作者tro7 (trOo.________)
看板Interior
标题Re: [讨论] 关於工程利润到底设计师该不该赚
时间Sun Aug 9 16:27:37 2009
※ 引述《rollerjoe (cho)》之铭言:
: 看到这主题我也很想讨论一下
: 在工程回扣这件事情上面
: 其实这涉及到所谓设计师的立场问题
: 假设
: 今天 业主把设计款与工程款分开
: 设计款达到至少合理的价钱
: 设计约 与设计师签定 设计款直接付给设计师
: 设计师在工程进行估价时 帮业主审定价格
: 而工程约 则由总包那边签定 工程款不过设计师的手
: 而是在工程验收过後付给总包
: 在这种前提下 工程款的高低 其实已经跟设计师关系不大
: 设计师的立场也就变的更清晰了 看是谁付给你薪水 你就可以尽力的去做
: 在材料进场时 你也可以在验材料时 掌握品质
: 工程进行中可以变成业主的代理人 监督工程进行
: 在跟总包在交涉时 也不会因为有回扣而被挟持而有机会被迫看见偷工减料的结果
: 这是一个理想的状况
是阿,这是个理想的状态
现在公共工程就是采用这种模式
所以常有预算编的不好,发包不出去
用最低标的标案,标的厂商如果不老实做事,就乱做一通,领到一部分工程款後摆烂
用最有利标的少之又少,但一直有绑标的阴影在
而且就算没有回扣,偷工减料还是无所不在
如果拿这套制度套到私人工程上
那麽,第一个问题就是,设计师如果没有配合的工班
那他的创意是否能够实现,默契上是否好沟通
每一次工程都要重新跟新的工班磨合,有业主可以放心自己的家这样搞吗
各位看看现在的公共工程吧
如果找的是设计师配合的班底,那麽这个制度还是有名无实阿
别天真了
还有你确定设计师会因为是谁付薪水才认真吗
太天真了
会认真的就是会认真
不认真的会跟你说因为工班是业主找的,所以业主要负责
我的图没问题,是工班太差,要换工班没问题,业主自行吸收
: 可是大前提出现了 这种流程牵涉到的就是
: 业主是不是真的能信任设计师
: 而也牵涉到 设计师是不是能真的相信业主
: 然後在台湾已经早就习惯於 设计费可以抵工程费或是甚至做工程送设计的大环境下
: 业主也是否能体谅设计师
: 也是要吃饭 要养家 要养公司的角度去看待设计费的合理存在
: 所以 在大说数的状况下 设计师还是会被迫从工程款里拿到应该要拿的薪水
: 就像伯乐与千里马
: 业主等待的是一个懂他的设计师
: 设计师同样再等待一个懂他的业主
回归原点吧
找设计师是要做啥
就是想要设计师能做出美好的家嘛,是设计加施工喔
所以还是放心的交给你所选的设计师和其施工团队吧
然後记得多做功课,就像版友所说的,多看书多访价
这个制度是目前在现实情况下能够实现好品质的制度
如果有业主认为这种制度不好
那我建议可以自行找工班自己监工,多做点功课
也可以找设计师来监工,但是呢
就会有我说的上述风险罗
责任划分的太清楚,在台湾实在不是件好事
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◆ From: 125.232.136.88
1F:推 CKun:责任划分的太清楚,在台湾实在不是件好事? 08/09 19:32
2F:→ rollerjoe:我自己有这样做过两次 可是只限於信赖的业主 其他的不敢 08/09 22:12
3F:→ rollerjoe:其实小弟是设计师拉 不好意思 08/09 22:13
4F:→ rollerjoe:注:那两个案子都是小案 所以比较不会有大问题 08/09 22:15
5F:→ rollerjoe:一些想法的推行 必须在互相能信任下做实验 至於结果 08/09 22:17
6F:→ rollerjoe:也未必百分之百成功 所以比较想拿出来跟各位前辈讨论 08/09 22:18