作者Connec (康奈克)
看板Isayama
标题Re: [闲聊] 动画里的兵长
时间Sun Jun 2 22:35:43 2013
※ 引述《ULTIMA1002 (晚点再说)》之铭言：
: ※ 引述《ULTIMA1002 (晚点再说)》之铭言：
: : 目前09集的兵长,
: : 感觉不出来比米卡莎来的强,
: : 动作很缓慢...
: : 有人也有这种感觉吗?
: 其实我的疑问是为什麽兵长这麽强?
: 调查部在超巨大跟铠之巨人这种有智慧巨人出现前的100年间,
: 都无法收拾掉巨人呢?
: 以兵长那种实力,一般的巨人也不过是会行走的代宰羔羊而已?
: 似乎不太合理?
会有漫画雷
调查兵团整个部队成立的大主旨是为了调查以及人类的反击没有错
但是每一次的墙外调查都是有其目的的
像是玛丽亚被踢爆之後的墙外调查
是为了建立人类夺回玛丽亚的据点
104期新兵分发後一个月的第57次墙外调查 是为了找内奸
每一次的墙外调查都是有其目的所在
兵长面对巨人的时候强归强 要是没有办法达到目的一样算是失败
兵长超强 但是他气体跟刀片还有体力都有限
单凭一人跟本无法在墙外"建立"与"守住"一个据点
这点看看後面厄特加尔城就知道了
还有战斗的地点也很重要 墙外照漫画来看 大多都是平原
只有少部分是森林 以及少部分的地方有古人居住过的房屋
所以在那种平原战斗的时候
立体机动装置能抓的点只有 树 建筑 以及巨人本身
看看女巨人刚出现的时候就知道那种状况下战斗有多难 有多容易死
就算强如兵长 在那种状况下八成也是尽量避免战斗
再来是无功而返的部分 所谓的无功而返是指哪方面漫画没有说得很清楚
只能确定当时没有达成当时出团的目标
你看看後来活捉了两只巨人所做的实验
要是之前出团的目标是要活捉巨人来研究
你觉得兵长要是一个人出墙外 有办法在没办法好好战斗的场地里面
在巨人海之中活捉巨人 然後又安全的带回到墙内研究嘛??
要不是当时刚好把墙堵上了 根本不可能活捉与研究巨人
总之 兵长强归强 除非强到悟空那种等级 不然也是没有办法像你说的那样的
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1F：→ nightmaresea:因为官校的势力太大无法改革 真正重点在打破官校的近04/21 23:20
2F：→ magisterMAGI:亲相奸04/21 23:21
3F：→ nightmaresea:亲繁殖 美军军官会强 很大一部分就靠ROTC打破官校体04/21 23:21
4F：→ magisterMAGI:位04/21 23:21
5F：→ nightmaresea:打错 是近亲繁殖不是近亲相奸04/21 23:21
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 163.14.207.133
6F：推 YSJ543:其实调查兵团应该考虑拿巨木林的种子来种在必经之路 06/02 22:37
7F：→ YSJ543:二三十年後他们就有一条完整能机动的巨木树道了(?) 06/02 22:37
这我有想过 但是不知道巨木林生长的环境需求是什麽啊 人类都撤出这麽长一段时间了
还是没有自己长成很丰富的生态系可能代表那里环境不适合 或是时间不够吧?
8F：推 LINPINPARK:分析超棒 问题各个击破 06/02 22:38
多谢!
9F：推 initial1635:其实光是知道巨人的弱点这一项就不知道用了多少人的命 06/02 22:38
10F：→ initial1635:去换了 06/02 22:38
是阿 结果被说得好像是以前人的牺牲都是白白牺牲......
