作者dertah ()
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标题[理赔] 国泰住院终身医疗(JQ)
时间Sat Apr 8 01:46:43 2023
请问有乡民有国泰８８年的住院终身医疗保险(JQ)的条款吗？？（会是一本书的）
事情是这样，我协助家人办理理赔时，有一项特定手术是符合条款。但我从我业务员帮我从他们家系统抓下的条款，是只要於「医院施行特定手术」即能理赔。
但国泰理赔人员的条款是於「医院住院施行特定手术」
这两个字<住院>导致家人门诊脑部立体定位手术不理赔。
理赔人员请我找保单。
我查了这个商品似乎也没有改版的迹象
我们讨论有想补发保单，但不知补发後会不会是新条款
家人保单还在，但条款已不见~所以上来询求各位，不知有人是否有这个商品的条款??
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1F：推 cindywu50: 下次跟医生说要住院才能赔 04/08 04:49
2F：→ cindywu50: 现在只能问大家了，请大家帮忙 04/08 04:50
3F：推 dopeyaeen: 条款我有喔！我站内信给你 04/08 07:40
4F：→ awei181: 条款中第12条第1项「特定手术」还真没写要住院手术的要 04/08 09:31
5F：→ awei181: 件，仅第二项才有叙明住院期间接受二项手术……，所以可 04/08 09:31
6F：→ awei181: 以建议理赔该换眼镜了 04/08 09:31
7F：推 wl02324041: 条款第十二条的确有写住院期间接受手术唷 04/08 09:36
8F：→ amilus8250: 三新国中 04/08 13:08
9F：→ antwctio: 如果真的要住院，只能用会吵的小孩有糖吃的招数了 04/08 16:44
10F：→ antwctio: 有时候是可以争取到融通理赔的方式，可以试着争取看看 04/08 16:48
11F：→ awei181: 楼上w大所说12条有提到住院才有理赔，那是第2项，第1项 04/08 17:29
12F：→ awei181: 不知需住院是写在哪？烦请您告知一下，说不定是我眼睛脱 04/08 17:29
13F：→ awei181: 窗了 04/08 17:29
14F：→ dopeyaeen: 我条款给大家看喔 04/08 19:11
16F：→ dopeyaeen: 你们确定找到的条款是正确的吗？我是抓公司内部的条款 04/08 19:13
17F：→ awei181: 你这是几年版的？88年最初版吗 04/08 19:15
18F：→ dopeyaeen: 最初版！国泰也只有这一版 04/08 19:16
19F：→ awei181: 条款首页截来看看 04/08 19:21
21F：→ awei181: 不知核准字号「台财保」跟「台财融」差在哪 04/08 19:29
24F：→ bell0314: 手边刚好有纸本保单，跟D大贴的一样 04/08 20:36
25F：推 zivking: 请问您家人接受的「脑部立体定位术」是放射科的伽马治疗 04/08 21:02
26F：→ zivking: 吗？还是神外的内视镜导管治疗？ 04/08 21:02
27F：→ dertah: 谢谢大家的回覆，我确实拿到两份不同版本的条款 04/09 00:27
28F：→ dertah: 我家人是肿瘤医学部的脑部电脑刀立体定位放射手术。 04/09 00:27
29F：→ dertah: 我仔细看完…所有的文号都一样 04/09 00:31
30F：→ dertah: 有人可以解释台财保跟台财融有哪什麽不一样吗?? 04/09 00:31
31F：推 zivking: Ok，放射手术知道了 04/09 01:00
32F：推 zivking: 财融是财政部银行局，财保则是财政部保险局，以前还没有 04/09 01:05
33F：→ zivking: 金管会时金融管理是财政部负责的。核准字号其实目前来看 04/09 01:05
34F：→ zivking: 不重要，可以理解消费者担心保险公司偷天换日或者版本不 04/09 01:05
35F：→ zivking: 同，但这都多虑了 04/09 01:05
36F：→ zivking: 其实原po可以把收到跟D大不同的条款贴出来，或者麻烦awei 04/09 01:19
37F：→ zivking: 181大贴他讲的不用住院条款 04/09 01:19
38F：→ zivking: 但以这案例就算是以D大bell大贴的「於住院期间」条款， 04/09 01:21
39F：→ zivking: 我认为保险公司是「应该给付」 04/09 01:21
40F：→ zivking: 理由是契约附表（特定手术表）的九、神经外科倒数第二项 04/09 01:25
