作者caution (所以 我选择了沉默)
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标题Re: [问题] 请问浴厕防水
时间Tue Aug 13 01:59:12 2013
N大你好
因为一直重复回推文太麻烦了, 所以我直接用回文的 囧>
→ nutype77:c大,你也在做工程,防水材有分好几种,一般分软跟硬性两类, 08/12 22:36
→ nutype77:看施工者用啥,且防水厚度也有关联,当然对黏际的附着力也 08/12 22:37
→ nutype77:有关,你可问专业防水跟生产黏剂的工厂,不织布要不要用看 08/12 22:39
防水层的类别会不会影响磁砖黏着, 相信是一定会的 .
但防水层的"厚度"会不会影响磁砖黏着?
讲真的, 完全没听过这种说法 .
今天看完原po的说法後还找了国内贴砖的相关研究论文以及尝试多组google关键字 ,
也是完全没看到任何相关说法 .
我提出的质疑只有一个点, 有那一种防水材,
会因为厚度改变他表面物理性质的???
也就是会因为厚度, 而影响对磁砖黏着剂的附着力的???
→ nutype77:个人预算,做浴室没用到的也很多,工法多种,会失误的也有, 08/12 22:42
→ nutype77:不代表3度就不会失误,也不代表1度就算草草了事,很多时候 08/12 22:44
完全同意N大的说法,
但在讨论工法时, 还是排除人为因素比较适合 .
不然会永远没有交集 .
今天防水工法为什麽会发展的越来越细,
就是希望尽量避免漏水的情形 .
以常见的PU, 弹泥, 压克力来说好了都有一个建议的涂抹厚度 .
以pu来说, 建议厚度是0.5mm/每次, 完成厚度建议至少2mm .
弹泥 压克力涂料也是, 都不是能一次到位的防水材料 .
硬要一次抹厚都只会让防水材龟裂 .
(原po也可以问问厂商, 如果只做一次的话 他打算抹啥?)
再来说不织布的部份, 浴室防水不织布的面积能占多大?
不也就是面跟面的接角部分而已 ,
会让磁砖变难贴?? 讲真的, 我还是第一次听到这种说法 .
现在更进一步的防水工法除了上不织布外, 还要上点焊钢丝网 .
防水层做完都已经1cm厚了, 我也没听过有师父抱怨磁砖贴不上去的 .
最後, 不织布的用意是为什麽,
不就是为了避免地震时, 面跟面的位移扯开防水层 .
省这一点是打算房子只住一两年吗?!
更别说这样省个不织布的费用跟做整间浴室的费用比起来 ,
根本连个缓降马桶盖都不到 .
举个比较夸大的例子,
这感觉就像你花几十万买台新车, 结果车厂为了帮你省钱,
结果去用了最阳春的煞车零件,
然後跟你说, 只要不是"紧急状况"都不会有事 .
你听了之後应该会想巴车厂脑袋吧 =_=
什麽都能省, 就是安全措施不能省 .
→ nutype77:是工人施作品质跟屋主预算问题,否则怎会有做完试水交屋 08/12 22:45
→ nutype77:总之最後一笔尾款最好留比较多,等试水後在交钱 08/12 22:51
完工後试水会漏那是做的非常非常非常的差 , 连最低标准都达不到.
现在之所以会演变到这麽多工法, 就是为了考量到各种难以预测的情况 .
不能因为有些便宜行事的作法一时三刻没事, 就觉得这样是没问题的 .
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◆ From: 118.160.250.56
1F：→ nutype77:其实施作看工人,个人看过粗工用原漆涂抹上去,不到5个月, 08/13 09:53
2F：→ nutype77:磁砖跟者防水层一起脱落下来 08/13 09:55
如果一定要把人为因素纳入, 那什麽工法都会是问题 .
所以一开始就说纯讨论工法, 就不要去管人为因素 .
因为会没有交集 . 再好的东西, 只要做错了, 也不可能变成对的 .
会连防水一次脱落那表示那是底没打好, 或是一次抹太厚, 造成内层收缩浮起 .
这是技术问题, 跟防水厚度没有关系 .
3F：→ nutype77:磁砖黏着剂也需要有附着的表面,我也曾看过墙壁施作油性硬 08/13 09:59
4F：→ nutype77:值防水,造成6年後磁砖掉落,防水剂属介面的一种,施作的好 08/13 10:02
5F：→ nutype77:与坏跟材料都会影响黏着剂的附着力,厚度只是其一讲法,不 08/13 10:04
6F：→ nutype77:然也不会有每次施作多少mm 08/13 10:06
所以我说啦, 我相信表面会影响黏着 .
但不相信正常施作下 , "厚度"会影响黏着.
弹泥抹0.5mm厚, 抹了4次达到2mm後, 它还是弹泥啊!!!
7F：→ nutype77:不织布我是认为施作效果会比较好,但常看到无施作的浴室, 08/13 10:12
8F：→ nutype77:就连现今新盖的都少见有此做法,其实料便宜,工贵,完全要看 08/13 10:14
不会少见耶, 不织布几乎已经是标配了,
现在集合住宅营建工程要求只有越来越高 .
玻纤网跟点焊钢丝网更是屡见不鲜 .
那种不懂工程自行发包的, 就不要列入讨论了 .
9F：→ nutype77:屋主能花多少钱,如果每个工法都考虑标准跟施工品质,所有 08/13 10:15
10F：→ nutype77:的工程价格会变的很贵 08/13 10:16
价格的部份原文提到, 就不重复 . 找个泥作问就知道了 .
一个懂工程的人应该知道什麽可以省什麽不该省 .
11F：→ nutype77:任何行业都有专业的一员,只是屋主叫水电跟土水来估价,通 08/13 10:58
12F：→ nutype77:常这类工种,不会特别叫专业施作,会随便叫工来施作(俗称贴 08/13 11:00
13F：→ nutype77:工),这类型跟一般叫专业施作绝对会有差异性,所以1度或3度 08/13 11:02
14F：→ nutype77:严格来说,工人施作占问题最大,如果像这类屋主请不起专业, 08/13 11:05
15F：→ nutype77:个人会建议乾确自己施作防水层,省钱又可以做比贴工的还好 08/13 11:06
师父可以说自己不会作 ,
也可以说为了预算考量想要简单作 ,
但不能随便找个理由唬业主 , 跟业主说没必要做 .
※ 编辑: caution 来自: 118.160.231.178 (08/13 12:13)
16F：→ nutype77:c大有空来台南看看工程,会将不织布做为标配,蛮少的,能将 08/13 18:29
17F：→ nutype77:不织布做标配算幸福,关於防水厚度问题,用纸板做实验就可 08/13 18:34
18F：→ nutype77:,当然一般用正常状态下是很难发生问题,可是漏水这问题,是 08/13 18:35
19F：→ nutype77:工程界最多的诉讼,有时又离不开防水 08/13 18:37
20F：→ nutype77:在业界,真的很多师父不会说自己不会作,10个师父会有9个说 08/13 18:38
21F：→ nutype77:安心啦!说他错不见的错,说他对也不见的对,因为有成功也有 08/13 18:40
22F：→ nutype77:失败,如果按书本所教,那一定错,可师父会说,另请高明,整场 08/13 18:41
23F：→ nutype77:放走,钱也带走,这情形也常发生诉讼,做公家会有压标金,但 08/13 18:44
24F：→ nutype77:做一般民众,反而不同,也因此在这行每个师父都会夸大,甚至 08/13 18:46
25F：→ nutype77:告诉你正确工法,施作时又另一方法 08/13 18:47