11F：推 zoxup6:树木要长到那麽高至少要几百几千年吧 06/02 22:41
12F：推 HuangJC:不需要用种的,现代兵种的工兵连,要搭什麽也是半天搭好 06/02 22:45
13F：→ Connec:呃 树木生长需要时间吧 06/02 22:45
14F：→ HuangJC:所以只要派出工兵连,想法子盖什麽快速建筑,又高又硬的就好 06/02 22:46
15F：→ Connec:喔喔我看懂意思了 但是他们没这种人力物力吧 06/02 22:46
16F：→ Connec:而且在墙外盖超危险的欸 巨人一海过来来不及跑啊 06/02 22:46
17F：→ linceass:问题是你工兵连出去任务 靠谁补给跟工作保护 06/02 22:46
18F：→ linceass:人家调查兵团顾自身都来不及了 06/02 22:47
19F：→ linceass:古堡那麽坚固的石材巨人一个头槌就破坏 06/02 22:48
20F：→ linceass:更别说这种体积大的临时建材 06/02 22:48
同意 所以说不定之前出团想建立据点是要在巨木森林搭树屋 这样应该比较好办
21F：→ HuangJC:照你这种说法,现代战争根本不会有快速工兵连,当然不是这样 06/02 22:54
22F：→ HuangJC:工兵连就是要有快速建筑及移动能力,比如桥就有轮子 06/02 22:54
23F：→ HuangJC:部队通过後,桥也可以立即收去别处重用;是可移动式的 06/02 22:55
24F：→ HuangJC:又古堡坚固怕破坏,那你为什麽不说树木也怕破坏? 06/02 22:55
25F：→ HuangJC:这就是设定了:巨人只吃人,对其他没兴趣 06/02 22:56
26F：→ HuangJC:所以,作者设定巨人会破坏工兵建设,那就没法子.. 06/02 22:56
大哥 他们的敌人是巨人阿 巨人要是真冲刺起来连马都甩不掉
又不是每个人都沙夏三毛用闻的用听的感知远方巨人
要是巨人海一冲出来他们跑不掉的阿 在墙外建筑太难了 除非晚上
27F：推 initial1635:小生认为应该不需要太坚固 三毛就用民房干掉很多巨人 06/02 22:56
28F：→ initial1635:兵长班那种等级的应该也办的到 06/02 22:57
29F：→ HuangJC:但如果不说巨人会刻意破坏,那伪装成一颗树,巨人绕过就好了 06/02 22:57
漫画有说还没办法确定巨人是靠什麽感知人类存在
疑似不只视力
30F：→ initial1635:巨人有办法知道你是人类 06/02 22:58
31F：→ HuangJC:一堆人玩世纪帝国都知道要建投石车,要练各种兵种,要代价 06/02 22:58
32F：→ HuangJC:你说工兵不是战斗兵种,我同意,但你说人类不会组织作战, 06/02 22:59
33F：→ linceass:问题这些人就是拖油瓶啊...兵团人数就够吃紧了 06/02 22:59
34F：→ HuangJC:那我就不同意;当然是战斗兵保护工兵,组织前进.. 06/02 22:59
35F：推 kirimaru73:巨人可以感知你是人类 但主要的行动还是靠视觉 06/02 22:59
36F：→ linceass:难道要配给工兵机动装置吗...东西架好了他们该怎麽办? 06/02 22:59
37F：→ kirimaru73:剧情中不只一次有破坏眼睛的战术 所以伪装应该还是有用 06/02 23:00
38F：→ HuangJC:一百年来,人类从完全挨打,进化出立体机动 06/02 23:00
39F：→ kirimaru73:大概就是巨人会知道有人 但不知道位置 开始乱打 06/02 23:00
40F：→ HuangJC:不用太夸张,再一百年,人类进化出组织战,应该算合理 06/02 23:00
41F：→ linceass:我不太认为人类可以一边照顾人一边跟巨人作战 06/02 23:00
试想:
调查兵团带着一团工兵出墙後 暂时没有看到巨人 地形是平原 只有少少的树
但是都不高过5M
於是工兵团开始建筑 打地基 调水泥 就再个摸门特
远远的一海票巨人狂奔而来
马在营地另一边 这样真的跑得掉吗? 平时调查兵团战斗都是在高处
现在没有高处可以站 还要保护一票没战斗力的人 根本GG
42F：→ kirimaru73:巨人可以感应"这里有人类 这一区有很多人类" 06/02 23:01
43F：→ HuangJC:反正第一集就说了,艾伦要活两千年 XD 慢慢打哈~ 06/02 23:01
44F：→ PlusP:不用到悟空等级,首次来地球的达尔就可以毁灭地球了..XD 06/02 23:01
七龙珠等级设定太over谁来都可以啦XDDD
45F：→ kirimaru73:但战斗时视力干扰绝对有用 只是以伪装为主的战术较少见 06/02 23:02
