作者MofW (一想到就会微笑的事)
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标题Re: [心得] 实支实付的比较
时间Mon Apr 4 20:11:37 2011
※ 引述《bobpighome (长颈鹿---请勿拍打喂食)》之铭言：
: 小弟不是商科背景出身，所以对利率没办法说的很精准，用一个简单的想法来说好了。
我也不是商科背景出身，
不过判断趋势也不是需要商科背景的人才能做的。 :)
: 以前高利率时的保险，到了现在低利率时的环境来看，变的很可口美味。
: 但现在是低利率，有办法再复制以前从高利率到低利率产生的落差，让人觉得赚到吗？
: 利率再低下去（零利率），记得板上H大曾说过，1997年的日本，可是发生了大事喔。
: 万一相反的是利率往上走，现在把钱锁在低利率的人……。
: 谈利率这不是小弟的强项所以不敢献丑，小弟买定期险一向都是从保障角度出发为主。
不管是定期险还是终身险，
我一向都是以保障角度出发为主。
: : 一个身上完全没钱的老人，
: : 不继续缴定期医疗险的钱保单就会失效， (保费还在上升)
: : 或者过了75岁後就只剩全民健保，
: : 会比MrE提的状况还要好吗?
: 你说的这件事跟我介绍你看小弟以前那篇文章没有冲突啊。
: 买了定期险，结果钱存不下来，老年当然惨啊，这有什麽疑问呢？
我相信应该没人对这有疑问。
: 只是大家的疑问是在「连买便宜的定期险，都无法存钱，表示他的人生接下来会遇
: 到许多不可思议的事件抢劫他的现金。那买终身险岂不更危险吗？当遇到保障要解
: 约时，是定期损失的大，还是终身呢？」
MrE:
「就算平安顺利缴完好了
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
一个身上完全没钱的老人
靠着一张1000日额(还是2000,3000?)的终身医疗，老年的医疗得到保障了？」
MrE的前提是「平安顺利缴完」，
所以并不会出现你说的遇到保障要解约时的问题。
在这样的前提下，
我回应:
「一个身上完全没钱的老人，
不继续缴定期医疗险的钱保单就会失效， (保费还在上升)
或者过了75岁後就只剩全民健保，
会比MrE提的状况还要好吗?」
我相信，哪一个比较惨，
应该也不会有谁有疑问才是。:)
: 再反过来说，买了定期险後把钱存下来，到老年会害怕风险自负吗？
: 诚如我之前问你的「手上有100万现金的人，需要担心法巴100万老年保费超贵吗」？
你说的是买了定期险後把钱存下来，手上有100万现金的人，
而这样的前提是建立在「把钱存下来并妥善运用到晚年拥有资产」吧?
而我就是对这个前提过於理想化而存疑。
这有两点可以讨论。
第一点是:
诚如我之前所言，
「青壮年时解决保费的问题，
比中老年时解决保费的问题容易的多。」
为什麽中年失业比青年失业难处理?
因为人性的怠惰，许多人在进入社会一段时间後会停止学习，
经过景气的起落，就会产生失业及转换职业的问题。
青年失业，只要身体健康，
至少还有「体力」和「热情?」去从事劳工或服务业，使收入不中断，
且因为家庭负担较少，开销支出(消费、保费..)可以做适度调整。
中年失业，因为家庭负担较重，
兼且体力下降、停止学习过久，所受到的就业限制较大，
使收入不中断、适度调整开销支出的能力也较弱。
我无需统计手上有100万现金的老人有多少，
只需打开电视看着「孤独老人」、「中年失业」的新闻，
就会担心他们真的有能力解决法巴100万的保费吗?
(尚未计入其他定期险累加的保费)
第二点是:
妥善运用存下来的钱到晚年拥有资产，这点绝非那麽容易。
之前提到，
女生会花大钱买明牌包，
男生会买车、不顾健康抽烟，
还有市场一有风吹草动，投资人就会停止扣款甚至赎回，
只是简单说明了，
因为人性，消费比投资容易，堕落比提升困难。
那些精美的报酬率，
在景气的起落、人性的堕落下经不起现实的考验，
试问大家持续定期定额投资基金的时间多长?
持续定存的时间多长?
(不管自愿或非自愿，这里不考虑不定期或不定额的情形)
(也不考虑波动更大的股票或期货)
板友说的很容易:
→ takuai:方法已经跟你讲了 自己不能贯彻实行 怪谁啊!
