作者yen104 (MY)
看板Isayama
标题[漫雷] 47话 推测
时间Sat Jul 6 20:45:07 2013
最新47话完食後的推测
主要针对其中两句台词
以下有漫雷
-------------------------------防雷用----------------------------------
补充:
因为我的某推论让推文有点超出我的预期方向
所以在这边补充我主要的论点有二，
1.吃"可以巨人化的人"可以变回人类，以及
2.艾伦曾经成为无智巨人过
【正文开始】
第一句话:
贝尔托特:「由弥尔 你在变回人类的时候 还记得自己吃的到底是谁吗?」
这里很奇怪的一点是，为什麽贝尔托特不说:「由弥尔 你记得自己吃过谁吗?」
就好，而是要说「你在变回人类的时候」
根据这句话我有了以下几点推测:
1.因为尤弥尔吃了他们的同伴後就变回人类了
可是根据贝尔跟莱纳在古堡的时候，
明显表现出是第一次发现尤弥尔=吃他们同伴的巨人
所以尤弥尔应该不是在他们两面前变身回人类的
因此这点目前被我否决
2.因为贝尔知道如何从失智巨人变回人类的方法
这论点要跟47话贝尔说的其他话做连结
贝尔有说:一点印象都没有也是没办法的事，毕竟我当时也跟你一样」
表示贝尔也曾经是浑浑噩噩的巨人过
但看到他现在很正常的样子(以及5年前同伴被吃时是人类)
代表贝尔也成功变回人类了
然後我推测，可以变回人类的方法是:「因为尤弥尔吃了可以变成巨人的人类」
这是根据她吃的是贝尔同伴推测来的
我假设贝尔同伴跟贝尔莱纳一样，都是可以变身成巨人的人类
而其可能性应该也很高，这样身为"同伴"才比较有意义
(记得板上之前有个论点是:巨人吃人是因为想变回人)_
再来是第二句话:
贝尔托特:「艾伦看起来应该也完全没有印象吧....」
这里让我觉得奇怪的点是，明明贝尔跟尤弥尔在讲五年前尤弥尔吃贝尔同伴的事情
怎麽突然把艾伦扯进来，而且以我们读者的观点来看，
艾伦变身成巨人後，并没有吃人，所以根据这句话我有以下的推论
1.只是在讲艾伦不记得第一次变身成巨人的事情
这是最简单直白的解释，在攻防战的时候
艾伦刚醒来时的确是不太记得变身成巨人的事情
但是我不太赞同这点，因为这样的话没必要在贝尔托特跟尤弥尔讲话的时候提起
而且贝尔托特当时还不在现场应该也不知道这件事情
2.在攻防战前，贝尔见过巨人化的艾伦所以才这麽说的
因为在五年前见过巨人化的艾伦，然後看现在的艾伦不记得那时候的事情。
所以说，在艾伦被叶卡医生注射之後，应该也有当过浑浑噩噩的巨人
甚或失踪，而就在那个时候被贝尔托特等见到过。
而艾伦如何变回人类的呢，一种想法是因为是改良过的注射疫所以可以自动变回
另一种就是艾伦吃了他老爸所以变回来(老爸是大魔王= =?)
这样的话也可以解释说，
为什麽在汉尼斯叔叔询问艾伦叶卡医生的去向的时候
艾伦会犯头疼，同时间或许也可以部分解释说
因为贝尔他们见过巨人化的艾伦，所以才这麽执意把他绑走之类的。
最後一小点
尤弥尔其实比我想像中的还要徘徊的短，
但不论如何这同时也表示了
现在已知的资料不一定可信啊!!!!!!(望向年龄资料)
整篇论点的瑕疵还是在的，但只是想抛砖引玉
希望大家能多多讨论
现在大家的焦点好像都还在贝尼配(笑)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.160.30.182
1F：推 mymind:我突然觉得艾伦吃了自己老爸超有可能... (抖 07/06 20:48
2F：推 kiki41052:................这麽说的确有...可能...像1F说的... 07/06 20:59
3F：→ jacksonBEAR:挖赛.....拜托1F讲的不要成真..... 07/06 21:03
4F：推 conanhide:可能耶！ 07/06 21:03
5F：→ jacksonBEAR:女神被含住时脚有断吗="=??考虑到尤弥尔的利牙.... 07/06 21:04
6F：→ furbyyeh:... 07/06 21:05
7F：推 luke2:然後老爸变巨人从A脸的脑袋爬出来 这样子一次解决两个问题XD 07/06 21:05
8F：→ diracsea:艾伦跟老爸都是巨人 几十年後转人类 再遇到老妈 有可能吗 07/06 21:05
不好意思可能是我没表达清楚
我的意思是五年前艾伦被打针後才巨人化，然後不幸的吃了他老爸
而他老爸本来也具有巨人化的能力(从我这篇探讨的第一句话的论点来的)
9F：推 gd2s0203:可以朝圣卡位吗 07/06 21:16
10F：推 sarie:这样推起来有可能真的吃了自己老爸了 07/06 21:18
