作者houseman1104 (长门房子人˙雷恩哈特)
看板Isayama
标题Re: [闲聊] 善与恶加上个人溺爱(内还有雷)
时间Sat Sep 7 01:16:16 2013
※ 引述《Bertolt (贝贝贝贝‧贝贝)》之铭言：
(其实没有引用XD)
我忍不住了，让我发一篇文章吧
首先必须先说
这是一部漫画，所以大家都会有喜爱的角色
而且这是一部有很多阵营的漫画，所以很容易因为"跟喜欢的角色敌对"
而讨厌某些角色
举例好了:
在小时候看三国演义的时候，我最喜欢刘备，因为罗贯中把他写城乡对正义的一方
於是我就还讨厌曹操，认为他是个奸贼
专门做些奸诈的事情...etc
但是事实上呢?
说真的我也不知道，我只知道我现在比较喜欢曹操就是了
扯远了，我想说的是同样的一件事情
用不同人的观点叙述，会剧烈的影响读者的观感
以巨人来说，现在大家看到的是
"人类被巨人威胁，还有三之巨人内奸想灭绝人类"
看到这样，会喜欢巨人的人不是精神病就是斗M(?)
但是值得庆幸的是，谏山老师给了我们神的视野
让我们可以看见归乡三人组内心的挣扎
如果要树立一个人见人恨的反派，根本不需要让我们看到他们的内心
只要让我们看到三人血腥的一面
可以很容易的竖立人见人厌的反派
但是为什麽老师没有这样做?
我想应该是因为"这个世界没有绝对的善或恶"
我们从人类的角度看，三人组本来就犯下了滔天大罪
不过老师也明确提到墙内有着可以翻转一切的秘密
就是老师没画出来的部分(可能以後也会画出来)
无法预测的是
如果读者看到了这个秘密，人类是否还站得住脚
如果，我是说如果
人类的祖先牺牲了三人组阵营
利用他们建造完墙壁之後，反而放逐三人组阵营的人
那这样墙内的人哪来的脸指责三人组阵营?
当然有人会说:"那是祖先的行为跟我们无关"
SO WHAT?
事情从来就不是这麽简单
推文里有人说三人组被持刀相向是自找的
这边也有逻辑上的问题
相信大家都看过阿尔敏VS小鹿班长那段
艾连不也说自己是人类?
最後谁相信了?
我们都看过艾连的过去所以我们都相信了
但是其他人没看过啊
之前有人说小鹿班长胆小
我当时也有点看不起他
不过我现在开始了解他的感受了，临阵脱逃那段例外就是了
以上我想说的是
在一切还没确定之前，先不要把事情咬得太死
试着用其他观点看一下，搞不好可以看到更多东西
就跟艾尔文说要用跳跃的逻辑思考一样
再来想说的其实跟漫画没甚麽关系了
想说说跟尊重有关的一些东西
在巨人这部漫画里，不管是哪位角色，都有一定的人气
不管多还是少，总是有一些人愿意为他们献上心脏
像是贝贝的贝贝控、团长的绒毛、酱的AH...
如果你今天公开攻击一位角色，还是说什麽___必须死，死一死好之类的
漫画角色不会痛，你不喜欢他们干他何事
丢巨人的照样丢巨人，砍巨人的照样砍巨人
但是喜欢他们的板友心会痛啊
不说别的，就说自己
有一段时间真的是看到推文都会想骂脏话
在大家说讨厌贝贝、来纳....甚至是艾伦、团长时
都有一票人在萤幕後面吐血啊
所以拜托大家考虑一下别人的感想吧
如果大家都一直攻击，对这个巨人版有百害而无一利啊
大概这样了吧
总之希望大家尊重他人，也尊重自己
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.251.219.94
1F：推 tartrate:推 09/07 01:17
2F：→ houseman1104:((脱 09/07 01:19
3F：推 chipretender: 09/07 01:19
4F：→ chipretender:我们是谏山的m倾向玩物 同为m倾向的玩物 就好好被m吧 09/07 01:21
5F：推 midgrad:推 有的板友可能推文太HIGH一直讲H的讲过头也很不苏湖.. 09/07 01:22
6F：→ houseman1104:我就很H啊 看ID就知道了(?) 09/07 01:23
7F：→ chipretender:你看起来是很宅 而我是很假装 09/07 01:23
8F：推 salvador1988:三国演义那段让我想到小时候觉得汤姆猫是坏蛋 长大就 09/07 01:25
9F：→ salvador1988:觉得真正坏到骨子里的是杰利鼠XD 09/07 01:26
10F：→ wavetable:让我想到...如果那些公开攻击的版友 他们喜欢的角色就是 09/07 01:27
11F：推 chipretender:被害角色? 09/07 01:28
12F：→ wavetable:因为另个角色而死... 那他们的心痛和难过好像除了骂一骂 09/07 01:28
13F：→ wavetable:之外也没有其他方法可以宣泄了 09/07 01:28
14F：→ chipretender:我推荐可以把桌面换成那个角色 然後自己多亲手画几遍 09/07 01:29
