※ 引述《jentty (jenny)》之铭言： : 一、前言 : 很高兴拜动画所赐这个版人气还不错，回想起动画没出前这个版大概平常最大就十多人的 : 人气真是云泥之别。 : 之前第一次看巨人其实并没有细看，在已知胡佛与莱纳的真实身份後，知道谏山一定有埋 : 梗与题示让读者去猜想，所以最近又重看了一次巨人。 : 不敢说对巨人世界有多了解，随着46话以後莱纳胡佛要与艾伦摊牌，慢慢地真相也要浮现 : 了。不过猜测剧情是很有乐趣的，尤其是谏山这麽着重剧情细部作者，与大家分享一下第 : 二次看的想法，当然有许多版上先进都提过了，大家都知道的以及跟在过去我发过的文章 : 一样的内容就不提了。请不吝指教。 : 本文会在推测後补上图画以作为凭据。 : ------------------------------------------------------------------------------ : 二、解读猿巨人的基本设定 : 猿巨人可以造出其他巨人应该是共识，而猿巨人必定会在未来剧情发展中占举足轻重的地 : 位，那要如何解读猿巨人这种角色呢？ : 我想先说一下猿巨人外貌让我觉得有蹊跷的地方，猴形、利牙、尖耳，我联想的是「吸血 : 鬼」，搞不好谏山有看暮光之城也说不定。 : http://www.8comic.com/show/cool-7340.html?ch=35-36 : 对於谏山来说不论合不合理。藉助大多人已经耳熟能详的吸血鬼与僵屍的设定是很容易被 : 接受及有利设定的。 这家伙的谜太多了 讨论到最後每次都没结果= = 漫画下一回应该会提到莱纳跟路人的真正想法 我们还是先好好期待吧 : 仔细一想巨人跟吸血鬼有许多设定相似之处。比如说巨人怕黑夜无阳光，在夜间无法自由 : 活动；吸血鬼怕日光，白天躲起来。艾伦爸用血液的注入艾伦体内使他可变成巨人，而也 : 有许多剧情是人注入吸血鬼血液後而变身的不是吗？ : 如果套用一般吸血鬼的设定就可以解释猿巨人的能力，首先吸血鬼会咬人传布病毒使人也 : 变成吸血鬼，而猿巨人会散布使人变巨化的病毒。还有产出的吸血鬼会听原生吸血鬼的命 : 令，猿巨人也可以命令巨人化的小兵。 : 同理巨人也跟僵屍一样，僵屍广泛的设定就是击中脑部才会死，巨人也是要砍到後颈才会 : 挂。巨人是都用「咬」的攻击方式也跟僵屍一样。 : 我认为谏山使用『猿猴』这种设定应该是要表达「始祖」的观念，人的祖先不就是猿猴吗 : ？此外巨人化变异的散布设定为猿猴也很合理，世纪之病爱滋病不就先从非洲猿猴开始传 : 布的吗？ : 目前普遍认为袭击104期与厄特加尔城的巨人都是村民变来的，除漫画中显见的人村庄空 : 无一人并无血迹外，袭击的巨人身高尺寸分布差异很大，向小巨人就应该是由儿童变身的 : ，并且还嘻笑打闹。 : http://www.8comic.com/show/cool-7340.html?ch=39-1 : http://www.8comic.com/show/cool-7340.html?ch=40-33 : 此外猿巨人到底几岁了这也是问题，由猿巨人的用语「我记得语言是同一种阿」看来似乎 : 他活了很久，但也可以解读成是别人告诉他的资讯。 : 最後由这张图来看，「兵器说」也就是认为巨人是一种兵器，拿来作战用，是一种较为合 : 理的说法。 : http://www.8comic.com/show/cool-7340.html?ch=26-16 : ----------------------------------------------------------------------------- : 三、猿巨人黑夜免疫能力的原因 : 猿巨人不仅可造小兵，最强大的还是「黑夜免疫」的能力。大家都知道巨人的动力来源是 : 「阳光」，就是太阳能非常环保。尤弥尔在厄特加尔城一战为什麽要撑到早上，就是因为 : 巨人变身需要大量的热能，晚上无法提供变身所需的量。这也是莱纳胡佛即使在厄特加尔 : 城遭遇生命危险也不变身的原因。 : http://www.8comic.com/show/cool-7340.html?ch=40-34 : 还记得韩吉做过巨人实验，三公尺级跟七公尺级的巨人在遮蔽阳光後一小时活动力就很明 : 显的出现差异，换言之，跟人类一样，巨人的皮肤就是散热器官，所以表面积越大散热越 : 快。