11F：推 irisseraphic:(抖) 07/06 21:20
12F：推 w94b06:NONO 贝尔x尤弥弥 才是正解 贝尔你别再迷惘了 07/06 21:22
在P站有看过这个配对呢 不过我支持的还是跟其他人配的(笑)
13F：→ w94b06:60年的无脑岁月不能算啊 尤弥弥心智还是17岁的(摁摁 07/06 21:23
14F：推 anstary:....吃老爸 07/06 21:24
15F：推 kexi0711:真的超有可能的欸 囧 07/06 21:29
16F：推 evilsura:......囧!! 07/06 21:32
17F：推 chen31:这样三笠一点都不知道吗? 07/06 21:35
18F：→ chen31:玛丽亚墙破之後三笠可是把艾伦管紧紧的啊 07/06 21:35
19F：推 kexi0711:可是艾伦最後一次见爸爸是在马利亚破墙後 07/06 21:37
20F：→ kexi0711:而且非常可能是支开三笠独自带艾伦去无人的森林里的 07/06 21:38
21F：→ kexi0711:如果那针打下去瞬间就会巨人化...那艾伦爸有可能... 07/06 21:38
22F：推 sheepko:动画中破墙後到出现钥匙有一段时间差 艾伦没有记忆 07/06 21:39
23F：→ sheepko:这段时间应该是关键剧情@@ 07/06 21:39
24F：→ gigiflute:本来KEY在他爸身上的阿!应该有可能! 07/06 21:43
25F：推 chen31:说真的也没有资讯表示莱纳贝尔的同伴被吃是五年前 07/06 21:44
26F：推 jacksonBEAR:那这样就有另一种解释为什麽艾伦爸给他注射时也会流泪 07/06 21:45
27F：推 polo125809:所以打针时他老爸流的眼泪是已经豁出命了 一命换一命 07/06 21:45
28F：→ kexi0711:由弥尔不是有说吗@_@? 07/06 21:45
29F：→ jacksonBEAR:因为他自己猜到可能马上就会被吃掉.....(抖...) 07/06 21:45
以上一同回复，尤弥尔有说是五年前喔
然後因为动画把打针的时间点很确切的表示是在马利亚被破後没多久
因此我觉得跟贝尔托特跟尤弥尔说的五年前很相符
30F：→ chen31:还有key是艾伦爸自己给艾伦的 有交代要随身带着 07/06 21:45
31F：→ jacksonBEAR:与polp大大想法相似~ 07/06 21:46
32F：推 polo125809:那艾伦一开始被那达文西吃了 达文西怎没恢复意识= = 07/06 21:49
33F：推 qsain00172:对啊@@ 艾伦爸 打针时流泪 感觉就怪怪的... 07/06 21:49
34F：→ luke2:没被"吃"啊 07/06 21:50
35F：推 foxcathy:那个KEY到底是怎麽给到艾伦身上的 时间点一直很怪 07/06 21:50
应该就是玛利亚被破後的事情吧
36F：→ foxcathy:米卡莎不可能不知道 07/06 21:50
37F：推 polo125809:先给再打针吧.. 07/06 21:55
38F：→ chen31:开赌盘看他爸回不回的来吧 07/06 21:55
39F：→ polo125809:按照惯例 到了地下室会先看到一封信 07/06 21:56
40F：推 cappin:达文西可能还没消化吧 07/06 21:57
41F：→ polo125809:开头 "艾伦..当你看到这封信时 表示你已经成功了 07/06 21:57
42F：→ polo125809:也表示你已经也把爸爸吃掉了..OOXX " 07/06 21:57
43F：推 gbcccc:ㄣ 07/06 22:00
44F：→ BF109Pilot:可是吃掉艾伦的大叔巨人没变化耶 07/06 22:03
45F：→ kexi0711:是因为艾伦还没被消化就冲出来了吧? 07/06 22:04
46F：→ whitereverie:我猜是吃够多人才能变回人 07/06 22:07
47F：→ whitereverie:但吃巨人最有效 07/06 22:07
吃巨人最有效的确会比较合理一点
但这样我觉得无法解释贝尔托特为什麽会知道
"尤弥尔吃了他们同伴後就变回人类"这件事情
所以我还是比较支持艾伦是因为还没真的被"吃掉"
因为如果达文西巨人吞艾伦进去後就可以变回来的话，同时间艾伦也继续活着
那这样不就可以让每个人都吃艾伦一次都变回巨人了吗?