46F：→ HuangJC:(其实现在的工兵搭桥两小时就很够了,不用半天) 06/02 23:02
47F：推 luke2:我只想知道五年前兵长已经在调查兵团了吗? 06/02 23:02
巨木森林抓女巨人有说知道计画的都是五年前破墙之前就在的 所以兵长加入超过五年
48F：→ HuangJC:所以工兵开着有轮子的设备出去,轮子放下搭好,就可以撤退 06/02 23:03
你的建筑物加轮子还要比门小才有办法运出去唷
49F：→ PlusP:在呀...要抓内贼时没被怀疑的不就是五年前存活下来的团员 06/02 23:03
50F：推 initial1635:第一集的远征没看到他 三毛韩吉艾尔文都有出现 06/02 23:03
51F：→ HuangJC:撤退路线就是组织战要讨论的:建立前哨站,补给线 06/02 23:04
52F：→ luke2:对 我也是这样想...先假设兵长是在这五年加入的吧 06/02 23:04
53F：→ luke2:那...之前倒茶兵团会无功而返 其实也挺合理的啊 06/02 23:04
54F：推 w9515:我很认真的看完内文旦看到签名档我就笑到忘记内文是啥了... 06/02 23:06
你喜欢近亲相什麽的对吧
55F：推 initial1635:兵长是在艾尔文当团长之後才入团 小生猜测第一集灭团 06/02 23:06
56F：→ dosvidania:据佩特拉说法感觉是艾维尔是团长後才招里维兵长进团 06/02 23:07
57F：→ initial1635:後光头辞职 艾升官 兵长入团 这之间可能过了几个月 06/02 23:07
这样好像也合理...... 这边漫画没明说先保留XD
58F：→ HuangJC:其实在看到动画第九集前,我都不知你们为何要讨论兵长.. 06/02 23:07
59F：→ HuangJC:我所知道的兵长,是只蓝色的青蛙,很强.. 用小刀的 :P 06/02 23:08
60F：→ HuangJC:攻城车,OK的,像云梯车一样可以收折~ 06/02 23:09
61F：→ Connec:那只青蛙我知道XDDDDDDDDDDD 06/02 23:10
62F：→ Connec:抱歉还没当兵 工程车有这麽小喔!??? 06/02 23:10
63F：推 luke2:会误认也很正常 反正身高差不ㄉˇ@#%#&^#!@!^*&^)&)@# 06/02 23:11
64F：推 HuangJC:立体机动都掰出来了,建一个陆地航母很过份吗? 06/02 23:11
65F：→ HuangJC:想想攀登圣母峰好了,如果世间真有立体机动,是飞上去的吧! 06/02 23:12
航母应该是没有办法过那个小门的吧XDDDDDD 所以一定只能在外面盖
又要GG了
66F：→ HuangJC:所以我攻城车不可以吃瓦斯前进吗?时速四百比巨人快这样 06/02 23:12
他们科技只到马拉篷车而已应该是没办法
67F：推 xcv0079:这系列文超好战 c大加油 我也认同你的观点 而且人类现在光 06/02 23:13
68F：→ linceass:那要看作者的设定了 他好像只设定马匹作为移动工具 06/02 23:13
69F：→ HuangJC:车里放满瓦斯,也就是行动补给室,士兵再练一个换弹匣的动作 06/02 23:13
70F：推 initial1635:在这边争执争赢也不会改变什麽啊 自己适应好不? 06/02 23:13
71F：→ xcv0079:出墙民众和商会就反的要死了 政府也很保守 没这麽多资源 06/02 23:13
72F：→ HuangJC:也就是不必慢慢充填瓦斯,只要像小马哥跳起来,喊声:五哥~ 06/02 23:14
73F：→ linceass:要用马来拖运辎重外的工具应该会拖累速度 06/02 23:14
74F：→ xcv0079:去做什麽工兵连阿种树什麽的 就算实际上做的到 整个政治 06/02 23:14
75F：→ xcv0079:情况不会允许这样的消耗 06/02 23:14
同意你而多谢支持
76F：→ HuangJC:然後龙五丢出两根瓦斯空中交换,马上继续飞~ 06/02 23:15
你已经错棚了吗XDD
77F：→ linceass:总不能跟方糖镜一样 看到巨人就弃工程车逃跑 离开又回来 06/02 23:15
78F：→ linceass:这样要调查到几千年 06/02 23:16
可以调查到巨木森林真的长好
79F：推 HuangJC:算了,叫台湾最强的动保出去啦,把巨人 TNR 就好了~ 06/02 23:17
我现在相当确定你已经错棚了
80F：推 zoxup6:四年里调查兵团就死了九成人 再说人越多就吸引越多巨人 06/02 23:17
81F：→ zoxup6:你在那边盖东西的时候来三只奇形种不就整个灭团~_~ 06/02 23:17
如果兵长与其他精锐都在三只奇行种应该不会灭团
但是每次出现的都不只三只阿!!