完全失去热能的巨人不会死，但会进入如冬眠一样的情形。 个体差异...日光...柯尼的村庄的异样...跟着猿巨人的巨人能在晚上活动 这四个线索让我本能性的觉得有部分巨人是能在晚上活动的 且那些巨人都跟是人类变的 如果把柯尼的村庄的那只大头巨人假设成是他妈妈被灌药变巨人的结果 (只是四肢发育不完全 且残留着强大的人类意识) 证据就是尤弥尔跟莱纳的特别反应 那麽可以得到柯尼的村庄其他人都被变成脑残巨人了 而且就是跟着猿巨人的那一群 不少版友都提出过这个想法 就不多说了 两个结论合起来就是 部分,或是全部由人类变身的巨人,都不会被日光所限制住行动 至於番薯的实验...如果"本"是由人类变的,那这个结论就成立了 而且 我觉得用物理去探讨巨人的世界观是挺没有意义的啦... 我在讨论动漫画时时都会刻意回避掉现实生活的物理定律 毕竟立体机动跟巨人构造原理战多久都战不过作者的设定啊ww : http://www.8comic.com/show/cool-7340.html?ch=20-16 : http://www.8comic.com/show/cool-7340.html?ch=35-43 : http://www.8comic.com/show/cool-7340.html?ch=33-44 : 猿巨人「黑夜免疫」的能力来自於他的皮毛发，具有保温功能。所以猿巨人虽然仍会热能 : 衰减，但因为保温好，所以衰减远小於一般巨人，在夜间能有足够热能以供活动。不仅如 : 此，还记得猿巨人平常都不出手，都是担任辅助性的角色，让小兵去打。因为猿巨人要保 : 留体力维持热能。 : 至於猿巨人所造的小兵为什麽可以在夜间行动，我认为理由很简单，就是「猿巨人强迫他 : 们动」而已。一般巨人夜晚休息就像就动物冬眠，但仍然有运动的能力，只是动作会随热 : 能消耗而变慢。在漫画中可以看出，猿巨人的命令位阶是高於吃人本能的，在猿巨人的强 : 迫下，不得不进行军队化行动。 : http://www.8comic.com/show/cool-7340.html?ch=35-34 : http://www.8comic.com/show/cool-7340.html?ch=35-40 : http://www.8comic.com/show/cool-7340.html?ch=38-35 : http://www.8comic.com/show/cool-7340.html?ch=39-43 : http://www.8comic.com/show/cool-7340.html?ch=39-44 : ----------------------------------------------------------------------------- : 四、猿巨人的目的 : 我想猿巨人的目的应该是要击杀104期中的某一人。猿巨人首先潜伏在厄特加尔城中。带 : 了酒、鲱鱼罐头等东西，使用的文字是墙外文字。当然有鱼罐头就必定有临海，这表示在 : 墙外一定有城市存在。 : http://www.8comic.com/show/cool-7340.html?ch=38-22# : http://www.8comic.com/show/cool-7340.html?ch=35-19 : http://www.8comic.com/show/cool-7340.html?ch=38-31 古堡的名字厄特加尔(ウトガルド, Utgard)城 在北欧神话中代表其中一个巨人的国度(这些都可以去wiki查) 值得注意的是 在北欧神话中 厄特加尔国是由一个叫做斯克里弥尔的巨人所统治的 (伏笔1) 而尤弥尔(ユミル, Ymir)是所有巨人的祖先(伏笔2) 伏笔1代表...毛巨人的名字可能就叫做斯克里弥尔 而厄特加尔城就是它的地盘... 伏笔2 一堆版友都在讨论 就先略过吧...因为下面我要说的话才是重点 鲱鱼这个词本身的另一个意义 我很惊讶的是大家都着墨在罐头的技术,鱼的存在这几件事上 大家听过红鲱鱼(燻制ニシンの虚伪, Red herring)吗? 