48F：推 GTR12534:尤弥尔一口吃下的时候似乎是把立体机动装置一边的刀片及 07/06 22:10
49F：→ GTR12534:瓦斯咬断，而不是腿 07/06 22:10
我研究了一下应该是有腿在外面，但尤弥尔不会伤害女神所以我觉得没有咬断
不过我这篇主要想讨论的是哪两句台词哟~~
50F：推 henry32021:那之後得知吃掉老爸他不就崩溃了 07/06 22:24
51F：推 probsk:那个同伴被吃的时候他们应该还不能变巨人吧 否则至少也变身 07/06 22:28
52F：→ probsk:反抗一下才对 不会就这样被吃了 07/06 22:29
!!这点我倒是没有想过，这样的话时间点就变成
【五年前】
尤弥尔吃贝尔的同伴→→→贝尔跟莱纳可以变成巨人→破墙→→→┐
↓ ├→ 艾伦被打针
→→尤弥尔变回人类 →→→→→→┘
如果假设是还不能变成人类(or破墙前) 那的确他们不能反抗
可是如果是可以变身成巨人後(or破墙後) 那也有可能是体力不足的问题
不过应该都不影响，"吃可以变成巨人的人类就可以变回人类"的这个推测
53F：推 hearry:如果是这样艾伦爸应该会把那些资讯都放在地下室 可能有信 07/06 22:29
54F：推 dafo:五年前=>打针=>*无脑巨人状态*=>吃了老爸=>变回人类後失意 07/06 22:29
55F：→ dafo:或许也不是不可能喔@@! 07/06 22:30
56F：推 smaruko:可是巨人不是没有消化系统吗？ 07/06 22:35
57F：推 linwalter83:楼上一句让我有点惊吓到，对吼 07/06 22:39
58F：→ henry32021:说不定刚好相反 艾伦因为要变身了就被打了针 07/06 22:39
!!这点我也没想到，
不过这样我无法了解叶卡医生所说的:"他们的记忆会教你"这句话了
所以目前还是偏向是艾伦因为打针才会变身
然後叶卡医生有没有被吃并不是我想要着墨的重点
(我想着墨的是艾伦曾经变成无脑巨人这件事)
其实若按我的推测，那时候艾伦吃"任一个可以变身成巨人的人类"都可
但这个可以变身的人类我觉得是叶卡医生的可能性最大，
理由如下:
同样也是47话(我真的觉得47话就如谏山所说，剧情进展很多呢!)
在贝尔问完尤弥尔是否记得变回人类时吃的是谁之後
明明尤弥尔说了他不记得了，只记得是五年前，然後就陷入沉默
马上下一页就回问了:「那人应该是你们的同伴吧?」
根据之前某版友整理过的结论:尤弥尔的脑袋其实很好，而且善於观察
所以这边尤弥尔会马上这样回问，是根据他的观察力而回问的
除了因为贝尔托特这样问之外，
另外就是在这区域可能可以"变身成巨人的人类"人数其实不多甚或根本没有
因此尤弥尔察觉到她吃的那个"可以变身巨人的人类"不是这区域的人
(至於贝尔托特没回复她这句话其实也满纳人寻味的呢)
所以在这个"可以变身成巨人的人类"人数不多的地方，
艾伦要吃掉一个"可以变身成巨人的人类"的机率可以说是微乎其微
而根据叶卡医生的独特性，我觉得他较符合具有巨人化能力的人
因此才得出艾伦吃了叶卡医生的结论。
59F：推 dibal:如果艾伦爸可以变身成巨人 为什麽不自己变身 还有牺牲自己 07/06 22:48
60F：→ dibal:让艾伦变巨人 07/06 22:48
61F：推 moo79125:觉得吃老爸+1................QQ 07/06 22:48
62F：推 larailing:喔 天阿 难怪老爸一直哭一直哭 因为被吃了阿 07/06 22:49
63F：推 amurox:打针才有巨人效果吧 07/06 22:52
64F：→ david12763:不合理= = 你会变身还会傻傻被吃吗!! 07/06 22:54
65F：→ amurox:目的是让a伦有智慧才故意被吃吧 07/06 22:56
66F：推 yeiloud:先卡位 07/06 22:57
67F：→ semwang:不对,他爸爸会哭,也许是,他知道打了後儿子会吃他 07/06 22:57
68F：推 dibal:但艾伦爸也可以变身 有必要让艾伦也变身吗 07/06 22:58
69F：→ semwang:他爸爸是故意牺牲自己让艾伦巨人化的,而且也就是说,巨人的 07/06 22:58
70F：推 luke2: 智商不高 07/06 22:58
71F：→ semwang:前身也就是人类,那个传染病变得很诡异 07/06 22:59
72F：推 amurox:打针都可以变巨人 但要变成智慧巨人条件应该是吃下一个普通 07/06 22:59
73F：→ amurox:人型态的巨人 07/06 22:59
74F：→ semwang:我觉得艾伦的爸爸应该不会巨人化..吧 07/06 22:59
75F：→ semwang:恩....喔,如果硬要这麽说,也是有可能 07/06 23:00
76F：→ luke2:A脸爸没理由死 後面剧情会少很多发挥空间... 07/06 23:00
77F：→ semwang:所以巨人拼命吃人,是为了变回人,尤米尔才这麽珍惜 07/06 23:00
78F：→ semwang:那所谓战士又是什麽?为什麽他说不能相信莱纳他们,因为会吃 07/06 23:01