如果真的能贯彻实行，
那麽我说的:
「1.在预算考量下应该以定期医疗险拉高保障
2.如果可以，在年轻健康时买到给付内容不错的定期+终身医疗险」
又有甚麽不可以呢?
如果不能贯彻实行，不管是自愿还是非自愿，
妥善运用存下来的钱到晚年拥有资产这件事，
将是苛求人性下，过於理想化的假设。
: 再来老了只剩那张终身医疗，真的有转嫁风险的效果吗？置底文F大的文章有提到喔。
: 那篇很强大，直接用数据去分析，大胜小弟的满言嘴泡。
: 除非命运跟白海豚一样会转弯，一开始买终身险人生就平安无事，期满後开始作怪抢你
白海豚会不会转弯我不知道。
以我自己的例子来说，我买了定期险也买了终身险，
经过了几年後，现在体况发生了改变，
横亘在我面前的是「加费、除外、拒保」而不能顺利再加买其他险种。
我对自己的忧患意识较高，
想加买的是板友推崇的第二实支甚至第三实支险种，
但已不可得。
请问，所谓的大绝，
健保制度的修正、治疗趋势的改变、定期险的弹性，
对现在的我来说意义在哪?
但幸好，我买的是定期险和终身险，
「平安顺利缴完」的话，
不必太担心节节上升的保费及75岁後还有多一点的保障。
: 的现金，抢到快没了只剩下终身险保单时又突然平安了，所以老了就庆幸有终身险。
: 会不会太神奇了啊！（[问卦]有没有买终身险後，人生就会风平浪静的八卦？）
: 买定期险命运就跟你有仇，三不五时跑来抢你钱，抢到你老年什麽都没有。
: 会不会太神奇了啊！（[问卦]有没有买定期险後，命运就会跟你有仇的八卦？）
保户体况发生改变，
这一点也不神奇，生老病死乃是常态，
对我来说，
忽略人性，理想化不确定风险所带来的资产累积，
才叫做太神奇了。
: 现在的定期险也是无上限啊，有那张定期险规定整张总理赔到多少就终止的吗？
: 无上限这个迷思，板上更久之前的前辈已经就讨论过了。
: 为什麽说它是迷思？就算是无上限的XX险，它在理赔时还是照条款一条一条来赔啊。
: 万一未来治疗改变了条款赔不到，无上限有意义吗？
: 举防癌来说，以前是高住院，现在变成低住院，配合标靶或化放疗。
: 万一未来变成通通不用住院，治疗又新变化的话，防癌险还剩下什麽功能呢？
: 买定期险最大的用意，就是在保持弹性，发现不对劲随时可以跳车，反正是自然保费。
一旦保户体况发生改变，想要上其他车都很困难，
这不因买的是定期险，就可以多点弹性。
: 但这样的优势，把人生一辈子的保费集中在20年缴完的终身险，看的到吗？
: 当然跳车也要看情况，身体出现异状时，就要考虑清楚不能乱跳。
: 不然就选长途车厢（保证续保超过75岁的定期险）不就解决了吗？
: 虽然说举的是防癌险，但我想一般的医疗险也不能忽略时代不断进步这样的趋势。
: 小弟在谈一般的医疗险时，永远都会放二个大绝
: 「日额医疗赔的到杂费吗？」、「买终身医疗，世界治疗趋势从此停止进步了？」
: 这也是置底文中批终身医疗的第二、三点，也是小弟觉得最严重的二个地方。
回应如前。
至於如果面临保障要解约，定期或终身哪个损失大?
我觉得这个有点啼笑皆非，
情况都已经面临这样糟了，计较过去的损失已经意义不大。
就像女友已经要分手了，
然後在计较过去都是吃路边摊还是吃高档餐厅哪个损失大一样。
当然是要先看这女友值不值得挽留，
如果值得，想办法挽留，
如果不值得，就找下一个。
板友不是常说"会吃路边摊的女生"的优点就是弹性吗?
可以随着你的职业不同、年纪不同、大环境不同，
而吃到不一样的路边摊，不因这家路边摊收了就没有其他家可吃。
我一直觉得可以陪着我吃路边摊的女友很棒，
但是不知为什麽这里的人看到「高档餐厅」这四个字，
就觉得1.我是专门骗女人的浪子
2.我只带女人去高级餐厅
我只是想如果没有分手，
那我就有一个「可以和我一起吃路边摊和高档餐厅的女友」了。:)
这样真的很难懂吗?
