※ 引述《p860916 (是ptt还是ppt?)》之铭言： : ※ 引述《a7v333 ( )》之铭言： : : 这些部份能举些例子吗？ : : 强、弱是相对的，举个例子，海贼王早期的剧情，如果让骗人布先遇上敌 : : 人，从战斗、到旁白都会把敌人写的、形容的很强（至少看起来是），那 : : 他是真的强吗？ 未必，因为比较的对象是骗人布 : 上一秒说敌人很强, 下一秒七零八落，没有前期後期 : 而且把敌人打得七零八落的人就是说敌人很强的那一个 : 刚刚又看了一下阿尼怎麽被抓的，马上就又看到一个 : 地道里变身会被困住(阿尼表示不愿意下地道) : 下一秒，艾伦破土而出 阿尼踩破了地道 解释成地道有某种程度的日光了能变身 还ok吧.. : : 什麽叫好猜？ : : 我看完，写点预测，就是好猜吗？ : : 或着，不仅要猜，还要猜对才叫好猜？ : : 墙的部份，刚开始看我也觉得很扯，因为设定的长度、高度「数字」都大 : : 到不可思议，觉得扯，但当时我只把他当成设定之一 : : 至於你後面举的例子，我想问你，你是从哪时候开始有那些想法？ : : 是看过之後，把已知的部份作微量的延伸，把这些当成「好猜」？ : : 或是你看了两、三集就能猜出来？ : 当时当然不知道墙内是巨人，因为根本不知道硬皮可以当材料 : 但是艾伦第一次变身前就认为8成是巨人砌的墙，艾伦变身後就9成9确定了 : 第一次变身是第几集，我就不知道了 猜到是巨人砌的又怎样....很理所当然阿 人类最好能造出那种墙 这很明显是作者要读者知道的隐藏讯息 看不懂你猜到这个 代表了甚麽 : : 一样的问题，你说的这些，剧情大部分都有透漏 : : 这该算是剧情走向？ 或是你的准确猜测？ : 「种子」的概念在艾伦从颈中脱出以及第一次主动变身时，就想到了 : 而且这根本是作者传达的，不是我猜的 : 韩吉的解释只是把那个概念更明确化 : 如果你连想都没想过，那我确实就是看得比你多一些了.... : 这才是我的猜测 : 而且我原文的上一篇就有人PO了类似的看法 : 而且有些板友表示目前看到的差不多就是那样了 : 我没说是准确的预测，但这猜测估计已经八九不离十了 : 而且有些板友看法(即猜测)是一样的，这样不算好猜吗? : 推文也有人说，我说的别人都猜过了，这样不算好猜吗? 这就是铺陈阿...避免後续让你感到突兀还有不合理 还是你认为要完全猜不到才是好作品? 如果我认真看一部作品而完全没猜到後续 那我倾向认为那是很糟的作品 後续太没有逻辑性 才有可能甚麽都没猜到 : : 女巨人从调查军团出墙，展开调查开始出现，从遇到阿尔敏，转换目标， : : 进入巨木林，杀一堆人，到正式跟巨人化艾伦对打（使用格斗技），印象 : : 中好像也演了有两话吧 : : 所谓的一开始是指？ : : 放过阿尔敏阶段你就猜出来了吗？ 从你的写法是要看到格斗技才猜出来 : : 另外，为什麽「不是阿尼就是阿尼她妹」？ : : 看到格斗技我也会想到阿妮，那「阿妮他妹」怎麽来的？ : 巨阿尼杀杂鱼时就在用格斗技的踢技和闪躲了 : 阿尼的招牌就是格斗技，前面已经特别描写了 : 我会猜阿尼她妹是因为阿尼的格斗技传承其父 : 如果当宪兵的阿尼不克出席，那麽就是她妹来代劳了 作者本来就在引导读者去猜阿尼 所以你看到阿尼是巨人 不会想撕书 不像我看到海贼有霸气 我就想撕书 : : 很明显这是乱猜的.... : 当然是乱猜，故事又没透露阿尼还有其他家人 : 唯一可以确定的只有那一身格斗技巧，和阿尼的父亲脱不了关系 : (毕竟故事前段的描述，阿尼有3、4成的可能性是跟老爸理念不合闹翻了) : : 这部份目前没有明确的答案，所以，也只是「猜」 : : 跟前面一样的观点，请你重新想想你写的东西 : : 1.所谓的好猜，是要「猜中」才叫好猜，或是随便猜就叫好猜？ : : 2.所谓的好猜，是剧情水到渠成才看出头绪，或是你能见微知着？ : 要猜中多远的剧情才算是猜对? : 天马行空预设一堆东西，如果是预设是从已知线索推敲出来，那就很厉害 : 如果是一些不知道怎麽搞出来的预设，猜对了也只是蒙中的 : 我是上周才开始看的，前面不少剧情，答案揭晓前我就大概有底了 : 当然也不是100%准确 : 像是莱纳，我完全没料到，他那关键的闪避，我只觉得怪到一个不行 : 但又怪得跟作者的风格很一致，所以被我认为是一个很怪的闪避 : 而我说的设定很弱就是像上面说的莱纳的闪避这种奇异的画面、或剧情流程 : 又例如目前的剧情， : 在逮捕到阿尼後，传报兵向团长报告，巨人出现，且是两天前的事情 : 结果艾伦却是在巨人出现後约20hr就出发到半路了 难不成他不写两天 要写 40hr 吗?... 有那麽无聊? 你的例子很难举证出作者 "架构弱" : 最後之一，我没说我猜的就是最准的，护航的人自己也说了，别人早猜过了 : 我开始看也才一周，进度也补完了，过程我自己看自己猜，猜对了，你们说是马後炮也好 : 反正没人能帮我证明我是看到剧情前就猜到了 : 但事实就是这故事很好猜，我又要跳针了，因为就是别人也猜过了 同之前说的 这就是铺陈阿....作者就是放出些东西希望你能猜到 还有看到以後不会突兀 猜到不就是正常而已? 作者基本上连莱纳是巨人都是铺陈到读者可以猜到的情况 (仔细去看那些分镜以及对白) 假如今天那些讯息都没有 你突然跟我说阿尼 莱纳 胡佛 是巨人 那我就不想看了 完全没有逻辑阿 zz 我看不懂你所谓的好猜 代表了甚麽事情? 是褒是贬? 代表作者铺陈的很棒? 还是你觉得太无聊剧情都猜的到? 但你似乎也没都猜到...在我看来都是猜到一点皮而已 不知为啥很得意 : 最後之最後，我说这故事架构很"弱" : 其实我也不确定要用哪个字来形容它的不好 : *架构弱，跟好不好猜没有直接关系，请别再脑残了* : 我说的事是，像是作者本身自己说的(板上有人PO) : 要设定 让巨人很聪明 或是 士兵很笨 : 结果他选了後者 : 这种设定很弱，弱在它很容易被後续的剧情推翻，随时下一秒就要自打脸 : 这种故事一直写去就是危楼高百尺 : 当然，很厉害的作者真的是能够一直写下去 : 但是谏山创...我已经看到不少打脸 : 读者只好自己脑补脑补，把打脸剧情敷衍过去 : 如果能自圆其说，倒是还好(海贼王就是ok的范例；火影大概就是玩火自焚了) : 只是进击看到目前为止，只有少数跟後来剧情有关的东西有修补到 : 其他多数打脸剧情，我只能无视 : end 拜托多举例一些打脸 --

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