79F：→ semwang:掉尤弥尔 07/06 23:01
80F：→ luke2:喔对了 如果没记错的话动画把传染病那段剧情删掉了喔ˊ_>ˋ 07/06 23:02
81F：→ semwang:巨人分两派,尤弥尔,莱纳,莱纳他们明显是有特殊功能的存在 07/06 23:02
82F：→ semwang:动画有提到传染病,在第一集 07/06 23:02
83F：→ foxcathy:你忘了站壁组 女神派 07/06 23:03
84F：→ semwang:而且猿巨人的能力是把人变成巨人,让巨人吃人,且无记忆 07/06 23:03
85F：嘘 j2222222229:不可能.艾伦被一个巨人吃.然後巨型化.吃他的巨人没有 07/06 23:03
86F：→ j2222222229:变成人 07/06 23:04
因为艾伦没有真的被"吃掉"，要不然把艾伦重复利用每个巨人都可以变回人类了
87F：→ semwang:女神不是巨人吧,可是他们也有特殊意义,而且,如果是传染病 07/06 23:04
88F：→ semwang:那猿巨人是什麽? 07/06 23:04
89F：推 luke2:猿巨人能够"产生"巨人 不代表巨人都是靠猿巨人产生的 07/06 23:05
90F：→ semwang:j2大一语惊醒梦中人阿,那am大的假设不成立了 07/06 23:05
91F：→ luke2:这种基本的逻辑谬误请不要再犯了...这句话我好像说过三次了 07/06 23:05
92F：推 amurox:猿巨人可是是最开始的巨人吧 抽血清作针剂 但是变成传染病 07/06 23:06
93F：→ semwang:是阿,可是两者有关连吗?可以确认的是,人->巨人->吃人->人 07/06 23:06
94F：推 profyang:先朝圣 07/06 23:07
95F：推 stephanal:突然想到，YMIR是从五年前变回人断定吃的是贝尔同伴，那 07/06 23:07
96F：→ foxcathy:我是指站在墙壁里面的巨人 是女神那一派 不是女神是巨人 07/06 23:07
97F：→ stephanal:如果那人是一起来破坏城墙的人造TITAN的话，为什麽YMIR 07/06 23:08
98F：→ profyang:j2说的也可以解释艾伦还未被"吸收" 可能要某种程度上吸收 07/06 23:08
99F：→ profyang:才能变回人 07/06 23:08
100F：→ stephanal:可以活到现在? 莱那那时候变身直接把她作掉不行吗? 07/06 23:08
回stephanal，我的推测是根据CD时间(或体力限制)他们那时候无力再变成巨人了
漫画中贝尔跟莱纳在努力逃跑，表示他们并没有要转身跟尤弥尔巨人战斗的意思吧
101F：→ semwang:艾伦也在他肚子里很久了,不确定,但他会变成结晶吧 07/06 23:09
102F：→ semwang:这个问题很多人提出,为什麽二人组当时无法巨人化,现在可以 07/06 23:09
103F：推 frankexs:也可能只是贝尔认定艾伦也是从无脑巨人变回的 所以这麽说 07/06 23:10
104F：推 luke2:而且47回又没有提到尤弥弥吃了莱纳他们的同伴之後就变回人 07/06 23:10
105F：→ luke2:类了 为什麽一堆人往那个方向去讨论呢??? 07/06 23:10
这是因为我所探讨的台词中的第一句
因为依常理来说直接问"是否记得吃过谁"应该才是比较正常的
不会再加个"你在变回人类的时後"这句话
106F：→ frankexs:艾伦被他爸注射药物的事只有他自己知道吧 07/06 23:10
107F：→ amurox:结晶是很熟练的才会 07/06 23:10
108F：→ foxcathy:luke快发一篇分析文!! 07/06 23:10
109F：→ amurox:因为时间点都是5年前 才刚好联想再一起吧 07/06 23:11
110F：推 kexi0711:团长不是一开始就跟大家讲明了艾伦怎麽活回来的吗@_@ 07/06 23:11
111F：→ yen104:大家都回得好快 我回不了阿QQ 07/06 23:11
112F：推 luke2:不 我完全没头绪啊 只是对版众们的反应感到很讶异 07/06 23:12
113F：→ luke2:要分析的话 也只能分析胡佛对阿妮的感情吧XDDDDDDDDDDDDDDDD 07/06 23:12
114F：推 semwang:我想是因为根据这个楼主的假设去推,所以大家绑在一起 07/06 23:13
推测艾伦爸被吃以及吃艾伦的巨人为啥没变回人类我补在推文里面了，
麻烦大家往上翻一下，感谢
115F：→ luke2:总之我相信A脸爸还活着 末期会有很多戏分 就酱 07/06 23:13
116F：→ semwang:的确没有明说,只是楼主的假设太震撼了,假设又加假设.. 07/06 23:13
是的，我的确是假设又假设，因为我是根据这两句台词推演而来的
只是我想得到我目前的推论只有两点，那就是:
1.吃"可以巨人化的人"可以变回人类，以及
2.艾伦曾经成为无智巨人过
叶卡医生被吃只是顺带的....不过现在好像变成大家都在注重这点了.....