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◆ From: 123.194.39.119
1F：嘘 takuai:你还是回答一下 现今的终身医疗有你推荐的吗? 04/04 20:15
2F：→ takuai:现今的终身医疗 在有住院才有赔的情况下要住多少天才有20万 04/04 20:16
3F：→ takuai:如果可以!? 你要不要看一下版上的一些求助文 有多少是买了 04/04 20:17
4F：→ takuai:终身医疗之後才发现无法负担保费 而来求助的 04/04 20:18
5F：→ takuai:我的问题很简单 请你回答 我只要理性分析下的数据 04/04 20:19
6F：→ takuai:不要在跟我谈什麽人性! 04/04 20:19
takuai的推文，只是再一次说明，
觉得「我只带女人去高级餐厅」这件事罢了。
※ 编辑: MofW 来自: 123.194.39.119 (04/04 20:22)
7F：嘘 takuai:你的回文也只是一再说明 你逃脱不了人性的弱点而已 04/04 20:23
我想请问takuai，
在你专业的解说下，你的保户仍然决定要买「定期险+终身险」
你会怎麽做呢?
※ 编辑: MofW 来自: 123.194.39.119 (04/04 20:26)
8F：嘘 MrE:连我都不得不嘘你了，无良业务的陋习少用 04/04 20:25
请问MrE，
我以自己实际的例子来说明，有甚麽问题吗?
9F：→ herowind:请问MofW，您所谓给付内容不错的终身医疗险有哪些？ 04/04 20:26
推 MSme:其实原PO也没有真的在评论现今的险种吧
To xxxxxxx: 呵呵，我对现在的终身医疗也没有很有好感哦:) [04/02/2011 23:19:30]
「如果是年轻的板友，
我倒希望趁年轻健康时投保不错的终身险 (如果有的话)」
「4.预算不足请以定期险拉高保障，实支实付险为第一优先
5.若要买终身医疗险，最好有理赔住院、门诊手术」
10F：嘘 takuai:再说你的回文 女友都要分手了 你以为主导权是在你这里啊! 04/04 20:26
女友说分你就分? 即使是不错的女生也不会挽留?
※ 编辑: MofW 来自: 123.194.39.119 (04/04 20:34)
11F：嘘 eggyuttk:我不是跟你解释过 MrE举的例子比较惨不是吗 04/04 20:28
12F：→ takuai:我卖啊! 你还有什麽问题吗? 04/04 20:28
13F：→ takuai:客户有权利去选择他们要的东西 我有做到充分告知 我为什麽 04/04 20:30
14F：→ takuai:不卖! 04/04 20:30
15F：嘘 MrE:说什麽我的前提是平安顺利缴完？那一行前面一整段都无视喔？ 04/04 20:31
16F：→ takuai:你还是回答我的问题啦! 还是你根本回答不出来 04/04 20:31
我上面的推文有回答啦!
好吧，
我说的浅白一点，
我对现今的终身医疗险也没有好感，
但这无碍我对终身险的看法。
「我一直没有否定定期险，我只是没有那麽反对终身险」
17F：嘘 bobpighome:小弟好好的一篇文章，怎麽让你回答成这样？？无言耶 04/04 20:36
我以自己的例子说明，难道不可以?
※ 编辑: MofW 来自: 123.194.39.119 (04/04 20:42)
18F：嘘 MrE:前面一整段问你缴不出来解约的问题。後面说「就算」能顺利缴完 04/04 20:36
19F：→ MrE:就能让你凹成「Mre的前提是平安顺利缴完，所以不会遇到保障解 04/04 20:37
20F：嘘 takuai:你挽留就一定会成功吗? 别好笑了好吗!? 04/04 20:38
21F：→ MrE:约的问题」。真的是OOXX## 04/04 20:38
22F：嘘 bobpighome:我文章的重点你通通跳过，你这篇到底在说什麽？ 04/04 20:40
23F：嘘 takuai:在说他女朋友要跟他分手 他还认为他可以挽留她 04/04 20:42
24F：→ bobpighome:我懒的嘘你，你这套说词跟板上被电烂的业务说的差不多 04/04 20:43
25F：→ bobpighome:可以不要那麽弱好吗？针对人家的问题回应有那麽难吗？ 04/04 20:44
我花了很多时间打这一篇，
怎麽会让你们觉得我只是来闹的?
请告诉我，这一篇里我哪里说错了?
