作者FallenAngelX (跌倒)
看板Isayama
标题Re: [心得] 消灭巨人还不简单?
时间Mon Jul 22 15:49:25 2013
大墙壁的捏他我就不提了
我主要想提两点
1. 当时建筑工艺水准、材料强度不足
你可以说立体机动多复杂多难制造 (但其实原理颇简单啊...只是实现有难度罢了)
但这跟建筑水准是完全两码子事情
建造炮弹跟建筑水准也是两码子事情
从作品中好几个地方可以看的出来
巨人有十足的能力能够破坏建筑物
你怎麽会觉得巨人会乖乖的照你想的爬进来
而不是直接撞进来？
这就是作者很聪明的一点
他设定了巨人有「奇行种」的存在
你想了什麽把戏要来杀巨人
他就马上可以说一个奇行种出来破你的招
只看动画的板友们请别问"那为什麽大墙壁巨人就破坏不了"
你就先当作是设定吧，後面剧情会解释的
2. 巨人的弱点是後颈
你提到了人类既然知道巨人弱点
那打从一开始就该动脑筋利用这个弱点反攻
而不是被逼得躲在墙壁里面才在那边发展什麽立体机动
但问题就来了
你怎麽知道人类什麽时候开始知道巨人的弱点的？
这点作者目前还完全没有提过
如果人类是进墙之後才知道巨人弱点在後颈
那麽你的论点就完全不成立
说不定这个弱点的知识也是由调查兵团摸索出来的咧...
知道弱点跟立体机动发展出来的过程实在是令人非常好奇
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.135.73.14
※ 编辑: FallenAngelX 来自: 220.135.73.14 (07/22 15:49)
1F：推 yans1230:发现弱点跟开发立体机动装置 小说第一集有写 07/22 16:00
2F：→ FallenAngelX:!!!! 07/22 16:00
3F：→ FallenAngelX:该买小说了...XD 07/22 16:01
4F：推 galilei503:发现弱点跟机动装置 a脸在学校老师都有讲到 07/22 16:02
5F：→ galilei503:说是牺牲一大票的调查军团才发现的 07/22 16:03
6F：→ yans1230:板上有小说的心得 日文维基也有写 07/22 16:05
7F：→ F00L:艾伦拳头打民房，民房表面破（结构似乎没烂）。 07/22 18:59
8F：→ F00L:艾伦巨人的的整只手齐腕而爆。 07/22 19:00
9F：→ F00L:艾伦对战15米巨人，一样是尻下去，艾伦手小伤，巨人断头飞！ 07/22 19:01
10F：→ F00L:如此看起来，感觉民房＞艾伦＞一般巨人。 07/22 19:02
11F：→ F00L:那麽，盖加强的防御工事（＞民房），且巨人动作受限（趴姿） 07/22 19:03
12F：→ F00L:不太可能让自筑工事这麽容易毁损。 07/22 19:03
13F：→ F00L:而且若出现毁损之虞，就关上城门，实难说有甚麽风险。 07/22 19:04
14F：→ F00L:照作者说，自筑墙道让巨人排队就死，都是可行的。 07/22 19:05
15F：→ F00L:显示其有一定的坚固程度。 07/22 19:06
16F：推 Connec:如果巨人争先恐後往里头挤 如果奇行种飞扑呢 07/22 19:08
17F：→ F00L:更正，是说若墙有通道…… 07/22 19:09
18F：→ F00L:楼上，狗洞是地上高2米宽5米的小通道，飞扑会撞墙又进不去。 07/22 19:11
19F：推 Connec:除了那个小通道 旁边的结构也是人自建的阿 07/22 19:12
20F：→ F00L:照这狗洞大小，一次就是进个一只（要卡两只得是3米等级） 07/22 19:13
21F：→ F00L:而这通道的长度还不短，大概有个10米8米。（墙基厚度） 07/22 19:15
22F：→ F00L:自建8米厚的混凝建物，还被打烂，其实不太可能。 07/22 19:16
23F：→ F00L:再者，城头定点炮、大量人聚集，也会分散巨人注意。 07/22 19:17
24F：→ F00L:（往上伸手想抓，而非去打墙突破。） 07/22 19:17
25F：→ F00L:按照书中巨人行为模式，是会顺应地势地物的。 07/22 19:18
26F：→ F00L:会顺马路走、会走楼梯……可没有直线硬走破坏墙壁喔～ 07/22 19:19
27F：推 Connec:但是一定会有耗损 而且维修困难阿 07/22 19:28
28F：→ chavaze:动画第8集就有巨人用脸撞破墙壁了...再说人类连补洞的技术 07/22 19:29
29F：→ chavaze:都没有的话要怎麽盖8米厚的混拟建物?? 07/22 19:30
30F：→ F00L:我脑中有个印象，商人卡门时有只奇行种转街角而来…… 07/22 19:33
31F：→ F00L:那……民房等级可不是普通的平房，可是公寓以上的高楼喔！ 07/22 19:34
32F：→ F00L:有建此等级大楼的技术，搞个八米实心混凝建物，应该没问题吧 07/22 19:35
33F：→ F00L:至於补墙，其中有ＸＸ，那问题就复杂了，又牵扯政治（墙教） 07/22 19:36
34F：→ F00L:至於维修，我是觉得有办法，只是难以三言两语解释。 07/22 19:40
35F：推 chavaze:我说的补洞是入口城门处，里面没XX的点，巨人也是专攻门口 07/22 19:40