117F：→ luke2:喔对了 我现在突然很在意845跟60这两个数字...以及743 07/06 23:14
118F：→ luke2:我开始觉得这数字不是乱写的了 肯定有什麽规律............. 07/06 23:14
119F：→ semwang:恩,在动画里也有出现数字,还有,作者有参与动画制作,所以梗 07/06 23:15
120F：→ luke2:我倒是对马可的死法有一个很可怕的假设就是了 之前想到的... 07/06 23:15
121F：→ semwang:应该是有埋在里面,动画好像特别注重花,也有人讨论过,还有 07/06 23:16
122F：→ semwang:第一话的名称,是致一千年後的你.马可我觉得没死... 07/06 23:16
123F：→ semwang:luke大对马可有什麽假设?他死的很怪,阿妮真的有杀他? 07/06 23:17
124F：推 luke2:我等一下会另外发一篇文 是很"可怕"的假设 07/06 23:17
125F：→ semwang:马可也是巨人?屍体是假的?结晶化?阿==等大大发文好了 07/06 23:18
126F：推 amurox:死了没错 应该是其他目的 =3= 07/06 23:20
127F：→ semwang:其实我还是认同楼主的假设,除了楼主列举的理由外,跟其他巨 07/06 23:21
128F：→ semwang:人一样,尤弥尔是浑浑噩噩的,没有记忆,他唯一的动作就是吃 07/06 23:21
129F：→ semwang:人,而不会有其他有自主意识的行为了,那除了吃人,我想不到 07/06 23:22
130F：→ semwang:其他可能变回人的方式,除非他变回人不是主动行为,不然我觉 07/06 23:23
131F：→ semwang:得人变巨人,承受恶梦,想变回人吃人的假设是满合理的 07/06 23:23
132F：→ semwang:我比较好奇的是,尤弥尔变巨人和二人组的途径是否相同 07/06 23:25
133F：→ semwang:二人组有没有和他一样吃人的经验,如果没有,那凭啥? 07/06 23:25
134F：→ amurox:凭他们所说的 战士 对战後胜利吃掉同伴而有变人的能力 07/06 23:26
135F：→ amurox:类似小帝国跟游民的关系吧 07/06 23:27
二人组跟尤弥尔的途径是否相同，这我目前还看不出来
只是贝尔托特说的:「一点印象都没有也是没办法的事 毕竟我当时也跟你一样」
这句话能表示的意义很多呢，只能等之後的连载来诠释这句话了(笑)
136F：推 akira1121:总觉得有点过度解读了... 很像是抓到一个假设论点成立 07/06 23:27
137F：→ akira1121:接着就一股脑的往那个方向推论下去... 07/06 23:28
138F：→ akira1121:反之原论点的另个方向被忽略 (不过原po说的也不无可能~ 07/06 23:29
我也只是想抛砖引玉，这也只是我目前能想到对这两句怪异台词的解释
还希望各位版友提出其他的论点来讨论
139F：推 Usamiakihiko:我比较想知道luke大关於马可的假设....（期待 07/06 23:29
140F：→ Usamiakihiko:另外A脸吃了老爸这个假设实在太恐怖了..虽然有可能囧 07/06 23:30
141F：推 semwang:期待luke大的假设中(坐等,敲碗) 07/06 23:31
马可假说想看+1 只是希望不要让让让伤心QQ
142F：推 stry:如果是这样 也能解释说 为什麽一般巨人想争先攻击有脑巨人 07/06 23:47
你这麽说我才发现这点耶!!这麽说也很有道理
143F：→ amurox:贝尔他们可能是一群巨人在竞技场战斗残存的 尤可能流浪汉 07/06 23:47
144F：推 owoseek:想要回覆一个题外话，问大家有没这可能性。有人发现新巨人 07/06 23:48
145F：→ owoseek:（全身毛的像猩猩）脸神似艾伦他那失踪的爸爸吗？ 07/06 23:48
146F：→ stry:因为想变回人类 他们自己的核心已经被同化 需要变身巨人唤醒 07/06 23:48
147F：→ stry:之前猴哥的讨论已经讨论过 立体机具跟语言就让艾伦爸替除嫌移 07/06 23:50
148F：推 yingeng:我觉得艾伦爸有去过外面世界 而且外面世界应该有变成巨人 07/06 23:51
149F：→ yingeng:的药物 艾伦爸则是拿来改良 07/06 23:51
恩恩!!艾伦被注射後我说有两个可能性一个就是是改良後的注射液!!