※ 编辑: MofW 来自: 123.194.39.119 (04/04 20:46)
26F：嘘 MrE:又扯法巴一百万。问你买哪个终身医疗险可以在中老年不用买法巴 04/04 20:46
27F：→ MrE:一百万还能有差不多的风险转嫁效果。问三次你也没答过一次 04/04 20:46
我没说过买了终身医疗险就可以在中老年不买法巴。
我只说如果终身险缴完对之後保费支出有较余裕的空间。
28F：嘘 bobpighome:怕体况，一开始规划高额保证续保定期险，有那麽难吗？ 04/04 20:46
※ 编辑: MofW 来自: 123.194.39.119 (04/04 20:49)
29F：→ bobpighome:我文章没有说吗？麻烦你看清楚我的重点在问什麽好吗？ 04/04 20:47
30F：→ bobpighome:可以不要叫小弟把文章已经有写的观念，再说一次好吗？ 04/04 20:49
31F：嘘 takuai:你回答了什麽!? 我要的数据勒!? 04/04 20:49
32F：嘘 eggyuttk:我刚刚本来想准备一下数据 不过怕打脸把人打趴 04/04 20:49
你有数据欢迎贴出来，
并指出和我文章里哪一段有错?
33F：嘘 takuai:你既然没推荐现今的终身医疗 这样干嘛还要用定期加终身的 04/04 20:51
没想到takuai「终於」发现我没推荐现今的终身医疗了 (泣)
34F：→ takuai:规划!? 你有什麽毛病啊! 04/04 20:52
35F：嘘 bobpighome:我一直提日额型医疗没有办法理赔杂费，你回答了吗？ 04/04 20:52
※ 编辑: MofW 来自: 123.194.39.119 (04/04 20:55)
36F：→ takuai:终身险缴完对之後保费支出有较余裕的空间 这样也要等终身险 04/04 20:53
37F：嘘 eggyuttk:"终身险缴完对之後保费支出有较余裕的空间" 只是个话术 04/04 20:53
38F：→ takuai:缴完! 如果没有缴完勒 更别提缴费期间所造成的负担了 04/04 20:53
我回答了啊↓
→ takuai:方法已经跟你讲了 自己不能贯彻实行 怪谁啊!
如果真的能贯彻实行，
那麽我说的:
「1.在预算考量下应该以定期医疗险拉高保障
2.如果可以，在年轻健康时买到给付内容不错的定期+终身医疗险」
又有甚麽不可以呢?
如果不能贯彻实行，不管是自愿还是非自愿，
妥善运用存下来的钱到晚年拥有资产这件事，
将是苛求人性下，过於理想化的假设。
39F：→ bobpighome:还说自己懂现金流，我看是懂保户把钱流向业务的现金流 04/04 20:53
40F：→ bobpighome:虽然你不是业务，但可能是以前的职业习性使然吧，科科 04/04 20:54
41F：→ eggyuttk:实际上缴终身医疗险总缴实际可支配价值高上一大截 04/04 20:54
42F：嘘 bobpighome:你回头看一下小弟写的文章的重点好吗？有那麽难理解？ 04/04 20:56
43F：嘘 eggyuttk:致楼上:很难理解 对我而言就像外星语 04/04 20:57
44F：→ bobpighome:我在讲东，你在扯西，然後再一直问自己错了吗？呵呵呵 04/04 20:57
※ 编辑: MofW 来自: 123.194.39.119 (04/04 20:58)
45F：嘘 takuai:你既然没推荐现今的终身医疗 这样干嘛还要用定期加终身的? 04/04 20:59
有很难懂吗?
「如果是年轻的板友，
我倒希望趁年轻健康时投保不错的终身险 (如果有的话)」
「4.预算不足请以定期险拉高保障，实支实付险为第一优先
5.若要买终身医疗险，最好有理赔住院、门诊手术」
(谁可以告诉我怎麽回推文直接跳到最末页啊)
46F：嘘 bobpighome:回答我啊！日额型医疗无法理赔杂费，你没听到吗？ 04/04 20:59
47F：→ bobpighome:你该不会连医疗险实支实付可以不止买一张，都不知道吧 04/04 21:00
48F：→ takuai:为什麽要买一个烂终身医疗 你说说看啊! 04/04 21:00
49F：嘘 eggyuttk:数据主计处等地方都有 你可以去抓来看啊 04/04 21:00
50F：→ bobpighome:日额型医疗的转嫁风险差，人家置底文F大数据很清楚喔 04/04 21:00
51F：→ takuai:花20几万买一个要住院一百多天才算有用的东西 我真不知道 04/04 21:01
※ 编辑: MofW 来自: 123.194.39.119 (04/04 21:04)
52F：→ takuai:买这种烂东西做什麽!? 还有甚麽不可以!? 你要花这种钱你自 04/04 21:02
53F：→ takuai:己去花! 没有用的东西就是没有用 04/04 21:02
54F：嘘 bobpighome:我怎麽一直把自己文章的东西拿来重讲呢？那麽难理解？ 04/04 21:03
55F：嘘 MrE:没买终身医疗险的，你就会担心他们缴不出法巴保费。多花了几十 04/04 21:04
56F：→ MrE:万买终身医疗险的，就不担心他们买不起法巴了？ 04/04 21:04
「青壮年时解决保费的问题，
比中老年时解决保费的问题容易的多。」
那一段我有说了啊...