这是一种魔术的戏法 代表误导观众思路的诱饵 也就是转移焦点! ...别忘了这是日本漫画 请仔细看看我付的日文吧... 燻制ニシンの虚伪 燻制ニシン=燻制鲱鱼 燻是一种保存食物的方法 跟腌制很类似 对应到那个罐头 那麽...虚伪是指什麽呢? 我之前一直想不到机会爆出这个重点 而我刚刚仔细一查才知道红鲱鱼的日文是写成那样的 换句话说那个罐头本身所象徵的意义就是转移焦点/虚伪这两件事 尤弥尔不是才刚吐槽玩柯尼吗? 柯尼不是很在意那只四肢发育不完全的巨人吗? 尤弥尔...不是才刚转移完焦点吗? (话说那句吐槽真的是贱到不行XDDDDDD) 不过以谏山的功力 我相信那个罐头所象徵的虚伪绝对不只是那样 可能是指尤弥尔本身的存在 可能是指柯尼村庄那只巨人 可能是指莱纳跟路人的真相 关於尤弥尔...我之前的想法是 吃掉莱纳跟路人夥伴的那个巨人 并非尤弥尔本人 只是同族而已 也就是外表上的虚伪 我脑子一直有一个关於莱纳跟路人的想法...一个似是而非 想表达又表达不出来的违和感 过几天有机会在PO出来好了 总之我觉得他们两个(尤其是莱纳)有几件事让我一直很在意 : 当然也有版友认为猿巨人不是由人变成的，但我认为作者有强调厄特加尔城最近有人活动 : 过的足迹，再加上带有墙外文字的食物，推测猿巨人有人身，潜伏在厄特加尔城为执行任 : 务比较合理。 上面解释过了 : 针对104期在WallRose南区时下手，当三毛打算带人逃离时，在猿巨人的命令下，巨人突 : 然快速奔跑进行追击。 : http://www.8comic.com/show/cool-7340.html?ch=35-19 : 所以可以想成猿巨人有目标在104期中。至於是谁呢？不知道。很有可能是女神、莱纳胡 : 佛其中一个。不过这种说法有一些无法合理解释的地方，因为猿巨人在没有确定女神、莱 : 纳胡佛死掉前就走了，这是一个很不合理的地方，如果你是来杀女神、莱纳胡佛，会不会 : 确定杀掉再走呢？对吧。这就是很难合理解释猿巨人的行动的原因，他不可能是来一日游 : 的吧！ : http://www.8comic.com/show/cool-7340.html?ch=40 : ------------------------------------------------------------------------------ : 五、巨人的感知方式 : 我一直对谏山说的：「巨人还有其他的感知人类的特别方式」非常在意。目前我们知道巨 : 人的感官包含眼睛与耳朵，不知道鼻子是不是。 : 过去一直认为巨人无法与人类沟通，但是34次墙外调查中发生了巨人与人意识沟通的事实 : 。这里就有问题产生了，巨人听的人话吗？以漫画目前绘制出来的画面来看是可以的。而 : 且不一定是用语言，使用特定叫声也可以与巨人沟通。像是猿巨人在墙上指挥巨人攻击。 : http://www.8comic.com/show/cool-7340.html?ch=35-34 : http://www.8comic.com/show/cool-7340.html?ch=35-40 : 而一般巨人有没有智慧与学习能力呢？依下图来看是有的，不过一般巨人应该是属於「婴 : 儿」的智慧等级。但还是有个体差异，有的就像白痴一样。 : http://www.8comic.com/show/cool-7340.html?ch=27-4 : 我们目前知道莱纳胡佛艾伦阿尼这些巨人是会受到的其他巨人攻击的，也就是智力低下的 : 巨人如果只用眼睛去看的话，怎麽会能够去分辨莱纳胡佛艾伦阿尼这些巨人呢？或者我可 : 以这麽质疑，巨人只用眼睛判断是否攻击人，那如果人装上动物装伪装成动物时，那不就 : 不攻击了。倘若伪装成猩猩，搞不好这些巨人还跪下来叫一声尤弥尔大人呢！ : http://0rz.tw/ldXIQ : 像是阿尼呼喊暴露位置让巨人来吃他，可以认为莱纳胡佛艾伦阿尼这些巨人，显然其对一 : 般巨人的吸引力大於人类。为什麽一般巨人能够辨识出知性种与人类，这目前仍是谜。就 : 像谏山说的：「巨人还有其他的感知人类的特别方式」吧！ : http://www.8comic.com/show/cool-7340.html?ch=14-13 : (不知道为什麽谏山很喜欢戳人屁眼？还是这真是巨人弱点？) 原PO似乎忘了当初艾伦搬石头关门的那一段 那时候一堆人就在疑惑说为什麽巨人都往人少的,艾伦巨人那里跑? 我忘了是哪篇访谈有提到 谏山似乎本来有意想要解释这一点(巨人行动的逻辑) 结果忘了解释XDDD : ---------------------------------------------------------------------------- : 後记 : 巨人是非常好的作品，但还是有不少疑问尚待谏山解答，我挑一个我认为很不合理的点跟 : 版友分享。 : 目前已知的剧情内容来看（阳光）+（出血）+（目的）是变身要件，但是以下剧情就解释 : 不通了。 : 尤弥尔在雪山「晚上」训练时，使用巨人化救了救队友。那请问在「夜晚」是要如何变身 : ？我真的百思不得其解，请睿智版友解答，谢谢。 : http://www.8comic.com/show/cool-7340.html?ch=40-19 : http://www.8comic.com/show/cool-7340.html?ch=40-28 : http://www.8comic.com/show/cool-7340.html?ch=40-32 上面解释过了 : 先说到这里，有机会再分享对尤弥尔身世与莱纳胡佛无厘头行为的看法。 才刚说就突然想通了orz 先讲一下女神的本名吧 ヒストリア・レイス 在上面那篇姓名考据文中我有提到女神的本名代表历史的辩护人 或是延伸为历史的守护者... 我之前一直很困惑 为什麽尤弥尔觉得她跟女神很相似? (漫画40话中间) 一个是人见人爱的善良金发大眼超萌正妹;一个是死鱼眼男人婆 不说我还真不知道是女的 仔细再看一次 虽然血是直系的 但是作为不贞而生的孩子与地位不相称 这句话...跟"相似"联想在一起的话 再跟尤弥尔这个象徵着巨人的始祖的名字串在一起 也许...尤弥尔是在其他地区的居民搬进城墙前就在的人(请搜寻本版文章 #1HR2SBi8 ) 可能是第一匹具有沟通能力的巨人 可能是第一匹由人类变身的巨人 可能是第一个巨人与人类的後代(这有点猎奇就是了 但我却觉得这是最有可能的?) 特别篇中那只嘴里酿着尤弥尔大人的巨人...我觉得整篇有一种很微妙的违和感 现在太晚了脑袋开始迟钝了(爆) 明天再补充... 女神的祖先(Reiss家族)也是 因此只有他们家族才能决定城墙的秘密是否要公布 而那个杂碎祭司只是服从於Reiss家族罢了 在当时 Reiss家族甚至有可能曾经跟尤弥尔交涉过...请求尤弥尔把墙完成 -- 2011-06-23 东港镇民抗议基地台 县府断电处置 http://www.twtimes.com.tw/index.php?page=news&nid=176296 2012-05-25 东港三个里手机不通 居民骂翻 http://news.chinatimes.com/domestic/11050612/112012052500318.html --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.89.141 对 尤其是古堡那一段 说真的有不少很突兀的剧情 如果用红鲱鱼的误导意义来看的话...部分古堡的剧情 是不能采信的... 仔细回想一下 古堡那段剧情以及前後爆了多少伏笔? 莱纳似乎观察到柯尼村庄的异样 硬拉路人也跟着去/柯尼村庄的村民疑似被变成巨人 猿巨人疑似可以操控巨人/部分巨人能在晚上活动 莱纳跟尤弥尔强烈的回避掉柯尼村庄的事/尤弥尔看得懂某种古文字 莱纳跟路人想回故乡的强烈意念/莱纳跟路人的过去(同伴被疑似尤弥尔的巨人吃) 尤弥尔跟女神的过去/尤弥尔可以变成巨人 这几件事情...或是该段剧情中的某几句对话 是不能信的 看吧XDDD 您有看过死亡笔记本吗? 还记得当初L死前有推理出笔记本上写的规则 有几条是假的这件事吗? 道理很相似... 至於哪里是假的? 我觉得罐头文字本身不是假的 而是那个罐头所延伸出来的剧情以及对话 有一些是虚伪的 ※ 编辑: luke2 来自: 111.243.16.247 (05/17 21:09)