作者GlorySun (遥遥)
看板Interior
标题[问题] 请问这份报价合理吗？(有故事，文长O_Q)
时间Tue Jun 3 21:38:41 2014
今年咬牙买下了间20坪30年的老公寓，
虽然很开心有自己的小窝，但荷包水位也瞬间降到死线|||orz|||
所幸屋子老虽老，
但前2任屋主维护的不错，也有简易装修，
因此将屋内工程定位在修缮，
会敲掉重来的只有浴室跟外推半坪左右的厨房（外推结构老旧颇危险）
隔间不动、木作不要，只需油漆跟直铺超耐磨木地板。
总共请了三位设计师讨论、估价，
最後选择了中间价位的设计师…
不过在请他重出一份详列各材料品牌的报价单後，
发现一些水电工料（插座啊讯号线啊排水管路啊等）
纷纷在写出品牌後涨价2-6K不等！
这样看下来真的有点吓到，
甚至开始担心其他似乎还OK的报价，其实一点都不OK了||||orz|||||
毕竟像是大门啊水龙头啊之类的还有拍卖可比价，
但拆除、泥做、水电之类行情价很难摸清楚，
连凸窗一才多少合理都很众说纷纭....
这状况让我非常困扰，
虽然觉得让设设计师赚OK，但又不想被当潘仔，
毕竟几乎没木作装潢，
厨具卫生用品等也还没选定计入，
却将近80万的修缮费真的吓到不少人......T_T
所以只好厚着脸皮来请教版众，希望能让自己心里先有个底，再跟设计师谈T_T
请问写出品牌後改价是正常现象吗？
又
这份报价单还算合理吗？
壹.拆除工程
1.原有浴室墙面及地砖刨除 $10,000
2.原有窗户铁架拆除 $6,000
3.水泥侧墙拆除 $4,500
4.厨房,外阳台墙面及地砖拆除 $5,000
5.其他零星拆除 $5,000
6.拆除废弃物清运 $15,000
贰.泥作工程
1.拆除部份水泥修补 $5,000
2.浴室墙面及地坪贴砖 $35,000
3.浴室防水工程 $8,000
4.厨房及後阳台墙面及地坪贴砖 $25,000
5.材料搬运及废弃物清运 $8,000
参.金属工程
1.前阳台外推防盗铝制格子拉窗(含玻璃) $105,000 金美满牌(175才)
2.室内防盗铝制格子窗 $57,200 不锈钢制/200(220才)
3.後阳台防盗不锈钢窗+底座 $28,000
4.後阳台防盗通风铝门 $12,500
5.大门金属防盗门(内外) $35,000
6.厨房外推W60(含底座及外墙板) $58,000
7.原有厨房拆除及楼下邻居石棉瓦更换 $10,000 (听说会伤到)
肆.水电工程
1.浴室卫生设备拆除 $1,500
2.全室电源及讯号线拆除 $3,000
3.开关箱外线更新+漏电断路器 $9,000
4.照明及插座电源线配置工料 $30,000 太平洋或同等品（初始报价25000）
5.弱电及TV讯号线配置工料 $15,000 太平洋或同等品（初始报价9000）
6.开关插座面板更新 $3,000 国际, 旭光
7.管路切割打凿及修补 $10,000（初始报价8000）
8.五金配件另料 $5,000
9.浴室部份
>>1.给排水管路配置工料 $18,000 南亚或同等品（初始报价12000）
>>2.卫生设备安装 $6,000（初始报价6000）
>>3.卫生设备 和成牌选定费用另计
10.厨房给排水及五金工料 $6,000
伍.木作工程
1.全室铺设耐磨木质地板(底4分夹板) $100,000 耐磨10000转(20坪)
2.天花板修饰 $10,000（这是油漆前必要的工作吗？）
3.厨房一木作拉门 $9,000
4.浴室洗手台柜 $5,000
5.其他木作修补 $15,000
陆.灯具设备工程
1.新设灯具设备及安装 $18,000 未定，选样计价
柒.油漆/他项工程
1.全室木作油漆及原有墙面天花板刷漆 $45,000 虹牌水泥漆
2.厨房玻璃工程 $12,000
3.工程废弃物清运 $6,000
4.完工细清 $9,000
其他：监工费3%
以上，烦请版众监定了m(_ _)m
附注：房子平面图
http://ppt.cc/iRMI
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1F：→ guh53067:感觉没到很离谱 窗+厨房外推就1/3了难怪要80万 做的蛮多 06/03 21:46
2F：→ caution:我觉得超便宜的... 06/03 21:49
3F：→ caution:外推本来就是一项很昂贵的施作内容... 06/03 21:50
4F：→ GlorySun:原来如此！身边没案例参考才担心...谢谢g大和c大！ 06/03 21:57
