作者awei181 (awei)
看板Insurance
标题[公告] 本板板规修订规划及板友意见表达
时间Mon Jun 5 21:21:34 2023
各位Insurance(保险板)板友,大家好,我是新任板主,也是初任,所以尚在摸索相关
规定及指令,若板友有发现板上相关违反板规行为,烦请在置底检举区推文提供,我会尽
速处理。
因本板板规已逾二年有余未曾修订,目前规划欲修订板规内容如下:
一、原二.发文格式7.[新闻]说明新增
「转录新闻,一人一天1篇为限,并发表30字新闻心
得。」
二、原二.发文格式8.[资讯]说明新增
「转录资讯,请附上连结,一人一天1篇为限,并发
表30字资讯心得。」
三、原三.罚则6.禁止滥用推(嘘)文、随意删除或修改推(嘘)文。但违规文章的嘘文
、删除广告连结,或经原推文者要求删修者,不在此限。修订为
「禁止滥用推(嘘)文、
修改推(嘘)文。但违规文章的嘘文,或经原推文者要求删修者,不在此限。」随意删
除推文规定与板规3-3重复,另广告连结推文即属违规,不应由发文者删除,故修订。
四、原三.罚则12.转录新闻,一人一天1篇为限。修订为
「张贴、转录新闻及资讯者,需附
上连结,一人一天各1篇为限,并发表30字新闻心得。」,并新增罚则
「违者删文,屡犯者
劣退。」
五、修订罚则三.1「标题、文章及推文内,不可用明(暗)示公布或要求:站内信、电话、信
箱等联络资料,或保险(保险经纪人)公司、业务员执业介绍及
连结(包含但不限於公司
网站、社群网站及营利之粉丝团等)。
欢迎来信索取资料亦禁止。但讨论之必要,後段不在此限。」
禁止指向个人的营利(包含但不限於公司网站、社群网站及营利之粉丝团等连结)或业
务推荐、介绍行为,违反者视同业务自介。
发文自介为业务、自表业务身分(均包含但不限於保险经纪人及其业务员)等明(暗)示及
指向个人的营利或业务推荐、介绍行为:初犯者劣退及水桶365天
累犯者劣退及永久水桶
六、新增一、主旨:本板公益之释疑
(四)关於符合上述本板核心价值及公益之文章,列为本板优质文章,板主予以设定置底以利
板友方便阅读,视为符合本板公益。
*[1;37m针对各年龄层分析探讨不特定保险商品组合之文章或文章推文推荐数达50以上
,并符合本板之核心价值及公益情形下,且经板主审核确认後,可列为优质文章。*[m
经板主设定置底之优质文章,原则上不应随意变更其文章内容,但考量保险商品频繁推
陈出新,有定期更新之需要,故文章标题後段应显示更新日期,并通知板主再次审核确认。
於板主审核确认前,得暂时取消置底。
有关「三.罚则1.禁止徵求业务或客户的徵求文」及其他之相关罚则是否需要修改,板友
亦可推文平和表达意见,俟有共识再纳入修订。
若有其他需新增、修改之内容、罚则,板友可在公告下推文或站内信表达意见。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.34.89.91 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Insurance/M.1685971296.A.C84.html
※ 编辑: awei181 (1.34.89.91 台湾), 06/05/2023 21:22:26
※ 编辑: awei181 (1.34.89.91 台湾), 06/05/2023 21:36:08
※ 编辑: awei181 (1.34.89.91 台湾), 06/05/2023 21:38:29
※ 编辑: awei181 (1.34.89.91 台湾), 06/05/2023 21:40:10
※ 编辑: awei181 (1.34.89.91 台湾), 06/05/2023 21:46:11
※ 编辑: awei181 (1.34.89.91 台湾), 06/05/2023 21:47:11
1F:推 Answerme: 辛苦了推06/05 22:35
2F:推 Answerme: 建议最常出现的徵求业务类等违规可循小组长代理期间模式 06/05 22:44
3F:→ Answerme: 设置底检举文,统一於检举文内推文留下文章代码+违规样06/05 22:44
4F:→ Answerme: 态+违规ID06/05 22:44
6F:→ Answerme: 节省板主处理过量站内信时间06/05 22:45
8F:→ Answerme: 也支持一律不接受站内信检举06/05 22:47
※ 编辑: awei181 (101.12.50.69 台湾), 06/07/2023 13:32:30
9F:→ awei181: 目前板规内容优化中,将之前错漏处修正,若板友对三.罚06/08 09:49
10F:→ awei181: 则的处分额度高低无意见的话,即不再做调整,新版板规预06/08 09:49