15F：→ chipretender:穿上时装 这样很疗伤 我的伊恩班长就是这样XD 09/07 01:29
16F：→ wavetable:C大干嘛插队 我还没打完XDDD 09/07 01:29
17F：→ chipretender:拍谢我等了一下以为你漏掉後面了XD SORRY 09/07 01:30
18F：→ houseman1104:重点是语气的问题 09/07 01:30
19F：→ wavetable:天啊...这好像是个好方法 可是我画画很烂怎麽办 09/07 01:30
20F：→ houseman1104:1.啊啊啊__你竟然杀掉___QQ 09/07 01:30
21F：推 silence5566:其实被说同乡组必须死我没什麽感觉，甚至有点兴奋.. 09/07 01:30
22F：→ chipretender:这都只是层级问题吧 有些人的抱怨让人觉得是仇恨 09/07 01:30
23F：→ silence5566:(糟糕，我果然是抖m... 09/07 01:30
24F：→ houseman1104:2.____你根本死有余辜罪该万死，祝你被千刀万剐 09/07 01:31
25F：→ chipretender:那会使一般人不舒服 支持者反感 而有些就没有这种感 09/07 01:31
26F：→ houseman1104:这两个就差很多Y 09/07 01:31
27F：推 vincent0728:我讨厌小鹿班长 09/07 01:31
28F：→ chipretender:觉 这实在太难抓了 09/07 01:31
29F：→ chipretender:多画几次 一定可以的啦 再不行就印下来先用描的XD 09/07 01:32
程度当然是因人而异
不过有人跳出来哀号就代表有人看不下去了
我当时也是因为这样才误入歧途一直发文(?)
※ 编辑: houseman1104 来自: 111.251.219.94 (09/07 01:33)
30F：→ chipretender:小鹿班长其实也就只是一般人 害怕下可能会做的事情@@ 09/07 01:32
31F：推 apa1523:吐槽:错字 城乡对 成相对 (被打 09/07 01:34
32F：推 chipretender:我看之後可能要分阵营开版XD 09/07 01:34
33F：→ houseman1104:错字就随意吧 打字要快就不能太龟毛(?) 09/07 01:35
34F：→ chipretender:ISAYAMA-HATER ISAYAMA-HUMAN ISAYAMA-RBB ISAYAMA- 09/07 01:36
35F：→ chipretender:GOSSIPING 09/07 01:36
36F：→ houseman1104:我比较想看巨人西斯版(?) 09/07 01:37
37F：推 chipretender:..... 09/07 01:38
38F：推 wavetable:ISAYAMA-RBB是什麽版? 09/07 01:41
39F：→ the0800:这在其他的ACG照样适用,像某部就因为脚本家带入自己的视角 09/07 01:48
40F：→ the0800:搞得女主角不论怎麽做都要被一群观众狂骂 09/07 01:49
41F：推 maxshall:就像你喜欢屠城的曹操 我尊重你 09/07 01:51
42F：推 chipretender:同乡三人组姓的开头字母 09/07 01:51
43F：推 walkeye:anti厨跟护航厨大部分都是讲不听习惯了，我比较讨厌意淫的 09/07 01:57
44F：→ wavetable:意淫的XDDDDDDDDDDDDD 09/07 01:58
45F：嘘 luke2:我先说我不是故意要打你脸的 但是XX必须死这种话你自己也 09/07 02:16
47F：→ luke2:以前我看到你的真情告白(无误!?)之後就对阿妮的发言有比较 09/07 02:17
48F：→ luke2:收敛了 但後来又看到你那样讲胡佛... 09/07 02:17
49F：→ luke2:说真的你要出来劝说没人会反对 但是你自己也做不到的事情 09/07 02:17
50F：→ houseman1104:我想你没搞懂我那句话的意思= = 09/07 02:18
51F：→ luke2:说真的 也没资格去要求别人尊重吧? 不管你是开玩笑的还是 09/07 02:18
52F：→ luke2:怎样 既然你讨厌那种"XX必须死"的说话方式 那你自己就更 09/07 02:18
53F：→ luke2:应该要作到吧? 09/07 02:18
我自己引用
下面补充心得部分:
1.这一话胡佛的发言让我瞬间无法讨厌他，果然到最後最坚强的也崩溃了吗...
