作者asdfgg (做人的基本礼貌)
看板Interior
标题Re: [心得] 初步规划是否该收费
时间Wed Jul 8 14:31:00 2009
※ 引述《hahihi (我的女儿是正妹)》之铭言:
: ※ 引述《asdfgg (做人的基本礼貌)》之铭言:
: : 其实这是工作的操作上的认知误差
: : 会有误差你觉得不可思议 但是你有想过设计师在短短几十分钟时间
: : 要测绘出一个他从没看过的空间尺寸的情况吗
: : 其中还包括要和业主沟通 会谈
: : 或许你认为量一个基本的长宽尺寸 设计师还会有误差 真的是不可思议
: : 但是你有想过 当所有的长宽空间汇整在一起 有些空间甚至是不规则的
: : 有些墙面 你看起来两面墙似乎是对齐的 其实彼此之间会有几公分误差
: : 而当所有的误差兜在一起 就会变成一个不小的误差值
: 当初量完房子时,出怪图的设计师就说过了
: 因为原来装潢还在的关系,所以会有5-10公分的误差
: 所以我也有误差值的心理准备
: 事实上,我和我先生去重测时,只要10公分上下的差别
: 我们通通都当成误差值
: 但是今天测出来的结果,是差了70公分
: (就算是另一位比较好的设计师,也是差了30公分)
: 70公分是多少?
: 不多不少,一个柜子的深度,是的,那个设计师就是忘了量一个鞋柜
: (该鞋柜做为玄关与厨房的隔间,并不隐秘,我们外行人都可以轻松量)
: 所以差了70公分
: 也因为这道墙少了70公分,所以另一道墙自己加回来
我从头到尾没说过70公分是正常的事情
就如同你从头到尾没说过10公分上下差别你可以接受
我不是这位设计师 没义务要帮他辩护
我只是说明一个事实 初次规划设计 误差是一定会有的
只是差别在多少而已
或许这位设计师粗心 忘了量一面墙长度 所以会有这些错误产生
我没看过现场 所以我只能自行判断 两位设计师测量差距都可以到30公分以上
也许是因为格局不方整 施工误差或是旧有的装潢包覆在墙上所产生的误差值
当然也可能是粗心.犯错 经验不足等等
但是初次的规划图面 应该当成是一种规划和设计想法呈现
而非最後施工图面 毕竟一般业主会在装潢施工时修改图面
那原先的设计规划图也会跟着修改
: : 你可以说他设计不好 强势要求业主接受自己想法
: : 但是你要求一个设计师在第一次的初步规划就提出完全精准无误的图面尺寸
: : 那真的是一种刁难
: 我没有要求精准无误,上篇文章从头到尾也没提到精准两字
: 误差值会是多少,一开始说清楚我也接受
: 但是,70公分,我不觉得是误差
: : 也是你网路上到处听听看看 而提出的完全错误.却自以为是.似懂非懂的主观看法
: 不,室内设计师刘嘉雯小姐在她的着作《装潢不吃亏》里提到
: 「丈量尺寸内容是否正确是判断室内设计师是否专业的关键之一」(p.31)
: 这是你的同行教我的见解,必不是外行人以讹传讹
: 另外,你不觉得你这句话相当没礼貌吗?
每个人对於专业的见解不同
但是希望你拿一般同行可以接受的设计师说法
你可以拿李玮民 陈瑞宪 林洲民这些前辈说过的话当例子 我一定虚心接受
另外如果我之前说的话有不礼貌的地方 我在此郑重道歉
或许我说话没修饰 措词不当让H大不舒服 我很抱歉
我也没必要为不相干的人去得罪H大
很幸运的 我可以不必靠接零散的住宅客户案来维生
但是一些新锐设计师却是从这些案件开始 我也曾经历过这阶段
我必须说明住宅案件的初步规划流程 否则只会为这些设计师带来困扰
就如同H大举的设计师说过的话当例子
每个住宅案件有不同的环境条件
如果不是当事者没有一个人能判断设计师或是业主对错
我没说H大指的那两位设计师作法是正确的 因为我不清楚实际情形
但是我敢说 全是界没有一个设计师的初步规划图是精准无误的 包括刘设计师也是如此
: : 你要求设计师量正确尺寸 当然可以 花一个小时两个小时 三个小时慢慢测
: : 一定会接近准确
: : 但是你有想过 设计师除了测量 回去以後还要将测量尺寸画进电脑
: : 然後再将测量电脑图设计 并且将设计图请木工 水电初步报价
: : 这样需要多少的人力时间成本付出吗 而案子却不一定接的到
: : 你站在业主立场当然不想花一分钱.能省则省
: : 但是设计师呢 这些工作做下来 两.三天绝对跑不掉
: : 然後呢 接着业主连电话都可以看她心情要不要接
: : 车马费?不用啦 你测不准还想要我花钱
: : 这跟人力银行要年轻人去作奴隶 不要支薪 只要求经验 有什麽两样
: 如果设计师觉得这些劳力花下去不甘心想收钱
: 那就一开始讲明要收多少钱
: (我上篇贴文不是一开始就说了吗,我愿意给车马费
: 邱柏舟设计师在他的网页上也明说了
: 工地现场谘询,单次6000元到9000元
: 我看找他的人还是相当多啊)
: 而不是想收钱又不敢讲
也许H大误会 设计师不会想收钱又不敢讲 所有的收费都会明白列出在估价单上
就如同邱设计师 要收费就会直接说
而说好初步规划不收费的 那就根本不会去想车马费这件事
我想一般能自行接案的设计师 不会连车马费的基本成本都无法支付
只是如果业主不想给 却又觉得犹豫不想花钱
那就乾脆去直接找初步规划不用收费的设计师 这样会省去许多麻烦
: 担心投入工作时间却接不到案子
: 那量错也应该
: 如果是抱着这样的心态做事
: 恕我直言,设计师不被尊重,绝对不是市场的错
: 业主不想付设计师车马费,也不是业主的错
我想H大可能需要仔细看一下之前的文章
我从头到尾没说过业主给车马费或是初步规划费很重要
我只要求业主至少给各回应 而我的文章主旨也是希望业主能给设计师尊重
当然 如果H大所谓的尊重就是几百块的车马费表示一下
那我真的不知道该说什麽 毕竟每个人对於尊重的价值观不一样
在我的观点尊重不是金钱 而是态度
在大热天设计师去现场满身大汗的测量
业主买各饮料请设计师喝 我都会觉得非常感动
很可惜 我那位业主连这点都没做到
当然也有不错的业主想到这点 虽然只是两瓶饮料 我们还是觉得非常被业主尊重
: : 至於你们想要自己量 我想所有的设计师一定会举双手双脚赞成这各提议
: : 业主愿意主动让设计师减轻负担 那真的是一件好事
: 嗯,这就是设计师的心态吗?
: 受教了
不敢说受教 当然如果H大真的有听进去 也真的想动手测量
我真的会替以後帮H大规划新住宅的设计师谢谢H大的帮忙测量
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 219.91.121.193
1F:→ Makuoto:我有遇过自己量好的客户,但我们还是会去重量一次。 07/08 15:28
2F:推 jan1981:设计是满主观的~不过有行销的设计师跟大师相比~ 07/08 17:42
3F:→ jan1981:可能无法比较~一般人还是很少接触像陈瑞宪先生~姚仁恭先生 07/08 17:44
4F:→ jan1981:等的大师~大师说话比较有说服力~ 07/08 17:45