82F：→ HuangJC:反正杀了巨人,其他巨人还会流动过来补充.. 06/02 23:17
※ 编辑: Connec 来自: 163.14.207.133 (06/02 23:30)
83F：推 HuangJC:有一集不是补给兵被责怪吗?补给兵是文书兵?(领瓦斯要签名? 06/02 23:31
84F：→ HuangJC:事实上,补给兵由具有移动力而战力不足的兵担任是很适合的 06/02 23:32
85F：→ HuangJC:瓦斯本来就应该机动补给,由补给兵运送.. 06/02 23:32
86F：→ HuangJC:又TNR只是个好笑的说法:巨人没有生殖器,为何愈来愈多? 06/02 23:33
87F：→ HuangJC:这应该也是调查兵团的重点;不管是传染或异形寄生 06/02 23:33
88F：→ HuangJC:总之找出源头干掉就是了 06/02 23:34
89F：→ Connec:漫画目前有出现过的"补给兵"全都是104期菜逼八 06/02 23:36
90F：→ Connec:基本上立体机动装置用的好 没什麽理由战力会差啊 06/02 23:36
91F：→ Connec:以前我有想过 要是巨人不是人变的 大概就是像蚂蚁社会 06/02 23:37
92F：→ Connec:有个蚁后负责生产 06/02 23:37
93F：推 HuangJC:然後只有少数公巨人有生殖能力,难怪一堆巨人没生殖器,合理 06/02 23:41
94F：→ HuangJC:那就开始生产巨人用30M保险套吧 :P 06/02 23:41
95F：→ Connec:但是这种瞎猜已经太多了 等作者吧 06/02 23:42
96F：→ HuangJC:作者早就崩溃了.. 06/02 23:42
97F：→ HuangJC:这种漫画还好,之前看过偏宗教,有哲学的,还想讨论 06/02 23:43
98F：→ HuangJC:作者本身人文关怀搞不好就不够了.. 06/02 23:43
99F：推 waitwind:作者崩溃应该是开玩笑的说法~ 06/02 23:55
100F：→ waitwind:感觉作者对於读者的笔战满乐在其中的？ 06/02 23:56
101F：推 HuangJC:我当海军的啊,船应该是最大兵器吧!! 它要有船坞才能盖 06/03 00:35
102F：→ HuangJC:所以城门太小,这一定可以克服的;先有制造环境,再有重兵器 06/03 00:36
103F：→ Connec:H大 可是要在墙外创造出那样的环境太难了阿 06/03 12:18
104F：推 HuangJC:你要两年做出来是很难;你打算弄史诗钜作,就不算难了 06/03 12:24
105F：→ HuangJC:但我也觉得,作者会在漫画时间十年内打完这些仗 06/03 12:24
106F：→ HuangJC:若是史诗钜作,人类绝地大反攻,那这种大型反攻载具是要的 06/03 12:25
107F：推 amiamy:乾脆全都用C4解决就好了XDDDD (看推文 06/03 14:40
108F：→ mask82:huangjc到底是不是在故意胡说一通阿...很多推文都不知所以 06/03 19:17
109F：→ linceass:他就胡扯一堆有的没的啊... 06/03 19:59
110F：推 HuangJC:认为我胡说的就当胡说好了;这种事作者爱怎样就怎样 06/03 22:45
111F：→ HuangJC:你要先知道,为什麽有兴趣去讨论;也许作者根本想不到这麽多 06/03 22:45
112F：推 HuangJC:既然是自己着迷想讨论这麽多,还怪别人扯远吗? 06/03 22:48
113F：推 Vipasyin:推楼上阿,搭工事明明比较像人类个性,整个漫画盲点阿 06/04 03:08
114F：→ Vipasyin:人类如果是归在里面的物种,那现在根本不会有人类了 06/04 03:09
115F：→ Connec:人类好不容易龟进来安全了 怕死不想出去正常啊 06/04 14:13
116F：→ Connec:他们那个世界人是逃难进去墙里的 不能跟现在相比阿 06/04 14:13
117F：推 HuangJC:要有一些设定,才能成就漫画的想像;比如还没发明飞机,所以 06/04 15:14
118F：→ HuangJC:立体机动装置很重要;而且它必需有高大建筑或树木可以攀勾 06/04 15:14
119F：→ HuangJC:否则它也飞不高;其实如果给我飞行伞科技,我也可以飞上去XD 06/04 15:15
120F：→ HuangJC:看大家谈到兵长的S型飞行,我不知他是否掌握了滑翔的体感.. 06/04 15:16
121F：→ HuangJC:其实,不只线扯人的动力,服装搭配滑翔翼也是有搞头的 06/04 15:16
122F：→ HuangJC:就以另一部巨大怪兽成名的"酷斯拉"来说,记得美国买去版权 06/04 15:18
123F：→ HuangJC:都已经有战斗机了喔,也不见得好打;设定恐龙皮厚就好.. 06/04 15:19
124F：→ HuangJC:日本那边还必需由人去降服另一头恐龙当坐骑,以龙打龙.. 06/04 15:19
125F：→ Connec:我只是想说这部漫画的人类想法不能用现在角度来看 06/04 19:47
126F：→ Connec:毕竟我们累积了更多历史智慧 也没有遭受到天敌迫害 06/04 19:47
127F：推 HuangJC:被迫害的人会想得很快,毕竟我们有空才想,他们整天都在想 06/05 11:58