认，兵团还停下行动两次
在此情况下艾伦无力抵抗很容易被抓走，人类集体行动容易招来巨人
明明团长很清楚"艾伦被抓走人类就完蛋了"
こういうエピソードで崩されてしまったのは残念です。
遗体を放弃せざるをえなかった苦渋の选択、戦えない悔しさ、ワッペンのエピソード、
どれも个别に见れば良く出来ていたと思います。
でもそれを乗せてる土台が矛盾でぶっ壊れてます。
バラバラに砕けた大皿の上に、どんなに素晴らしい细工のケーキを何个も置いても违和感がある。
素晴らしいアニメになっていると感じるだけに、オリジナル部分の土台が残念でした。
不得不放弃遗体的沉痛选择，兵长无法战斗的悔恨、交与徽章的这些情节
每个情节拆开来看的确很棒，但加诸起来却是充满矛盾
122.
2013年09月09日 18:09
※106 はよく缠まってるね
まさにコレ。本当にコレ
悲惨さを演出过剰したいが为に、今まで积み重ねてきた事を
全く无视したオリジナルには本当に腹が立ちました
我对於想描写"悲惨"的多余演出方式，无视之前所营造出的情节的原创
感到十分火大
133. 名无しさん
2013年09月09日 19:51
発想を切り替えて肯定的に解釈……も限度があります。
今回のオリジナルは、これまでの逼迫感からあまりに乖离しすぎています。
死体回収を行ったために死者が出て、なにより重要な
「エレンの身柄」にも危険が迫った。これは矛盾と言ってもいい。
原作にないオリジナルなのですから。
盲目的に肯定するのではなく、悪いところは悪いと言うべきだと思います。
想要用"换个想法推敲"(128网友说他认为阵型有助於收屍)
的方式去肯定原创也是有极限的
这原创也太偏离了至今故事中呈现出来的压迫感
为了回收遗体然後有人因此丧生、而且还让最宝贵的"艾伦"陷入危险
这明明就是矛盾
正因为是原创，就不该盲目的去肯定，认为哪里不好就该说出来
139. 残念
2013年09月09日 20:29
监督のオ○ニーの为に设定を壊すのやめて下さい。
これまでの流れを无视してまで作ったわざとらしい悲壮感煽る演出は逆に冷めます。
视聴者马鹿にしてるの？って感じです。
こちらは円盘买うぐらい、何回も见るぐらい一生物だと思っているのですから
アニメオリジナルを入れるなら设定壊さない、それまでのセリフや心情、
行动を壊す事のない话を期待しています。
まったり死体回収して丁宁にくるんじゃってる间に
また女型や知性ある巨人が来たらどうするの
あのオリジナルは、それまでのエルヴィんのセリフも
リヴァイのペトラの死に顔见つめる行动までの流れも台无しで本当に残念です
(略翻
拜托导演不要为了自己爽就在那边破坏设定好不好!
故意营造出来的悲壮气氛根本让人整个冷了好不好
把观众当白痴吗?
这可是我想买下光碟要好好观赏很多次的作品啊!!!