5F：→ caution:不会, 外推的地方以後要多注意, 很容易变成漏水的来源 06/03 22:00
6F：→ GlorySun:请问是漏进自家里还是害楼下被漏呢？O_Oa 06/03 22:12
7F：→ kkeo:我觉得你应该找统包 毕竟大部分都是"工程" 06/03 22:16
8F：推 kkeo:地板1万转的 一坪要5000?有点贵 06/03 22:19
9F：→ kkeo:拆除4.5W 太贵了 粗工+打石工 约4500/天 大概2~3天拆完 06/03 22:27
10F：→ kkeo:加上废弃物清运 4000/车 06/03 22:29
11F：→ GlorySun:回k大，因为介绍来的统包经洽谈後感觉背後团队不够稳定， 06/03 22:32
12F：→ GlorySun:且我不太了解统包生态，加上这位设计师满诚恳的，就没再 06/03 22:32
13F：→ GlorySun:往统包发展了...^^b 06/03 22:32
14F：→ kkeo:第七项的废弃物清运6000?基本上金属/水电的垃圾都会载走 06/03 22:33
15F：→ kkeo:第二项的废弃物也应该没多少 8000太贵Y 06/03 22:36
16F：→ GlorySun:感谢k大指点，针对这几项会再去谈谈看！ 06/03 22:41
17F：→ kkeo:找设计师做不太有设计的案子 真的是贵 06/03 22:41
18F：→ GlorySun:偷偷请教k大，若换成统包"可能"省多少呢？(扭) 06/03 22:49
19F：→ kkeo:最基本的 统包没有"监工费3%"设计师才有这个名目 06/03 22:52
20F：→ niceshotse:上网问价格是否合理的,往往会换来一些想抢标的 06/03 22:55
21F：→ niceshotse:这种问题,其实说便宜还会有更便宜的... 06/03 22:56
22F：→ kkeo:觉得贵的话 基本上可以自己找公司 这个案子可以拆小包 06/03 22:58
23F：→ niceshotse:重要的还是要知道自己的案子价格贵在哪里,这才是重点 06/03 22:59
了解～
我隐约知道凸窗跟重作外推厨房+浴室的施作会最贵，
只是会贵到什麽程度就很难有标准来衡量，
而小项例如K大提的清运，就更难确认自己收到的报价合理程度了orz
所以才想来请求有经验的版友指点一二～
24F：→ kkeo:每项都用"废弃物清运"唬人 很扯呀 06/03 22:59
25F：→ kkeo:耐磨1W转的地板要5000/坪 真的太贵了 06/03 23:02
26F：→ kkeo:原PO可以自己找铝门窗/水电/磁砖/地板公司 应该可以省15万 06/03 23:06
K大真的好介意5K的地板XD
所以我打算直接跟设计师说5K那请换EGGER或QS XD
其实是我因为担心隔行如隔山，短期内即使做了功课也看不清门道，
（事实上做了些功课後还是这样觉得orz）
所以一开始就打算找有好风评，能承担保固的"公司"，
以便将来有问题时跑得了和尚跑不了庙这样（当然不是100%安全啦～）
但K大提点的部份我会再仔细跟对方洽谈看看！
※ 编辑: GlorySun (59.115.132.142), 06/03/2014 23:24:16
27F：→ caution:还好吧 k桑上面提的点 看屋况都有可能啊... 06/03 23:33
28F：→ caution:不放心的项目 指定品牌就好了 06/03 23:35
29F：→ caution:话说 原po住哪? 我猜台北或新北吧 06/03 23:36
30F：→ GlorySun:C大猜对了XD 新北芦洲～ 06/03 23:38
31F：→ caution:拆除的部分 如果没电梯 光是搬就搬死了... 06/03 23:39
32F：→ caution:30年的公寓 也不太可能会有公寓 06/03 23:40
33F：→ GlorySun:对耶！房子在4楼....=口=bbbbb 06/03 23:41
34F：→ caution:不太可能会有电梯... 我眼花了 06/03 23:41
35F：→ caution:地板的部分你可以问他是不是有含架高就好 06/03 23:44
36F：→ caution:顺到再问他品牌 因为老屋倾斜大 高低差也多 06/03 23:44
37F：→ GlorySun:架高确定没有，一开始有讲 06/03 23:45