11F:→ awei181: 计本周六(10日)公告施行。另检举事宜,依板友Answeme 06/08 09:49
12F:→ awei181: 建议,已置底检举区,方便板友推文检举。06/08 09:49
13F:推 zivking: 举手,想请教发文被置顶後,本板规容许再编修内文吗(除06/08 16:32
14F:→ zivking: 修正错字不影响原文文义之外)?06/08 16:32
15F:推 zivking: 又,现行板规明定「禁止指向个人的营利『或』业务推荐介 06/08 16:42
16F:→ zivking: 绍行为」,由此可知,目的在排除营利行为,而营利行为并06/08 16:42
17F:→ zivking: 不限招揽保险行为,藉由文章内容直接、间接连结社群网站06/08 16:42
18F:→ zivking: 有营利行为的粉丝团,本板是否应该禁止?06/08 16:42
19F:→ zivking: 且板规亦明定「发文、推文」自介为业务、自表业务身分等06/08 16:53
20F:→ zivking: 明(暗)示,至少水桶365天,但自介若为「合法执业之保险经06/08 16:53
21F:→ zivking: 纪人」,或者为「未合法领有执照之经纪人」,是否构成水06/08 16:53
22F:→ zivking: 桶365天要件?抑或者本板只规范处罚合法登录的保险业务06/08 16:53
23F:→ zivking: 员? 06/08 16:53
24F:推 Answerme: +1,也希望重新针对保险板规提及的"个人的营利行为"直接06/08 17:02
25F:→ Answerme: 以本板设立走向,明定范围在为其本人经营或其服务的保险 06/08 17:02
26F:→ Answerme: 公司、保险经纪公司延伸各通讯处及团队导购各型保险商品 06/08 17:02
27F:→ Answerme: 之营利06/08 17:02
28F:→ zivking: 谢谢楼上捧场06/08 17:04
29F:→ Answerme: 除此范围外非为其经营及服务保险行号导购保险商品之利益06/08 17:04
30F:→ Answerme: 皆不需受保险板限制06/08 17:04
31F:→ zivking: 那到时一定很多组双簧演出XD06/08 17:06
32F:→ zivking: 好期待A大开示,如何界定是本人经营或服务范围?06/08 17:10
33F:推 Answerme: 有心分身帐号还是逃不过我们的火眼啦,保险板也就是做到 06/08 17:11
34F:→ Answerme: 避嫌就好,不需要连非商品导购的文章都计较人家的收入06/08 17:11
35F:→ Answerme: 实际从业就会留下纪录看有没有人要揭穿罢了,论坛就给个06/08 17:13
36F:→ Answerme: 基本底线定义清楚就好06/08 17:13
37F:→ zivking: 以前总怀疑民代素质那麽差,凭什麽制定规范人民的法律? 06/08 17:13
38F:→ zivking: 後来才知道,真正草拟法案的,其实是受过专业教育的法案06/08 17:13
39F:→ zivking: 助理06/08 17:13
40F:→ zivking: 不用分身帐号,只要找搭档就好,例如保经业务搭档寿险公06/08 17:14
41F:→ zivking: 司业务06/08 17:14
42F:→ zivking: 既然要设下限制,至少平等原则跟明确性原则都要谨守06/08 17:16
43F:推 Answerme: 之类的 存心要在这里演好双簧也是要下苦心 有火眼金睛在06/08 17:17
44F:→ Answerme: 不好混06/08 17:17
45F:→ zivking: 而且对特定人网开一面,却禁止专业经验都处於劣势的一般 06/08 17:19
46F:→ zivking: 消费者徵求业务,不就本末倒置?06/08 17:19
47F:→ Answerme: 总之只能认ID的情形 下,支持非本人经营非本人服务的保 06/08 17:19
48F:→ Answerme: 险行号,其他非导购保险商品收入不限制 06/08 17:19
50F:→ zivking: 会误判呐06/08 17:21
51F:→ zivking: 那如何界定服务范围?我们应该是讨论板规,而不是讨论超06/08 17:22
52F:→ zivking: 能力吧?06/08 17:22
53F:推 Answerme: 就意见表达完了 供讨论06/08 17:22
54F:→ Answerme: 非其服务的保险行号 服务就是在职才算06/08 17:23
55F:→ zivking: 应该禁止所有与营利的行为,才能呼应本板公益目的的要求 06/08 17:24