要加原创也不要破坏设定，我一直都希望角色们的台词跟心情，他们的行动
都还能保持原来的样子
悠哉收屍体的时候，女巨人或是其他智慧巨人来了该怎麽办
原创一整个把艾尔文的台词还有兵长凝视佩特拉的剧情都糟蹋了啦
超失望的
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.62.110.164
1F：推 licell:其实实际上看过动画(我昨晚才看)就可以理解为何有人会不满 09/10 06:08
2F：→ licell:太好整以暇了...我本来以为是类似边撤退边顺手收的状况 09/10 06:09
3F：→ licell:结果竟然是停下来在那边慢慢搬慢慢算，昏倒 09/10 06:09
4F：推 weihsian:但是像漫画那样一下就回去也很奇怪，明明出城还需要掩护 09/10 06:10
5F：→ weihsian:回来不可能不受袭击 收屍这点的确很有争议 09/10 06:11
6F：推 weihsian:是说aka你没有睡觉吗 ．__．? 09/10 06:15
7F：→ akanokuruma:我夜猫子 白天睡觉-X- 09/10 06:15
8F：推 CalciumPlus:回程时不太可能不受袭击,这读者都知道,如果没发生什麽 09/10 06:20
9F：→ CalciumPlus:比女巨人那边更要紧的剧情,那就没有安排的必要 09/10 06:20
※ 编辑: akanokuruma 来自: 61.62.110.164 (09/10 06:30)
10F：推 Dialysis:漫画明显是跳过无关主线剧情的画面 09/10 07:40
11F：→ Dialysis:这就是为何巨人漫画的分镜都是精华,很紧凑.... 09/10 07:40
12F：→ Dialysis:直拨时,这里的推文也是两极化....XD 09/10 07:41
13F：推 hancke:那个世界的马如果跟这个世界是一样的生物 是不可能那样跑 09/10 07:47
14F：→ hancke:整天的 马全速奔驰可以到60公里 但是维持不了几分钟 09/10 07:49
15F：→ hancke:大概跑个几公里就会降到4-50 如果让牠跑整天不停下 09/10 07:50
16F：→ hancke:那就会像小说里面的马匹跑道口吐白沫倒毙了 09/10 07:50
17F：→ hancke:除非调查兵团养的每一匹马都是郭靖的汗血宝马 09/10 07:51
18F：→ hancke:所以从生物学来看 找巨人少的地方停下很合理 09/10 07:52
19F：→ hancke:一整天跑个不停才不合理 09/10 07:52
20F：→ hancke:顺带一提 据说蒙古骑兵横扫欧亚不是因为马跑的比较快 09/10 07:53
21F：→ hancke:而是他们有特殊控马速维持马体力的技巧 09/10 07:54
22F：推 Dialysis:在巨人漫里, 莫提生物生理....(望向一秒变出的巨人) 09/10 07:54
23F：→ hancke:让马以快走(约时速20-30km)可以维持长时间的耐力 09/10 07:55
24F：推 newtypeL9:虽然我喜欢22集但可以想见会有反面意见= = 09/10 08:52
25F：推 VCube:我满喜欢22集的加戏 虽然停在那慢慢搬屍体我也觉得有点扯 09/10 09:45
26F：→ VCube:不过既然原作者知道也同意这件事 我就欣然接受这剧情了XD 09/10 09:45
27F：推 Dialysis:依谏山的气度,要让他到出言反对,我觉得很不容易.... 09/10 09:46
28F：→ Dialysis:感觉只要不要太扯,都会同意 09/10 09:46
29F：→ iswearxxx:喜欢22集的加戏+1 把战场上的无奈表现得很好 09/10 09:52
30F：推 monocero:不到不能接受 但觉得有些刻意了 不过兵长与团长的情绪都 09/10 12:08
31F：→ monocero:做得很好 09/10 12:08
32F：推 kenyon0619:同意原创让"无言的再会"减弱了不少... 09/10 16:57
33F：推 ForSinSoKing:推推。 09/10 17:58
34F：推 papawalk:个人也是不喜欢这原创的,加戏加得非常失败,还我英勇的调 09/10 20:40
35F：→ papawalk:兵团,而不是狼狈弃屍的调查兵团 QQ 09/10 20:41
36F：推 licell:咦？我倒觉得狼狈弃屍很好耶XD 有违和感的是收屍那边 09/10 20:59
37F：推 a00210369:悲情再加一分，味道就变成滥情了 09/10 21:31
38F：推 Hallet:不喜欢收屍那边 再说一开始也不是作者的点子 09/10 22:08
39F：推 yen104:拿无言的再会评论我觉得有点不洽当 因为动画中并没有这个 09/11 08:09
40F：→ yen104:标题 09/11 08:09
41F：→ iswearxxx:漫画中也没有无言的再会这个标题啊 那是汉化组自己加上 09/11 11:54
42F：→ iswearxxx:去的 09/11 11:55
43F：→ yen104:！！果真该收日文版的 09/11 18:13
44F：推 skullxism:我觉得收就算了还包好好真的有点太从容，弃屍倒不错 09/13 02:52