终於有人注意到这句话了QQ(感动)
150F：推 owoseek:原来如此~！ 07/06 23:56
151F：推 amurox:没错啊 不然他爸干嘛这麽在意 XD 07/06 23:57
152F：推 yingeng:或许政府可能也有 但风险太大了 不然怎麽不给每个人注射 07/06 23:58
153F：→ amurox:最大问题是他爸怎100%确定会成功 07/06 23:58
154F：推 yingeng:如果他爸可以去外面世界的话 那他爸一定是巨人 07/07 00:00
155F：推 amurox:表示他爸是有意识的巨人 那他干嘛不抓一个巨人给a轮吃就好? 07/07 00:02
回amurox是否会100%成功我也不知道
至於不抓一个巨人给艾伦是因为要吃"可以巨人化的
人类"
然後叶卡医生是否被吃得这点，我相信其中的争议的确很大，我也只说这是一种可能性
换言之比起艾伦爸是否被吃，我比较在意的是这两句台词的解释是否合理呀(笑)
156F：→ guardfate:指希望汉尼斯叔叔不要死阿 07/07 00:11
157F：推 CalciumPlus:我觉得艾连可能本来就是巨人...叶卡医生注射药物後才 07/07 00:18
158F：→ CalciumPlus:让艾连变成智慧型 07/07 00:18
159F：→ amurox:没错啊 我意思是他爸找一个低阶的"巨人化人类"给他吃就好 07/07 00:20
不好意思我会错意了，我在推文中有补充说
因为这一区的"能巨人化的人类"不多甚至没有的缘故
刚刚突然间推文爆增 可能要麻烦am大往上翻一下
160F：推 kexi0711:楼上 情况紧急吧? 艾伦爸也是哭喊着 没时间了 07/07 00:21
161F：→ metra:巨人化後要变回人类这个门槛太高了 没有高阶低阶的问题 07/07 00:21
162F：→ amurox:阿哩 ca大这构想让我想到一个阴谋论 =..= 07/07 00:22
163F：→ amurox:如果原本就可巨人化 那当初跟三笠见面时 真的咬手巨人化 07/07 00:24
164F：推 CalciumPlus:am大可以说来分享吗 07/07 00:24
165F：→ amurox:那表示三笠跟他妈妈都是需要被牺牲的对象 07/07 00:24
166F：→ amurox:而他爸说要去找人 是在旁边观察 07/07 00:26
167F：→ amurox:应该不会这麽黑暗才对 XD 07/07 00:27
168F：推 spongebo:艾伦在被胃酸溶掉之前就变巨人了 所以还是有可能 07/07 00:28
169F：→ amurox:多不多没差 因为医生感觉就是巨人国的科学家 很有门路 XD 07/07 00:30
170F：→ loko:不合理的推论 如果艾莲早就会巨人化 那他这五年受伤下都有可 07/07 00:32
171F：→ loko:能会变身成巨人 又莱纳的夥伴如果可以变身成巨人 07/07 00:32
172F：→ loko:那他在看到巨人的当下 就可以变身了 被吃下去的时候也可以变 07/07 00:33
173F：→ loko:又怎麽会被消化吸收 07/07 00:33
这点说得很好耶!!我是没想这麽深
不过要我解释的话，我会解释成他没体力变成巨人了
(就跟为什麽那个时候贝尔跟莱纳为啥不变的理由一样)
然後被吃下去时也可以变这点，我觉得是因为当场死亡
不知道有没有注意过，越小的巨人越会把人捧在手里啃
大只的才会整只吞下去，尤弥尔巨人很小，回忆画面中也显示了尤弥尔啃了那个同伴
174F：→ amurox:被吃都很怪 因为都可以学A伦破茧而出 07/07 00:36
175F：→ loko:之前尤弥尔可是被一对弱智巨人分屍 怎麽没有人变回一般人??? 07/07 00:38
因为尤弥尔没有死亡，就跟吞了艾伦的胡子巨人没变回是一样的
如果这样就可以变回人类的话
那每个巨人都来啃尤弥尔或艾伦几口就可以解决巨人泛滥了
176F：推 yingeng:尤米尔花60年 艾伦好像都没花什麽时间有点怪 07/07 00:39
按我的论点的话，是因为要吃"可以巨人化的人类"
艾伦应该是很快就吃到，而尤弥尔一样是到了五年前才吃到吧
177F：推 CalciumPlus:loko大所言甚是 07/07 00:41
178F：推 pinkg023:这样好像会好像有鸡生蛋蛋生鸡的问题 07/07 00:49
179F：→ loko:这样 那一开始的智慧巨人是哪来的 07/07 00:54
180F：→ pinkg023:个人觉得不会用到那麽复杂的自创设定... 07/07 00:55
一开始智慧巨人哪来的我不知道，鸡生蛋蛋生鸡的问题也是在说巨人哪来的吗?
这点的话就这回来看并不能知道
我只是根据这两句话，针对从浑浑噩噩的巨人如何变回人类这点在做探讨
然後回复pinkg023，不好意思我不觉得是很复杂的设定耶
虽然我打了很多而且有两点
但设定其实只有一点，那就是
"吃了可以巨人化的人类的话可以变回人类"这点
我觉得比蒐集五种属性的元素龙等的设定来的简单耶.....
181F：推 overhead:会不会并不是"吃有智慧巨人" 而是吃"某个特质"的人? 07/07 00:57
182F：→ overhead:可以假设当时莱胡同伴都还不能变身 可是拥有让无脑变回 07/07 00:58
183F：→ overhead:人类的能力(基因?) 07/07 00:58
!!这麽说好像也可以，不过是否也可以说这个基因，只要是
"可以巨人化的人类"就一定具有，可是不能巨人化的人类当中也有人会有"
这样呢?