57F：→ takuai:就一个无法跳脱终身迷思的家伙而已 04/04 21:05
※ 编辑: MofW 来自: 123.194.39.119 (04/04 21:07)
58F：→ takuai:你有文字阅读障碍吗!? 就跟你说你推荐一下现今的终身医疗 04/04 21:06
我没有文字阅读障碍，我以为你有?
叫一个不推荐现今终身医疗的人，硬要推荐?
59F：→ takuai:如果没有推荐的 这样又为什麽要用终身加定期的规划 04/04 21:07
60F：嘘 bobpighome:我的问题你跳针吗？怎麽不敢提了？等你回答我啊！ 04/04 21:07
我只有一个人，而且PTT的功能不熟，
每次回推文都要一行一行往下拉，跟本没时间自己找问题。
61F：嘘 MrE:花了几十万买终身医疗险後。法巴还是要买？那解决了什麽？ 04/04 21:08
※ 编辑: MofW 来自: 123.194.39.119 (04/04 21:12)
62F：→ bobpighome:日额还是实支大风险转嫁较好，曾是业务的你会不知道？ 04/04 21:09
63F：→ takuai:我就真的很难懂! 既然现在没有好的终身医疗 我又为什麽要 04/04 21:09
「如果是年轻的板友，
我倒希望趁年轻健康时投保不错的终身险 (如果有的话)」
^^^^^^^^^^
「4.预算不足请以定期险拉高保障，实支实付险为第一优先
5.若要买终身医疗险，最好有理赔住院、门诊手术」
^^^^^^
真的那麽难懂吗?
64F：→ takuai:用终身医疗加定期医疗的规划 04/04 21:09
65F：→ takuai:青壮年解决保费的问题比中老年时解决保费的问题容易的多? 04/04 21:10
66F：→ takuai:所以说青壮年有钱中老年就没钱罗! 是这样判断吗? 04/04 21:11
67F：嘘 bobpighome:小弟那篇文章你重新再看好吗？一直用提过的来问很烦喔 04/04 21:11
68F：→ bobpighome:青壮年失业一定有办法缴的了保费？你手中的数据在那？ 04/04 21:12
「青壮年时解决保费的问题，
比中老年时解决保费的问题容易的多。」
为什麽明明是相对句，
你要变成一定的肯定句?
69F：→ bobpighome:#1DaAcbZV 看一下人家的数据好吗？台湾解约金超高的 04/04 21:13
※ 编辑: MofW 来自: 123.194.39.119 (04/04 21:16)
70F：嘘 takuai:说你文字阅读障碍还不承认 我的下一个推文你干嘛无视 04/04 21:15
71F：嘘 bobpighome:我的问题明明就在文章里，自己跳针不敢答再牵拖什麽？ 04/04 21:15
72F：嘘 bobpighome:再避而不谈啊，第一段你不是说自己也从保障角度出发？ 04/04 21:17
73F：→ bobpighome:我就从保障角度来问你，怎麽一直不敢回答我的问题？ 04/04 21:18
※ 编辑: MofW 来自: 123.194.39.119 (04/04 21:20)
74F：→ bobpighome:#1BPVDcDT 日额型医疗转嫁差的数据在这里，你的回答呢 04/04 21:19
75F：嘘 takuai:就保障面来讲 终身医疗又有什麽保障 你说说看啊! 04/04 21:20
76F：→ bobpighome:我连贴了二个连结来打你的脸，怎麽一直跳针让我电啊 04/04 21:20
如果我去看连结，连回推文都没办法了 :(
※ 编辑: MofW 来自: 123.194.39.119 (04/04 21:22)
77F：嘘 bobpighome:实支实付大风险转嫁功能比日额好，你回答不出来吗？ 04/04 21:22
请问你有看到我反对定期险吗?