56F:→ zivking: 那怎麽界定在职?06/08 17:24
57F:→ zivking: 要实名制,发言者都要出示公会的登录纪录?06/08 17:25
58F:推 Answerme: 何必呢,你是士农工商医生卖菜卖面包来这里分享保险文章06/08 17:27
59F:→ Answerme: ,人家认出来去找你买菜买书订阅文章看病吃面包,又不是 06/08 17:27
60F:→ Answerme: 为了赚保险商品利益06/08 17:27
61F:→ Answerme: 不需要计较别人这种非导购保险商品收入06/08 17:29
62F:→ zivking: 那板规何必强调公益、又何必对公益释疑并例示?06/08 17:29
63F:→ zivking: 如何界定导购?06/08 17:29
64F:→ Answerme: 我和你的2种看法可以给大家讨论,最後看投票折衷或如何06/08 17:30
65F:→ Answerme: 都可06/08 17:30
66F:→ zivking: 不过我觉得你说的很好,实名揭露自己登录的公司,或者合06/08 17:36
67F:→ zivking: 法执业的证照名称跟证号,这也是公开的一种方法,避免没 06/08 17:36
68F:→ zivking: 有登录业务员从事招揽行为,或者,未领有保险经纪人执照06/08 17:36
69F:→ zivking: 却从事经纪人业务之行为 06/08 17:36
71F:→ awei181: 谢谢板友zivking及Answerme的建议,思考一下内容如何修06/08 17:39
72F:→ awei181: 正让人易懂,晚上在这更新,若明日无其他意见,始并同修06/08 17:39
73F:→ awei181: 正。06/08 17:39
74F:→ Answerme: 原板规也算有说明了,就是不管你什麽身份发文推文不可以06/08 17:39
75F:→ Answerme: 指向特定业务,从此方向再清楚解释也可06/08 17:39
76F:推 zivking: 板规既要修正,就要从规范目的跟体系化着手,平等原则跟06/08 17:42
77F:→ zivking: 明确性原则是最起码的要求 06/08 17:42
78F:推 Answerme: ok06/08 17:47
79F:推 Answerme: 徵求业务文需求如果真的很大,是可以参考营业员broker板06/08 17:52
80F:→ Answerme: 联署开板也不错,推荐大家开板06/08 17:52
81F:→ Answerme: 我也愿意参与你们联署欧 06/08 17:54
82F:推 zivking: 可以啊,保险板就留下来讨论法理跟理赔就好06/08 17:58
83F:→ zivking: 反正业务员都只在菜单文下面推文跟站内信06/08 17:59
84F:→ zivking: 一边检举徵业务文章,一边扞卫营利行为,这价值观也太错06/08 18:01
85F:→ zivking: 乱了06/08 18:01
86F:推 Answerme: 一直计较别人的收入又不是靠卖你保险商品,板规这样不准06/08 18:06
87F:→ Answerme: 许文章推文指向特定业务就够了06/08 18:06
88F:→ zivking: 难怪中国的疯狂小杨哥不断授权转贴影片,他要流量转贴的06/08 18:14
89F:→ zivking: 人要营利,真的是产业链啊 06/08 18:15
90F:推 Answerme: 就珍惜生命 戒断中国流量片06/08 18:22
※ 编辑: awei181 (1.34.89.91 台湾), 06/08/2023 22:06:23
91F:→ awei181: 参酌板友zivking及Answerme建议後,新修订上述编号五(罚 06/08 22:07
92F:→ awei181: 则三.1关於「业务」及「指向个人的营利」一词之解释叙明06/08 22:09
93F:推 Answerme: 辛苦了推06/09 00:51
94F:推 zivking: 那文章被「板主认定」置顶後,原作者可否再编修内容呢?06/09 03:42
95F:→ zivking: 当然着作人的着作权应予以尊重,但板主置顶意义在板主看06/09 03:52
96F:→ zivking: 完文章後认为重要予以标注置顶,倘容原作者再任意编修,06/09 03:53
97F:→ zivking: 无异将板主文章置顶行为视为对着作人主观意思的背书,故06/09 03:53
98F:→ zivking: 建议板规增订:「经板主认定置顶前,板主应先取得发文者 06/09 03:53