184F：推 pinkg023:我是觉得尤米本来就是特别的，因为她很有名，无脑说的 07/07 01:01
185F：推 akira1121:搞不好"尤"的重生说是只有她这一族(或只有她)适用 07/07 01:05
186F：→ akira1121:因为後面的智慧巨人怎麽看都像是进化版(可以跳过重生就 07/07 01:06
187F：→ akira1121:能转回人) 所以尤的重生说还是未解谜 07/07 01:07
就尤弥尔(族)是特别的这点，这样的确会让推论复杂化呢
後面的智慧巨人(艾伦)如何变回人类这点的争议似乎真的越来越大了呢
这样的话根据第二句台词的推论可能就不是我所述的那样
只是这样无法解释贝尔为啥那样讲话，也无法解释贝尔如何知道尤弥尔是在那时变回人类
按akira112大的"跳过"的说法
目前我能想到比较合理的解释是，贝尔那边有巨人的相关资料，
尽管他们自己可以跳过，但是因为有资料所以知道尤弥尔变回人类的条件
因此才会那样说话(探讨的第一句台词)
只是这样对艾伦的话(第二句台词)以及贝尔说自己当时也一样，
感觉又不知道该怎麽解释了~:~
我想的不是很周到，可能要麻烦akira112大或其他版众能补全这个想法了
188F：推 pinkg023:恩我说的鸡生蛋蛋生鸡是指初始智慧巨人没错 07/07 01:12
如果是这点的话我真的不知道呢，撇开我想讨论的重点的话
我自己是偏向经实验(注射液)演变而产生来的，
但这只是我的偏好，跟这篇论点没有关系
189F：推 jack0160715:尤弥尔变无脑巨人的时候像在做恶梦 07/07 01:26
190F：→ jack0160715:艾伦第一集的时候貌似也是这样 07/07 01:26
191F：推 sinfe: 米卡沙知道吃老爸的事情也不会跟艾伦讲吧，怕艾伦崩坏 07/07 01:51
192F：推 overhead:对了还有一点 艾伦&三人组巨人外表帅气功能众多 游弥尔 07/07 01:58
193F：→ overhead:虽丑但也跟一般无脑巨人不同 是怎麽出现这差异 07/07 01:59
这个我不知道耶，从47话内容还无法推得
194F：推 akira1121:回原po,个人觉得作者搬出艾伦也不记得是为了要印证"人变 07/07 02:21
195F：→ akira1121:巨人时都记不起发生的事" 而你提到贝尔询问尤那句有个地 07/07 02:22
196F：→ akira1121:方需要看原文才能让我确认,就是"有记得吃过谁"跟"有记得 07/07 02:23
197F：→ akira1121:自己吃的到底是谁吗?" 这两句意思不同 07/07 02:26
恩恩 我有怀疑过是不是翻译的问题
可是因为我日文不太好，以及漫画中是在两个对话框内的
想说汉化组应该不会自己加话进去，所以目前是参考汉化後的翻译为基准的
会因为这两句话的不同，而影响跟他的前一句"变回人类的时候"的解释吗?
就是...会是一个是在问说变回人类的时点，另一个是在变回人类之前这样?
如果是这样那我的推论的确就站不住脚了
只是尤弥尔为什麽会直接回变回人类是五年前这边，
让我觉得是在谈论"变回人类"的时点就是了
还要麻烦aki大解惑了 <(_ _)>
198F：推 akira1121:吃过谁 代表贝尔自己知道但认为尤不知道本身吃了人 07/07 02:38
199F：→ akira1121:吃的到底是谁 则代表贝尔知道"也"认为尤知道自己在巨人 07/07 02:40
200F：→ akira1121:状态下吃了人,只是尤自己不知道自己吃的人是谁 07/07 02:40
阿啊!这样我了解意思了 非常谢谢你
是在说在浑浑噩噩之下尤弥尔的精神状态究竟是如何了
这点我倒是真的还没想过呢
※ 编辑: yen104 来自: 220.136.118.249 (07/07 03:02)
201F：→ z27wi:60m到处游荡.....不好吧 07/07 02:57
202F：推 yafx4200p:猿巨人 应该也会变成猿形或人形~ 07/07 03:06
203F：推 akira1121:不,不会...现在脑中好多细胞像奇行种奔跑 我也不知道在 07/07 03:08
204F：→ akira1121:说什麽了XDDDD 07/07 03:08
因为很晚了吧XDDD" 还是很谢谢你耐心回文
205F：推 anoymouse:想问尤弥尔 都已经逃离那两只了 为什麽还要帮他们? 07/07 03:42
206F：→ anoymouse:艾伦对尤重要吗? 07/07 03:43
207F：推 amurox:帮他们是为了克里斯塔 带走就不会被一般巨人吃掉 07/07 09:56
是的，amu大帮忙回大了~因为她要带走女神，艾伦只是卷款(女神)而逃时的包袱(?)