78F：→ bobpighome:日额型医疗无法理赔杂费这一点，你怎麽一直不敢回啊 04/04 21:23
我知道日额型无法理赔杂费这点，
那你有看到我说的吗?
「1.在预算考量下应该以定期医疗险拉高保障
2.如果可以，在年轻健康时买到给付内容不错的定期+终身医疗险」
^^^^^^^^
※ 编辑: MofW 来自: 123.194.39.119 (04/04 21:27)
79F：→ bobpighome:治疗趋势你也没回应，你这篇文章到底在说什麽？ 04/04 21:25
我说了啊! 而且还以自己的例子说明。 =..=
当治疗趋势改变时，可以依当时的情况另外再买适当的险种对吧?
可是体况改变时，不管之前买的是定期险还是终身险，
都无法再另外买适当的险种了，不是吗?
有人说一开始就买高额的定期医疗险就好，
那麽我想说，我十年前买的终身防癌险已经是最高额了， (还不只是定期的喔)
有放化疗、有理赔并发症、有无上限，
但是治疗趋势改变，
觉得不足所以想另外买第二实支来加强，
但是因为理赔过所以不能加买。
想请问，
1.十年前我买的是定期险就会比较好吗?
2.现在买了高额的定期险，若之後治疗趋势改变，
自己的体况也改变，又如何能再另外买呢?
80F：→ bobpighome:不是当过业务吗？怎麽连这种问题还一直避而不谈啊？ 04/04 21:26
81F：嘘 takuai:我看你还是去爬山好了 不要在这里丢人现眼 04/04 21:26
82F：→ takuai:终身医疗住院几天才有20万也不回答 这麽简单的问题 04/04 21:26
83F：→ bobpighome:拜托啊，小弟已经问第几次了，这才是我文章真正的核心 04/04 21:27
84F：→ takuai:如果可以 现在就是没有啦!!!!! 你有没有搞清楚状况啊! 04/04 21:28
85F：→ takuai:10多年前的终身医疗 日额一千只要4-5千 现在你买的到喔! 04/04 21:29
※ 编辑: MofW 来自: 123.194.39.119 (04/04 21:42)
86F：→ takuai:一直用10多年前的商品来讨论现在的趋势 你有什麽问题啊! 04/04 21:29
87F：嘘 bobpighome:转嫁效果差，那为什麽还要「如果可以，年轻时买呢？」 04/04 21:30
88F：→ bobpighome:买是买心酸的吗？更别提以後治疗趋势变了，你怎麽办？ 04/04 21:31
89F：→ takuai:如果可以 今天威力彩中奖 我就变有钱人了! 04/04 21:31
90F：→ bobpighome:拜托啊，这些都是我那篇文章的东西，你看清楚点好吗？ 04/04 21:31
91F：→ takuai:是有中奖喔!? 如果没有 都是废话啦!!! 04/04 21:32
92F：→ bobpighome:只会一直扯人性，保费缴不出来，你够人性要帮忙缴吗？ 04/04 21:33
93F：→ bobpighome:没办法理赔杂费的东西，那为什麽如果可以年轻时要买？ 04/04 21:34
94F：嘘 takuai:没有的东西 你也能一直扯 真好笑! 04/04 21:34
95F：嘘 bobpighome:再回避啊，如果可以为什麽要买这种转嫁风险差的险？ 04/04 21:37
96F：→ bobpighome:明明就无法有效转嫁的东西，为什麽如果可以要买？ 04/04 21:37
97F：→ bobpighome:还叫我看你那段文章，你那段文章有回应到我的问题吗？ 04/04 21:38
98F：嘘 bobpighome:解释还真好笑，治疗趋势改变赔不到，终身保单有屁用啊 04/04 21:44
99F：嘘 MrE:有体况的情况下，已有双实支跟已有终身医疗险，哪个好很明显 04/04 21:45
我从来没反对定期险，推崇终身险，
我只是允许自己在定期险和终身险两者之间，
多一个「定期险+终身险」的选择而已。
如果MrE你这样问，当然我会说有双实支好，
因为我别无其他第三个选择。
100F：→ bobpighome:你到底有没有看清楚我的问题在那啊？嘘你也真的是刚好 04/04 21:45
101F：→ bobpighome:况且体况改变不能买定期险，难道就可以买终身险吗？ 04/04 21:46
102F：→ bobpighome:定期险可以一开始高额规划，终身险办的到吗？ 04/04 21:46
103F：→ bobpighome:你硬凹的那个解释，无论是定期险还是终身险都是没差的 04/04 21:47
※ 编辑: MofW 来自: 123.194.39.119 (04/04 21:51)
104F：嘘 bobpighome:扯到防癌，想把日额医疗无法理赔杂费这点化解掉吗？ 04/04 21:50
甚麽时候bob你看到我只建议买日额医疗险不买定期险的?