38F：→ caution:那就请他给你看品牌吧 其他k桑提的项目 以你的屋况都正常 06/03 23:46
39F：→ GlorySun:屋子有些倾斜，但尚可的样子O_O 06/03 23:47
40F：→ caution:像泥作进料退场 就至少两次粗工了 还要一台车... 06/03 23:48
41F：→ caution:我不觉得 8000哪里贵 06/03 23:48
42F：→ caution:你可以再问问他 泥作费用有无含灌浆 06/03 23:49
43F：→ caution:框内没灌浆的话 铁门跟铝窗以後地震都容易走位 06/03 23:50
44F：→ caution:然後木作拉门是什麽面材或表面处理 等一些细项 06/03 23:51
45F：→ caution:最後 他们竟然是设计公司 计得请他们出份图 06/03 23:59
46F：→ caution:让你知道 开关 插座 照明 弱电等 关系到你以後实际生活的 06/03 23:59
47F：→ caution:相关配置 . 剩下的 就是在合理范围内尽量要求了 06/04 00:00
48F：→ kkeo:明面上是合理 但是设计师可以租一台小金刚 06/04 00:28
49F：→ kkeo:把拆除时的垃圾 泥作的水泥磁砖 一次吊完 06/04 00:30
50F：→ guh53067:没看现场难估啦 尤其北部多外推 有时候根本没办法用吊的 06/04 00:54
51F：→ caution:没错... 楼上讲到重点 06/04 00:56
谢谢大家这麽多的提醒，
刚刚跟设计师通完电话，大概确认了几个点：
拆除部份可以尽量给个折扣，但如果不够好我也考虑这部分另外询价看看～
清运部分，如果不分开，下一阶段会很难施工
（忘记问他能不能先堆到别的房间O_O）
地板EGGER跟QS他不熟，希望能直接给他型号或自行请人来施工，
（大概赚太少有点没兴趣帮忙找？）
木作拉门有贴皮跟中间毛玻璃，
提到铁门铝窗框内灌浆时，他说这叫水泥填补，会合并矽利康使用，
不知道正不正确O_Oa
以上大概先报告到这里，
是说我其实超弱，只会问为什麽这价钱请他说明，
根本杀不了价......orz
会考虑试着将能独立出来的项目（拆除和第一次清运、窗子、地板、灯具之类的）
提出来自己找厂商处理，
看能再省多少这样^^b
总之非常感谢版友们的热情建言啦！！
※ 编辑: GlorySun (59.115.132.142), 06/04/2014 01:20:35
52F：→ JuinT630:地板部分我配合的厂商价钱还蛮实在的，有兴趣可以站内信 06/04 01:43
53F：→ JuinT630:我 06/04 01:43
54F：→ caution:铝窗劝你别自己找... 06/04 08:57
55F：→ caution:因为你还要外推 有地方没处理好 以後你就有得烦了 06/04 08:58
56F：→ niceshotse:铝窗别自己找+1,光下雨天会漏水就够烦的了... 06/04 09:36
唔...那换成厨具柜+三机另外找，还OK吗？
57F：推 blueframe:请问自己找跟设计师找的差别在於? 06/04 11:24
58F：→ GlorySun:比较不会互推责任？ 06/04 12:11
※ 编辑: GlorySun (111.235.204.225), 06/04/2014 12:13:50
59F：→ caution:有些工作内容需要2-3个工种之间互相配合的时後 06/04 12:15
60F：→ caution:有些状况要厘清判断 居中协调 责任归属等 当然是统一最好 06/04 12:16
61F：→ ga701001:1.拆除可以有折扣 我以名目去推断的 06/04 16:10
62F：→ ga701001:2.窗户你想省 不用要格子窗 3. 水电可有稍微折扣 06/04 16:12
63F：→ ga701001:4. 废弃物清运 请他算一次性就好 不要每个工项都灌 06/04 16:13
64F：→ ga701001:讲错 不是每个工项 可以归纳成一项 其他价钱合理 06/04 16:14
65F：→ manson0326:超耐磨木地板真的有点夸张了，把这些比价的时间用来找 06/10 00:19
66F：→ manson0326:好的统包商较时在，小心工程开始追加到你欲哭无泪 06/10 00:19
67F：推 DDRMIX:我的超耐磨地板报价跟你一样，但我的是30坪 06/18 00:59
68F：→ DDRMIX:感觉价格都有点偏高 06/18 01:00