36F：→ F00L:总之，就算到最差的状况，就关门重弄一次就好啊。 07/22 19:40
37F：→ F00L:我上述补墙是回应chavaze板友的，造成误会请海涵。 07/22 19:42
38F：→ chavaze:而且我觉得立体机动装置一开始就是开发出来在墙外用的 07/22 19:45
39F：→ chavaze:在超大型巨人进来之前，只靠本来的墙就100%安全了 07/22 19:46
40F：→ chavaze:但是在超大型巨人出来之後，什麽城墙都只是装饰而已@@ 07/22 19:47
41F：→ F00L:认同楼上超大型说法。 XD 07/22 19:49
42F：→ FallenAngelX:拿艾伦拳头把巨人头打飞 推断艾伦强度比一般巨人强 07/22 20:22
43F：→ FallenAngelX:有点怪 把一个放在桌上的保龄球打下桌代表手比较硬? 07/22 20:22
44F：→ FallenAngelX:那是力矩问题不是强度问题吧 脖子本来就很脆弱 07/22 20:23
45F：→ FallenAngelX:至於你说的商人卡门那一幕 07/22 20:25
46F：→ FallenAngelX:从动画表现来看 巨人可以轻而易举的损毁那些公寓耶.. 07/22 20:26
48F：→ FallenAngelX:你怎麽会觉得当时的建物可以挡住巨人O_O... 07/22 20:28
49F：→ Connec:同意楼上 07/22 20:28
50F：→ F00L:这命题有几个疑点，脖子脆弱是人类骨骼与肌肉及器官来看…… 07/23 02:46
51F：→ F00L:巨人构造与人类不同吧？再者，用保龄球的比喻也很怪…… 07/23 02:47
52F：→ F00L:15米巨人头被尻飞，艾伦手腕可没断爆啊。 07/23 02:49
53F：→ F00L:加上艾伦也有打穿巨人身体战果，怎麽看都觉保龄球比喻不适合 07/23 02:51
54F：→ F00L:再来，大楼是「空心」的，是薄壁的。举大楼例子是说建筑能力 07/23 02:53
55F：→ F00L:能建造抗风雨地震的平整大楼的能力，为何不能造实心建物？ 07/23 02:55
56F：→ F00L:另外，我也提出，退一步讲，将大门降至剩两米，墙门总够硬吧 07/23 02:57
57F：→ FallenAngelX:你有什麽证据能说服当权者为你盖这种建筑 07/23 09:07
58F：→ FallenAngelX:你有什麽证据能够证明这招真的有用 07/23 09:07
59F：→ FallenAngelX:而不会两三下被巨人撞烂 07/23 09:07
60F：→ FallenAngelX:你要说脖子脆弱是人类 巨人不能比的话 07/23 09:08
61F：→ FallenAngelX:那你还不是假设了巨人的全身强度都一样 07/23 09:09
62F：→ FallenAngelX:不然怎麽从打穿身体推到艾伦身体比较硬 07/23 09:09
63F：→ FallenAngelX:如果说巨人构造类似於人类都不能假设的话 07/23 09:09
64F：→ FallenAngelX:那你的假设也不能成立啊 XD 07/23 09:09
65F：→ FallenAngelX:而且脖子的例子是角度问题... 07/23 09:10
66F：→ FallenAngelX:如果要证明两边拳头哪个硬 就一定得正拳互尻才能证明 07/23 09:10
67F：→ FallenAngelX:简单的说吧 我的论点就是 你说实心建筑就能抵御巨人 07/23 09:12
68F：→ FallenAngelX:也完全是你的假设 而这些假设也缺乏充分的证据 07/23 09:12
69F：→ FallenAngelX:因为剧中从来就没有这种例子过 07/23 09:13
70F：→ FallenAngelX:我们只能看到一栋又一栋的建筑不断被巨人摧残罢了 07/23 09:13
71F：→ FallenAngelX:而你要想喔 如果你的方法一失败 巨人就是马上涌进来 07/23 09:14
72F：→ FallenAngelX:连我这种读者视点又无关生死的人都说服不了的话 07/23 09:14
73F：→ FallenAngelX:怎麽可能说服剧中怕巨人的当权者来盖这种机关 07/23 09:14
74F：推 Connec:漫画里艾伦把巨人头尻飞的时候手也爆了阿 07/23 14:54
75F：→ F00L:我要说的是，保龄球例子连人类都不能比。 07/24 11:56
76F：→ F00L:保龄球放置桌上，连人类这般肌肉骨骼相连结构都不存在喔！ 07/24 11:57
77F：→ F00L:再来，无智巨人使用拳头尻东西？原着中有这样的设定麽？ 07/24 12:06
78F：→ F00L:而艾伦第一拳（救阿卡曼）是尻爆对方巨人下颚的（脖子没断） 07/24 12:15
80F：→ F00L:最後，我都说了，人类建造体只要依凭在降至剩两米的墙门， 07/24 12:29
81F：→ F00L:也就是通道只有2米高，巨人是要怎麽涌进来？ 07/24 12:30
82F：→ F00L:重点是，最差状况下只要把门完全放下，哪有啥风险呢？ 07/24 12:30