难道不能两者共存吗?
105F：→ bobpighome:我的问题一直在问你，日额医疗无法理赔杂费，那为什麽 04/04 21:50
106F：→ bobpighome:年轻时如果可以，要买终身险呢？你跳针了吗？前业务 04/04 21:51
※ 编辑: MofW 来自: 123.194.39.119 (04/04 21:56)
107F：嘘 bobpighome:体况改变，无论之後要买定期还是终身，都有问题啊 04/04 21:53
108F：→ bobpighome:你的举例，并没有办法突显出「终身险好过定期险」啊 04/04 21:54
我并没有要突显出「终身险好过定期险」
如果bob能拿掉「看到终身就无视其他」的有色眼镜，
那麽就能心平气和的看到我说了甚麽，写了甚麽。
109F：→ bobpighome:举一个定期和终身都一样的问题，这是我的问题吗？ 04/04 21:54
110F：→ bobpighome:好不容易想一个例子，结果又被我看破了，你不是业务吗 04/04 21:55
111F：→ bobpighome:怎麽连这种简单的问题都被保户问倒呢？还答非所问 04/04 21:56
112F：嘘 MrE:你在凹嘛!那有三实支跟有一实支加一终身医疗，哪个好也很明显 04/04 21:56
113F：→ bobpighome:为什麽要两者共存？明明就是另一个比较差，为什麽要买 04/04 21:57
114F：→ bobpighome:这个问题也是T大之前一直问你的，你也选择性无视啊 04/04 21:57
※ 编辑: MofW 来自: 123.194.39.119 (04/04 22:01)
115F：→ bobpighome:我有一段话有语病：应该是你不是做过保险业务吗才对 04/04 21:59
116F：嘘 bobpighome:好弱啊，小弟懒的电了，你说的话跟以前被电的人没差别 04/04 22:01
我并没有感觉被电，
如果你感觉有，那是你的自我意识太强烈了。
我只是心平气和的在讨论，
然後看着你对着「终身」两字在发电。
117F：→ bobpighome:为什麽「如果可以，要买终身险」？你就继续选择无视吧 04/04 22:02
※ 编辑: MofW 来自: 123.194.39.119 (04/04 22:06)
118F：→ bobpighome:自己说的话，还扯什麽有色眼镜喔，又要跳针了吗？ 04/04 22:03
119F：嘘 bobpighome:来啊，我等着你回答「为什麽如果可以，要买终身险」啊 04/04 22:07
「1.在预算考量下应该以定期医疗险拉高保障
2.如果可以，在年轻健康时买到给付内容不错的定期+终身医疗险」
请问，为什麽不可以?
如果可以，
你不想在年轻健康时买到给付内容不错的定期+终身医疗险吗?
120F：→ bobpighome:你不止连我的话都选择性无视，连你的话都选择躲起来了 04/04 22:08
※ 编辑: MofW 来自: 123.194.39.119 (04/04 22:10)
121F：→ bobpighome:你的数据呢？为什麽如果可以要买终身险呢？ 04/04 22:08
122F：推 MSme:我认为原PO不是来踢馆的 为什麽大家那麽凶啊... 04/04 22:08
感谢MSme替我说明，
在我三天假期去了两天，从下午到晚上的打字後，
认为我不是来踢馆的。
我和板友并无利害关系，
在大多数情况下，看法和板友是一致的。
123F：→ bobpighome:我的文章重点是什麽都搞不清楚，这篇什麽内容啊，呵欠 04/04 22:09
124F：→ bobpighome:你觉得爽是你的事，但拿到板上公开的论，请用数据谈 04/04 22:10
※ 编辑: MofW 来自: 123.194.39.119 (04/04 22:20)
125F：嘘 takuai:不想! 04/04 22:12
126F：→ takuai:现在的终身医疗太烂 我不想买来造成自己的负担 04/04 22:12
127F：→ bobpighome:不想啊，我为什麽要买一张没理赔杂费的日额医疗险呢？ 04/04 22:12
128F：推 MSme:原PO的意思大概就是 不排除有好的终身险的"可能性" 04/04 22:12
129F：→ bobpighome:这问题我一直在问你啊，如果可以要买的理由在那呢？ 04/04 22:13
130F：→ MSme:但是以现在来说定期险怎麽算都比终身险好 04/04 22:13
131F：推 MSme:所以现在叫原PO讲出要买的理由 怎麽说啊...至少现在无法 04/04 22:15