99F:→ zivking: 同意;经着作人同意置顶後,禁止再行编修标题及内文」,06/09 03:53
100F:→ zivking: 以彰显板主置顶的权威性,与保险板公益客观性。06/09 03:53
101F:推 Answerme: 不需要 文章置顶不代表原文作者要放弃文章编修 除非内文06/09 09:55
102F:→ Answerme: 触犯板规处照板规处理即可 06/09 09:55
103F:推 Answerme: 既找不出增修违规处,不需刻意搬龙门硬增规则使其违规06/09 09:58
104F:推 Answerme: 若不能适应PTT各讨论板向来皆有持续更新置顶置底文的存06/09 10:08
105F:→ Answerme: 在,可直接回覆其更新内容有何不适合继续置底,自然会有06/09 10:08
106F:→ Answerme: 公论06/09 10:08
107F:推 zivking: 你是不是担心以後没生意做啊?06/09 10:18
108F:→ zivking: 什麽叫龙门?06/09 10:18
109F:→ zivking: 置顶後再任意编修,不就把板主当空气?06/09 10:19
110F:推 Answerme: 我意见表达完了 保户也不用卖保险商品啦 供大家参考 06/09 10:20
111F:推 zivking: 有人要讲着作权,限制置顶後再行编撰,影响你那个着作权06/09 10:21
112F:→ zivking: ?06/09 10:21
113F:→ Answerme: 你直接去回覆置顶文看更新内容那里不适合,说不定大家也 06/09 10:21
114F:→ Answerme: 认同,自然就不会再置顶,不需要找不出毛病硬设规则06/09 10:21
115F:推 Answerme: ptt不是第一天保险板也不是唯一有持续更新置顶文,持续06/09 10:23
116F:→ Answerme: 更新是作者愿意分享自己的时间和资料整理06/09 10:23
117F:推 zivking: 我说啦,置顶本来就说板主的裁量权限,置顶後再任意编修06/09 10:23
118F:→ zivking: ,就是把板主当空气06/09 10:23
119F:→ Answerme: 你愿意也可以产出超越其他置顶文的文章,自然就会置顶你06/09 10:24
120F:→ Answerme: 的 06/09 10:24
121F:推 zivking: 那你就错了,规则不是这样用的06/09 10:25
122F:→ Answerme: 期待你多逛逛ptt,多发一些超越置顶文的好文06/09 10:26
123F:推 zivking: 硬设?明明就写手、保经业务产业链,还怕被搓破?一般消06/09 10:29
124F:→ zivking: 费者不知板规徵求业务,马上风风火火检举,放大抓小,把 06/09 10:29
125F:→ zivking: 保险板当成禁脔,粉丝团还强调PTT ID仅此一家06/09 10:29
126F:→ zivking: 上次某网友心得文不小心搓破写手收费谘询,下面一堆业务06/09 10:30
127F:→ zivking: 如惊弓之鸟,真的笑死人06/09 10:30
128F:推 Answerme: 既然你都知道谁是公开id的人,可以直接举证的事情就举证06/09 10:31
129F:→ Answerme: ,不需要提不出证据挑不出毛病就硬要推新板规06/09 10:31
130F:推 zivking: 检举跟板规建议有何直接关联?06/09 10:32
131F:→ zivking: 请问检举是向金管会检举还是跟板主检举?06/09 10:33
132F:→ Answerme: 人家放弃匿名id的身份,也更方便你可以直接用实名查证, 06/09 10:33
133F:→ Answerme: 何乐不为06/09 10:33
134F:→ zivking: 硬要模糊焦点,真是司马昭之心06/09 10:33
135F:→ Answerme: 你想举证他违反什麽地方就向什麽地方举证,何乐不为 06/09 10:33
136F:→ zivking: 板规有规定匿名吗?还是现在要修正板规规范实名制吗?06/09 10:34
137F:推 zivking: 有些人以检举为乐,可不见得每个人都喜欢做这种事06/09 10:35
138F:→ Answerme: 既然都说不出来置顶文作者和内文更新,违反了什麽规,硬06/09 10:35
139F:→ Answerme: 设规则就纯粹想使其违规而已06/09 10:36
140F:→ zivking: 建议修正板规,你没看懂标题文字吗?06/09 10:37
141F:→ Answerme: 我也意见表达完了 供大家参考06/09 10:37