41F：→ zivking: 或第三项将「立体定位术」明列在其中，（这点尤其可请D大 04/09 01:25
42F：→ zivking: bell大贴出条款以资证明），也就是说，因脑部肿瘤接受「 04/09 01:25
43F：→ zivking: 立体定位术」的发生率，是本来就在保险公司精算范围，消 04/09 01:25
44F：→ zivking: 费者缴交的保费包括接受立体定位术的危险 04/09 01:25
46F：→ awei181: 这是网路下载的版本，核准字号是台财融开头，与另一版台 04/09 01:48
47F：→ awei181: 财保的版本，有这些许不同，才会让保户怀疑是否有偷天换 04/09 01:49
48F：→ awei181: 日之嫌疑 04/09 01:50
49F：→ zivking: 有争议的是，条款第12条1项约定：「被保险人於本契约有 04/09 02:09
50F：→ zivking: 效期间内因疾病或伤害，而於医院『住院期间接受手术治疗 04/09 02:09
51F：→ zivking: 』者，『须』该手术项目为本契约附表所列的特定手术项目 04/09 02:09
52F：→ zivking: 之一时…」。如果只单看第1个双引号（双引号契约没有是 04/09 02:09
53F：→ zivking: 我打的），而认为本件『不合住院期间接受手术』的条件不 04/09 02:09
54F：→ zivking: 予理赔，则是太草率了。毕竟该条约定除被保人於住院期间 04/09 02:09
55F：→ zivking: 接受手术外，最重要的是第2个双引号『须』该手术为附表特 04/09 02:09
56F：→ zivking: 定手术项目之一，所以被保人接受的手术必须是附表其中之 04/09 02:09
57F：→ zivking: 一才满足给付条件，否则被保人住院住到死，开刀开到烂， 04/09 02:09
58F：→ zivking: 保险公司还是不需负担给付责任，再来，细看附表九、神外 04/09 02:09
59F：→ zivking: 大项，包括脑微血管减压术、锥弓切除术….到臂丛神经修 04/09 02:09
60F：→ zivking: 补，每一项即便是以现在来看，都有住院接受手术的必要， 04/09 02:09
61F：→ zivking: 更何况以缔约时的科技水准与消费者认知。而本件被保人接 04/09 02:09
62F：→ zivking: 受的「立体定位术」，古早是断层或MRI定位头部肿瘤位置， 04/09 02:09
63F：→ zivking: 然後以导管经血管进行摘除手术，所以以前接受立体定位术 04/09 02:09
64F：→ zivking: 都要住院，这个住院手术的条件则被特定手术项目吸收，属 04/09 02:09
65F：→ zivking: 於既成条件，为不真正条件的一种。时至今日，以立体定位 04/09 02:10
66F：→ zivking: 术切除脑部肿瘤，符合条件的患者除了导管手术外，多了以 04/09 02:10
67F：→ zivking: 放射线切除的治疗方式，此时保险公司若谨守契约字面上的 04/09 02:10
68F：→ zivking: 「住院期间接受手术治疗」而不予理赔，则是干涉了被保人 04/09 02:10
69F：→ zivking: 医疗选择自由的权利，医疗选择自由其实就是契约自由，除 04/09 02:10
70F：→ zivking: 了选择相对人自由外，也包括契约内容自由，干涉了我选择 04/09 02:10
71F：→ zivking: 医疗内容的自由，而背离公序良俗，而属於不法条件，跟既 04/09 02:10
72F：→ zivking: 成条件同样是不真正条件，所以只要消费者提出诊断证明， 04/09 02:10
73F：→ zivking: 上面记载是因脑部肿瘤而接受放射立体定位术，就符合契约1 04/09 02:10
74F：→ zivking: 2条1项约定属於特定手术项目表的手术，保险公司应该给付 04/09 02:10
75F：→ zivking: 你50倍日额的特定手术保险金 04/09 02:10
76F：→ zivking: 如果申请补发报导後属於awei181大贴的条款，自然不用担 04/09 02:15
77F：→ zivking: 心；但D大给bell大贴的我是认为可能性比较大，如果保险 04/09 02:15
78F：→ zivking: 公司因此不理赔，可以用我的方式试着去跟保险公司申诉。 04/09 02:15
79F：→ zivking: 但这个案件保险公司（非业务）已经核定不给付了吗？还是 04/09 02:15
80F：→ zivking: 业务员只看条款就吓你？ 04/09 02:15
81F：推 awei181: 推z大的解释说明 04/09 02:17
