※ 引述《stephanal (超级讨厌MIKASA)》之铭言： : 嘛，想了好一阵子， : 最近49话和新的22话出来之後， : 版上沉浸着一片艾尔文团长很帅调查兵团是英雄的气氛， : 小弟实在不是很敢发这种文..... : 不过在拖只怕不会发，还是发一下好了... : --------------------------------------------前言废话 : 先说，身为一个读者， : 艾尔文团长英明决断，我也觉得他是个英雄，人气投票也有投他。 : 但是，现实中， : 我最最最最最最讨厌的就是艾尔文这种人。 : 这种会为了「多数人的利益，牺牲掉少数人」的人。 : 在现实中，艾尔文这种作风最近就有很多例子， : 都市更新即是。 : 为了台北市的利益，有几家老旧的屋子要被拆掉。 : 许多理性的人都会说，这种作法是为了大众利益，是正确的。 : 妈你个，理性的人通常都是火没烧到你们头上而已，拆的一定不是你家。 你拿都更跟艾尔文的决策来比有点不太对等 主要原因就是现今社会跟巨人的世界观差太多 要比的话拿二战那年代来比还比较像 都更背後牵扯到的是庞大的「利益」 可是巨人的世界里面可不是什麽利益 都更牺牲的是「平民」的「权利」 巨人的世界里面为了作战牺牲的是「士兵」的「生命」 都更理论上来说是要给予相当的补偿 理论上来说是不应该有「牺牲」的 当然，这只是理论上... 都更不做就是市容丑了点、建筑安全有疑虑罢了 怎麽牺牲也都还是所谓的「少数人」 可是巨人的世界里面 那些士兵不牺牲大概就会是全人类灭绝 这种情况到底能不能拿来对比，我很怀疑 : 在来，核电厂也是，为了大众用电着想，少数人的地方被用来放核废料是当然的。 : 马的，不要放你家当然都好。 我是没有很想战核电，有点离题 不过这个问题倒真的是有点像了 要选污染全人类而且污染源无法掌控、回收的火力发电 还是相对比较好掌控，污染物又相对小很多的核电？ 目前的科技是没有什麽其他可以选的了 绿色能源？能稳定供电再说吧 : 现实中，这种作法的人通常都是充满争议，一身腥，没一个会被当成英雄。 : 为了大家的利益，牺牲掉少数人的利益，初看是合理的，其实完全不是。 : 就像电影诡屋的最後一样，我只要死掉就可以救全世界， : 但是，为什麽是我? : 在从漫画来看，艾尔文这类的角色其实很多漫画都有， : 只是大部分都是坏人(被作者放在与主角对立方)， : 最典形的例子就是航海王的赤犬。 : 赤犬所主张的是「绝对的正义」， : 海贼就是邪恶!根本不用问，杀无赦! : 而尾田曾经用青雉的口，来表达他的看法: : 「他的正义有所偏差」。 : 在欧哈拉事件中，赤犬得到的情报是欧哈拉的恶魔拥有的能力会让世界灭亡， : 因此他毫不犹豫的把确认过上面没有学者的平民逃难船击沉， : 「如果上面还有一个学者的话，就会危害到全世界!」 : 而在顶上决战中，赤犬直接硬扛世界最强的白胡子， : 他又何尝不是跟艾尔文一样，与士兵们站在一起，站在最前线? : 但赤犬被大多数的读者赌烂，艾尔文被当成英雄。 : 只是因为谏山用主角方的角度，大多数读者就会认同他的作法。 你说得的确是有，同样的行为在正派与反派有双重标准 但你提的例子不尽然是这样的 主要还是航海王跟巨人的世界观截然不同 航海王一再地暗示海军他们抹灭了一些真相 甚至很有可能是海军为了掌权而窜改了历史 海军方所说的危害「全世界」 实际上是危害「海军所掌控的政权」 但巨人里面，艾尔文代表的是追求真相 艾尔文不牺牲那些人 危害的很可能就是墙内全人类的生命 当然，很有可能之後会被作者打脸 但目前看来的世界观就是这样的 : 如果看过电影白宫毁灭(300壮士主角那片，北韩打美国那片)的话， : 你应该可以轻易的想像，如果当时艾尔文在地下避难所内， : 他会怎麽作? : 我相信他会把知道地狱犬密码的人全部杀光。 : 至少可以确认，美国的国防不会落入北韩手中。 : 如果他是总统他会自尽。 这种剧情都很理想很梦幻 实际上都非常的不可行 如果你是决策者 你明知道牺牲几个人可以救一百万人 但是有1%机率可以不牺牲也全部得救 你敢赌那个1%吗？我想没有人敢 就算把机率提高到70%、80%也不见得有人敢 但问题是电影演的永远都是那1% 主角就莫名其妙地可以干掉一堆人拯救全世界 不用多牺牲任何无辜受害者也能一切美满 但大家都心知肚明这种情况有多不可能出现 类似的还有像是天元突破的剧情也是 罗休也是被各种黑 但问题是身在那个位置还能做出什麽决策呢 这些牺牲少数的决策都是很无奈的现实，而且没的选 : 事实上，如果你是尼斯班长的家人， : 你知道你儿子的死是因为被团长隐瞒重大情报，而且被当成诱饵来用， : 明明可以不用死的却死了，作何感想? : 还会觉得他死的光荣吗? : 为了抓破坏城墙的元凶，被当成饵而死也是应该的? : 明明有一堆新兵，为什麽连班长也不被告知足以左右生命的情报? : 嘛，其实还有很多想说的打不出来，先这样吧..... : 不是在黑团长，只是我真的没办法喜欢这种人，纵使这种作法才是正确的.... : 身为一个决策者，这种人是大众的福音， : 是真正能改变事物的人。 : 但身为一个有血有肉的人类， : 这种人令人不悦，作为一个人类是最失败的。 我想应该这麽说，你讲的人有两种 一种是为了追求利益所以才做出这些牺牲少数决策的人 并且利用这些决策提升自身的利益 另一种是因为身在其位，不得不做出这些决策的人 艾尔文明显的是後者 他如果没有这些决断力，牺牲的只会更多 把问题简化到最单纯的程度，现在选项摆在你眼前 你要牺牲一百个人？还是牺牲一万个人？ 就两个选项，其他没的选，而且一定得选 等你选完之後被说「他居然能选得出这种没血没泪的选项」 你不会有种很冤枉的感觉吗 XD 艾尔文背负的就是这样的心情 -- --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 220.135.73.14 其实核能问题某种程度来说也是人类存亡的问题 只是不到紧要关头没感觉罢了 我说的控制程度是发电产生的污染 火力发电产生的大量温室气体是你想收都收不回来的 一发电就是百分之百加快暖化 核废料至少是你看的到摸的到可以决定要放哪边的东西 核电跟火力都会污染 我只是觉得暖化问题比较急迫 离题啦!! XD ※ 编辑: FallenAngelX 来自: 220.135.73.14 (09/09 12:16) https://www.youtube.com/watch?v=pF8TzmqhgQo 我想丢出这个影片结束核能的话题.................. ※ 编辑: FallenAngelX 来自: 220.135.73.14 (09/09 13:54) 冷化论点从好几年前就听过了 但这几年还是一直持续上升 如果全球冷化真的成真 那瞬间我会马上转头支持火力发电 「相对」比较好掌控 世界上主力发电源就是火力跟核能，只能这两个比啊 其他发电源要拿来成为主力都仍然不切实际 下面这条线过後我不回核能议题了这边是巨人板啊啊啊XDDDD 有兴趣想讨论可以私信！ ---------------------------------------------------- ※ 编辑: FallenAngelX 来自: 123.192.44.49 (09/09 23:30)