142F:→ zivking: 还好吧,比起整天以检举徵求业务为乐,修正板规不让专业 06/09 10:38
143F:→ zivking: 板成为保经业务禁脔,我觉得更有正当性跟必要性06/09 10:38
144F:→ Answerme: ok06/09 10:38
145F:→ awei181: 目前争议点有二:1.zivking建议文章经板主置底後,禁止06/09 10:58
146F:→ awei181: 原贴文者再行编修标题及内文。2.Answerme建议文章经板主 06/09 10:58
147F:→ awei181: 置底後,原贴文者仍可持续依现状更新内容,唯更新後内容06/09 10:58
148F:→ awei181: 仍需符合板规。针对上述1、2之建议,其他板友有新见解请06/09 10:58
149F:→ awei181: 推文说明06/09 10:58
153F:→ Answerme: 参考06/09 11:17
154F:推 zivking: 人家是单纯的「资讯整理」,本板的置顶文章可是「主观的 06/09 11:25
155F:→ zivking: 评论」,两个基础不同,根本没有可比性06/09 11:25
156F:推 Answerme: 你多逛逛 看你是想限制评论还是限制编修06/09 11:28
157F:推 zivking: 主观的评论经板主认可置顶後,若再容原着作人任意编修, 06/09 11:29
158F:→ zivking: 不但将板主当作空气,无异为文章无限背书,这就是需要禁06/09 11:29
159F:→ zivking: 止再行编修的目的,不然就回自己粉丝团,你要怎麽编修没06/09 11:29
160F:→ zivking: 人管得着,既要从PTT引流量,又要保险板让你随意编修,这06/09 11:29
161F:→ zivking: 就是把保险板当禁脔06/09 11:29
162F:→ zivking: 我主张「文章置顶後禁止编修」,怎样06/09 11:30
163F:推 zivking: 明明就是可以连结有「营利行为」的粉丝团06/09 11:32
164F:推 Answerme: 你多看清楚 置顶文既没有违规导引粉丝团,所以你也举不 06/09 11:33
165F:→ Answerme: 出那里违规,相反在其他网站粉丝团愿意自主揭露在PTT帐06/09 11:33
166F:→ Answerme: 号本来就不违规而且还能提供读者实名查证06/09 11:33
167F:推 zivking: 没人在乎引不引导06/09 11:35
168F:→ zivking: 在乎的是:「经板主认定置顶後」,板主置顶本身就是一种 06/09 11:36
169F:→ zivking: 审查行为,审查後岂容再任意编修,否则就开放手动置顶啊06/09 11:36
170F:推 Answerme: 总之你自己先多逛逛06/09 11:37
171F:推 zivking: 都讲那麽多还在刻意曲解为「有无违规引导」、「实名」、06/09 11:38
172F:→ zivking: 「揭露身分」,很难想像不让人怀疑目的何在!06/09 11:38
173F:推 zivking: 保经业务员真的要自立自强,PLP他也不会把资源释出06/09 11:39
174F:推 zivking: 再多的讨好,只是显示自己可割可弃没有价值06/09 11:41
175F:推 Answerme: 以上做个保户我都不需要啦,保经业务需要开板欢迎找我联06/09 11:53
176F:→ Answerme: 署,专板成立前需要置顶设暂时徵业务专区我也支持,唯独 06/09 11:53
177F:→ Answerme: 关於文章有违任何规则请明确举出,举不出违规不同意再设06/09 11:53
178F:→ Answerme: 规则而使人违规06/09 11:53
179F:推 zivking: 没人在乎你是不是单纯保户,对的事就是要做 06/09 11:59
181F:推 Answerme: 你对你全部都对06/09 12:00
182F:→ zivking: 板主都整理好争点,就是「文章置顶後是否可在编修?」06/09 12:00
183F:→ Answerme: 那就参考啊06/09 12:01
184F:→ Answerme: 其他板就是可以编修更新 管你有没有评论06/09 12:02
185F:→ zivking: 不知道你为何一而再、再而三刻意曲解为「哪有违规请明确06/09 12:02
186F:→ zivking: 指出」 06/09 12:02
187F:→ zivking: 现在又放大绝:「你全都对」06/09 12:02
188F:→ zivking: 这叫讨论?06/09 12:03