208F：推 F11:艾伦随便受伤不能变巨人有合理解释 要变巨人要先有强大意志 07/07 10:45
209F：→ F11:调查兵团不是问过艾伦你要变身时在想什麽吗 那边不就有解释 07/07 10:47
210F：→ F11:贝尔托特:「艾伦看起来应该也完全没有印象吧....」 这句话 07/07 10:48
211F：→ F11:他应该5年前没看过艾伦变巨人化 有看过不可能会不知道有其他可 07/07 10:49
212F：→ F11:以变身的人在调查兵团 07/07 10:49
213F：→ F11:至於他爸有能力可以使艾伦巨人化 我猜也有方法使他变正常 07/07 10:50
214F：推 F11:看起来应该 如果翻译没错的话 就是猜测 艾伦也跟他们一样情况 07/07 10:52
215F：→ F11:不过他们没有个奇怪老爸 那麽猜测也是没错 07/07 10:53
!!这样感觉比较合理耶!!
那第二句的解释就不是艾伦无智化过
而是贝尔他们在能成为巨人化的时候，必须经历浑浑噩噩的过程
然後根据艾伦在攻防战前不知道自己能巨人化这点
贝尔猜测艾伦忘了自己变身巨人的过程了
也就是换个方向，变成依贝尔托特方的资料(或者是理解)
表示"巨人化的代价是会先无智化"一段时间之类的
这样也可以跟贝尔说的：「一点印象都没有也是没办法的事，毕竟我当时也跟你一样」
相符合了呢!
※ 编辑: yen104 来自: 220.136.118.249 (07/07 11:17)
216F：→ prpure:变回人的条件不一定是"可以巨人化的人" 07/07 23:34
217F：→ prpure:如果换成"某种血统的人"，也是可以说的通的 07/07 23:35
这麽说似乎也可以呢~版上下面有一篇是说是由弥尔的族人的血统
因为被吃的人似乎是黑发这样(不过我自己看不太出来那个人是不是黑发就是了)
但是我也觉得这个可能性也不低!!
变回人类的机运还是要吃人就是了~~
218F：推 akira1121:看到原文一部分了,觉得原po的推论方向应该有部分成立~ 07/08 00:14
恩恩~谢谢你~我也看到原文了，
下面有篇我记得有人有PO原文，但对我来说果然还是有点难(笑)
219F：推 divingkame:艾伦巨人也第三次变身也是陷入梦境，也不是吃人才醒， 07/08 14:38
220F：→ divingkame:说不定只是控制巨人的意志力强弱而已 07/08 14:38
221F：→ divingkame:因为艾莲变身有目地性，第一次想驱逐巨人，第二次保护 07/08 14:42
222F：→ divingkame:青梅竹马，第三次可能体力不济而失去控制 07/08 14:42
这边我要澄清一下
我要表示的不是每一次巨人化都需要吃"特定的人类"才可以变回人类
(在此我是推成可以巨人化的人类)
而是变成失智巨人後，也就是尤弥尔浑浑噩噩的六十年的那种状态时
才需要藉由吃这"特定的人"作为契机，得到可以转换为人类的能力
因为这种特定的人类并不多，所以尤弥儿才会说她自己幸运的重生了
※ 编辑: yen104 来自: 220.136.118.249 (07/08 23:42)
223F：推 a00210369:有一个矛盾:二人组是在看到艾伦从巨人颈後冒出才惊讶， 07/10 01:10
224F：→ a00210369:而非一看到艾伦巨人就惊讶啊..所以他们知情无智艾伦巨人 07/10 01:11
225F：→ a00210369:型态不太合理...所以应该没"目击过无智艾伦巨人"这回事 07/10 01:13
226F：推 soyjay:推楼上跟原po 07/10 10:04
恩恩!是的!我这点的推论的确不太合理
所以根据两页前F11版友的推文，我做了对第二点的修正
也就是贝尔是推测艾伦曾经无智化过，
而推测的理由是以他自己的认知，人类巨人化的过程中须经历浑浑噩噩的状态
因此他把自己的认知套用到艾伦身上了~~
※ 编辑: yen104 来自: 118.169.167.148 (07/10 13:07)
227F：→ f128262826:刚追完漫画，看完以上评论有点震惊!! 但是萌生了一个想 07/12 02:36
228F：→ f128262826:法：会不会真的就像某些人说的，巨人化会传染，而艾伦 07/12 02:37
229F：→ f128262826:因为被爸爸打了类似疫苗之类的物品，跳过了所谓无脑巨 07/12 02:38
230F：→ f128262826:人的阶段，被达文西咬到是第一次巨人化，所以成为无法 07/12 02:39
231F：→ f128262826:控制自己的智慧型巨人。而莱纳这一方就是想要知道这个 07/12 02:41
232F：→ f128262826:原理，才会被命令强制带回艾伦? 因为莱纳讲的那句话令 07/12 02:43
233F：→ f128262826:人在意：本来的目的是毁灭全人类，但已经没有必要了... 07/12 02:44
234F：→ f128262826:(阻止巨人继续生产之类的感觉?) 07/12 02:48
235F：推 carrothead: 朝圣推XDD 10/13 00:04