2.不过胡佛你还是必须死，第一是因为你做的事已经是既成事实，第二点略
3.团长你到底在想什麽?总感觉事有蹊跷，但说不出哪里怪...
第一 我一开始就说过我无法讨厌胡佛了
第二 所以我那句所说的第一点不是重点，重点是胡佛喜欢阿尼
这一句主要是用情敌(?)的角度发言
如果你没看懂，我在这边一并解释
※ 编辑: houseman1104 来自: 111.251.219.94 (09/07 02:21)
54F：→ luke2:我支持你的立场啊 但你当时那句话有点自打嘴吧 虽然说大概 09/07 02:19
55F：→ luke2:看得出来是开玩笑的 09/07 02:19
56F：推 yshii:推 提到尊重 希望以後“米卡莎不算什麽东西”这种话也不要再 09/07 02:25
57F：→ yshii:出现了...虽然可能跟楼上的例子一样是玩笑 但看了还是有点 09/07 02:25
58F：→ yshii:不舒服... 09/07 02:25
如果是我说的，应该是op2跟op1的比较文
原本是想增加娱乐效果
右方也有(￣ε(#￣) #○=(一-一o)
59F：推 licell:不得不说，就算是情敌发言，应该还是会有人觉得不舒服吧 09/07 02:27
刚刚没看到完整推文 容我收回上面发言
60F：→ licell:比方说喜欢胡佛但讨厌阿妮的人，可能会有凭什麽你喜欢阿妮 09/07 02:30
61F：→ licell:就要我的胡佛去死...这样的状况，做为曾经反对这类用辞的人 09/07 02:31
62F：→ licell:自己还是应该更谨慎一些才是... 09/07 02:31
这边是我不构谨慎
在我以前待的看版有过类似案例
当时没有造成混乱，所以我就直接把发言带过来了
※ 编辑: houseman1104 来自: 111.251.219.94 (09/07 02:37)
63F：推 Bertolt:先来推 然後那篇主要重点是我的昵称阿(欸？) 09/07 11:17
64F：推 yen104:(脱房子人跟楼上 09/07 11:46
65F：推 luke2:"做为曾经反对这类用辞的人 自己还是应该更谨慎一些才是 " 09/07 11:51
66F：→ luke2:我就是这个意思啦XD 09/07 11:51
67F：推 blian7879:推，看到喜欢的角色被说 谁谁谁必须ooxxx之类的话 09/07 14:08
68F：→ blian7879:真的会觉得心在滴血啊 09/07 14:09
69F：→ blian7879:说到胡佛，看到49话胡佛听到阿尔敏的挑拨 09/07 14:11
70F：→ blian7879:持刀相向时超man，让我瞬间有种认同女婿的感觉(X 09/07 14:14
71F：推 yen104:我觉的阿敏是对莱贝喊话而不是纯针对贝贝耶 09/07 14:29
72F：→ yen104:但是贝贝乱帅一把的跟让让一样ˊˇˋ 09/07 14:30
73F：推 Bertolt:我也觉得应该不是单纯针对贝贝的喊话XD 09/07 14:31
74F：推 apa1523:莱纳:我只是不能说话 其实我也很生气 (?) 09/07 15:09
75F：→ blackcpu:专业文 09/07 19:16
76F：推 Bertolt:然後要推一下一直讲H这件事真的让人很不舒服 09/07 19:44
77F：推 silence5566:看法同楼上，不过...算了，毕竟看来是不少人的兴趣。 09/07 21:14
78F：→ moo79125:看到"团长的绒毛"我居然大笑了XDDDDDDDDDDD团长长绒毛!!! 09/07 21:47
79F：→ strayrice:同Ber的意见，大概也只能无视... 09/07 22:07
80F：→ Bertolt:其实我是推上面的mid大说的话啦XDD 09/07 22:10
81F：推 moo79125:同推真的满不喜欢有人开黄腔的不管是什麽理由" 09/07 22:16
82F：推 stephanal:呃，开黄腔是我吗? 我先道歉.... 09/07 22:53
83F：→ moo79125:什麽?!有吗XD?! 其实我没有再注意id啦只有夸张的会看! 09/07 23:02
84F：推 Bertolt:不我个人所指不是s大XD 09/07 23:26
85F：嘘 g1409:红明显 我同意luke大 补一下女巨人去死 09/08 09:37
86F：→ g1409:喜欢一个脚色不希望听到他被讲 别人讨厌一个脚色为何不能骂? 09/08 09:38
87F：推 chipretender:呵 09/08 10:53