189F:→ Answerme: 你对啊 你举不出违规的都对06/09 12:03
191F:推 zivking: 不容许删除编修他人文章,依举重明轻法理,编修置顶文章06/09 12:06
192F:→ zivking: 亦不容许06/09 12:06
193F:→ zivking: 我们讨论是「板规是否修正禁止编修置顶文章」,你再三曲06/09 12:07
194F:→ zivking: 解为有无违规,是不是急了?06/09 12:07
195F:推 Answerme: ok 很棒 你找出违规了 提供文章代码违规态样,违规ID,06/09 12:07
196F:→ Answerme: 祝福你检举成功06/09 12:07
197F:→ Answerme: 期待违规文章被尽速处置06/09 12:08
198F:推 zivking: 再者,如果依你逻辑,他板没有规定,本板就不得禁止,那P 06/09 12:08
199F:→ zivking: TT授予各板板主修订板规就是无意义行为06/09 12:08
200F:→ Answerme: 期待你检举的违规文章被尽速处置06/09 12:09
201F:→ zivking: 现在转移话题了,你是不是急了? 06/09 12:09
202F:→ zivking: 我们有讨论到检举吗?06/09 12:09
203F:→ Answerme: 期待你善用板规和站内信及置顶检举区06/09 12:11
204F:推 zivking: 我跟你最大差别,是你热衷检举,而我是针对板规修正提出06/09 12:12
205F:→ zivking: 建议06/09 12:12
206F:→ Answerme: 很好啊 你找出违反的板规了就快让违规文章消失06/09 12:12
207F:→ Answerme: 你只是知道根本检举不成 文章内根本没有修改任何他人推06/09 12:14
208F:→ Answerme: 文,胡乱凑板规检举也不会成立而已 06/09 12:14
209F:→ zivking: 我们不是在讨论板规修订吗?06/09 12:14
210F:→ Answerme: 那就参考啊06/09 12:14
211F:→ Answerme: 其他板就是可以编修更新 管你有没有评论06/09 12:15
212F:推 zivking: 那PTT赋予各板自行制订意义何在? 06/09 12:17
213F:→ zivking: 而且你都是举业务员横行的板当例子06/09 12:17
215F:→ zivking: 检举区是你的领域,我们不敢涉足06/09 12:18
216F:→ zivking: 主观的评论涉及价值判断,板主审查後置顶,那表示板主审06/09 12:19
217F:→ zivking: 查後同意06/09 12:19
218F:推 Answerme: 业务需要的是专板 欢迎来联署06/09 12:19
219F:→ zivking: 不跟你玩了,我要来吃饭了 06/09 12:19
220F:→ zivking: 你发起连署啊06/09 12:20
221F:推 zivking: 你发起,我马上帮你连署,工作权是受宪法保障基本权,「06/09 12:21
222F:→ zivking: 合法登录」或「合法领有牌照登记执业」的业务跟经纪人都 06/09 12:21
223F:→ zivking: 有工作权利06/09 12:21
224F:推 Answerme: 你先吃饭吧06/09 12:21
225F:→ Answerme: 别人的饭碗别人会着急06/09 12:22
226F:→ zivking: 哦,「合法领有执照登记执业」经纪人是营业自由啦,更正06/09 12:22
227F:→ zivking: 一下06/09 12:22
228F:→ zivking: 当然着急啊,吃饭是人性尊严,更高於宪法基本权保障06/09 12:23
229F:→ Answerme: 急就慢慢吃 06/09 12:24
230F:→ max70937: 不赞成增加禁止编修规定,若板主觉得作者编修後不符合06/09 13:01
231F:→ max70937: 板规,板主可移除置底。06/09 13:02
232F:→ awei181: 参酌板友zivking、Answerme及max70937等人建议後,新修06/09 14:17
233F:→ awei181: 订上述编号六【一、主旨(四)优质文章及置底相关说明】 06/09 14:17
※ 编辑: awei181 (101.12.50.69 台湾), 06/09/2023 14:20:41
234F:推 Answerme: 辛苦了 推 06/09 14:51
235F:→ awei181: 板规已更新公告,此公告锁定推文,有相关意见站内信板主 06/10 14:23