82F：→ zivking: 有人私讯问这算是替代医疗吗？ 04/09 08:01
83F：→ zivking: 其实不是，因为附表的特定手术项目表本来就有「立体定位 04/09 08:28
84F：→ zivking: 术」，而且是放在神经外科的那一大项，也就是保险人约定 04/09 08:28
85F：→ zivking: 承担的危险就包括「立体定位术」，事实上本件被保人也确 04/09 08:28
86F：→ zivking: 实是接受立体定位术，目的同样是脑部（神外）的肿瘤，只 04/09 08:28
87F：→ zivking: 是本来有形（导管）的侵入治疗，变成无形的侵入治疗（放 04/09 08:28
88F：→ zivking: 射线），依卫生署 69 年 10 月 14 日卫署医字第 299302 04/09 08:28
89F：→ zivking: 号函释，手术区分为狭义的刀剪侵入治疗，与广义的「一 04/09 08:28
90F：→ zivking: 切医疗上侵入性之诊疗行为」（引号为函释原文），放射立 04/09 08:28
91F：→ zivking: 体定位术则是以钴六十（光）射入脑内肿瘤，本质上也是对 04/09 08:28
92F：→ zivking: 人体有侵入性，所以应该属於广义的手术。而国泰JQ条款并 04/09 08:28
93F：→ zivking: 未约定何谓手术（参条款第4条），自然应包括广义的手术， 04/09 08:28
94F：→ zivking: 特定手术项目表也只写「立体定位术」，未排除放射治疗立 04/09 08:28
95F：→ zivking: 体定位术，依保险法第54条2项明定的疑义利被保险人原则， 04/09 08:28
96F：→ zivking: 以放射的立体定位术（xx刀）自符合条款所称的「特定手术 04/09 08:28
97F：→ zivking: 」，而「住院接受手术」依条款目的以观，则为不真正条件 04/09 08:28
98F：→ zivking: 以如前述，所以保险公司应该要给付特定手术保险金 04/09 08:28
99F：推 huangvin: 参考看看 04/09 09:02
101F：推 dopeyaeen: 我是觉得保险公司会理赔啦！Z打的太详细了 04/09 09:10
102F：推 zivking: 可是这件不是替代，而是本来就是特定手术项目啊 04/09 09:14
103F：→ zivking: 而且没有法律依据的行政指导，能为请求权基础吗？ 04/09 09:18
104F：推 hank0624: 特定手术～难，除非你能说服法官论点 04/09 23:06
105F：推 zivking: 五万块见不到法官啦 04/09 23:16
106F：→ isisis888: 不要用系统抓的，有纸本最好，这家我当时手术依照系统 04/10 02:05
107F：→ isisis888: 赔9万，回家找出纸本赔了十几万。 04/10 02:05
108F：→ amilus8250: 五万块见得到简易庭的法官 04/10 19:29
109F：→ zivking: 五万是小额程序，而且强制先行调解。就算简易程序也不一 04/10 20:35
110F：→ zivking: 定会到言词辩论程序 04/10 20:35
111F：→ amilus8250: 基本上因为我老婆的诈欺案，上面程序我都走过了，还包 04/10 21:30
112F：→ amilus8250: 括强制执行。有时候z大的态度真的令人不敢恭维 04/10 21:30
113F：→ zivking: 你老婆诈欺案走民事诉讼程序？ 04/10 23:01
114F：→ zivking: 不需要你恭维，你只要说我哪里讲错了就好，我不卖保险也 04/10 23:03
115F：→ zivking: 不经营业务组织，我讲实话就好何必跟你轻声细语好好说话 04/10 23:03
116F：→ zivking: ！ 04/10 23:03
117F：→ zivking: 而且就算你老婆因被诈欺提起给付之诉，请问可以让你任选 04/10 23:08
118F：→ zivking: 简易或普通程序吗？多少标的是简易程序，多少标的是是小 04/10 23:08
119F：→ zivking: 额程序，你以为民诉427跟436-8是定假的吗？ 04/10 23:08
120F：→ zivking: 你老婆是原告或被告，你基於配偶也不过只是辅佐人，讲得 04/10 23:10
121F：→ zivking: 好像法院你很熟一样 04/10 23:10
122F：→ zivking: 强制执行也不难，以确定判决为执行名义，向债务人所在地 04/10 23:13
123F：→ zivking: 声请执行就好，除非债务人声明异议，要开庭吗？很难吗？ 04/10 23:13