132F：嘘 MrE:谁管他踢不踢馆。把我一大堆对缴不起中断的质疑无视，直接用我 04/04 22:16
133F：→ bobpighome:M大你的说法小弟参不透，什麽是「不排除有好的终身」？ 04/04 22:16
134F：→ bobpighome:现在没有就是没有，我也不排除我会中大乐透，有意义吗 04/04 22:17
135F：推 MSme:我的意思是 目前定期险狂电终身 不代表以後不会出现 04/04 22:17
136F：→ MrE:说「就算能平安顺利缴完」这，来说不存在保障中断的问题。这种 04/04 22:18
137F：→ MSme:但是现在的终身险就是比较弱 所以也不需要叫原PO证明什麽 04/04 22:18
138F：→ MrE:根本相反的曲解，就很难不嘘他。再加上一堆说不清楚的乱类比.. 04/04 22:19
139F：→ bobpighome:那我不排除我会中大乐透，这样的假设能代表什麽呢？ 04/04 22:19
140F：→ Apin:原PO一直以自己体况的例子来举例 认为保障面而言 04/04 22:19
141F：→ Apin:「实支 < 实支 + 终身」 保障面来说这是没错 04/04 22:20
142F：→ MSme:我依旧任为觉得你们根本不在同一个焦点上面 04/04 22:20
143F：→ bobpighome:他的例子我也说过了，无论是定期险还是终身险，都一样 04/04 22:20
144F：→ MrE:说什麽实支，定期重疾中老年很贵，担心有人性的大家都缴不起 04/04 22:20
145F：→ Apin:但没考量到「实支 < 实支 + 终身 < 三实支」 04/04 22:20
其实可以说考量到了。
因为现在不管投保多高额的保障， (即使三实支)
只要治疗趋势改变，而体况也改变，就有可能无法再加保。
举自己的例子，
是因为在十年前也以为这样的保障就够高额了，
那麽现在认为高额的保障，十年後又是如何呢?
146F：→ bobpighome:身体有问题无法加买定期险，可以加买终身险吗？ 04/04 22:20
147F：→ Apin:但资产可能是这样 实支+终身 = 三实支 + 现金 04/04 22:21
148F：→ MrE:花几十万买了终身医疗以後，中老年很贵的实支跟重疾，还是少 04/04 22:21
149F：→ bobpighome:他的举例根本就是答非所问，小弟明明就不是问这个啊 04/04 22:21
※ 编辑: MofW 来自: 123.194.39.119 (04/04 22:22)
150F：→ MrE:不了。那青壮年多花的几十万到底解决了什麽保费问题也讲不清楚 04/04 22:21
151F：→ Apin:解决的部分业务的问题啊 不清楚吗（茶） 04/04 22:22
152F：→ Apin: 了 04/04 22:22
153F：→ renriver:储蓄险的预定利率现在到多少啦? 04/04 22:24
154F：推 MSme:原PO 你要看推文可以按end比较快... 你也可以用推文回比较快 04/04 22:24
※ 编辑: MofW 来自: 123.194.39.119 (04/04 22:31)
其实我想知道的是大E修改文章时，如何到最末页。
用推文的话，大概我推一句，可能已经在很多句後面了...
155F：嘘 bobpighome:无法再加保，无论是定期还是终身都一样，很难理解吗？ 04/04 22:33
无论是定期还是终身，都无法再加保，
所以我觉得所谓的治疗趋势改变的大绝，并没有那麽大绝。
这是我的感想。
156F：→ bobpighome:人家问你的你全部都回避，只答这种二者都一样的，为何 04/04 22:34
※ 编辑: MofW 来自: 123.194.39.119 (04/04 22:36)
157F：→ bobpighome:以後身体有病况，无论是定期还是终身，解约就要想清楚 04/04 22:34
158F：→ bobpighome:但人家根本就不是问这个问题啊，人家问你的你看一下吧 04/04 22:35
159F：→ bobpighome:再来治疗趋势改变，万一导致条款过时，定期险可以随时 04/04 22:37
160F：→ bobpighome:跳车，反正是自然保费，终身险要损失多大呢？ 04/04 22:37
我没说中途要解约或跳车啊，
我说的是还想上其他车的话，没办法上。
这两个是不同的情况。
161F：→ bobpighome:这些都是小弟文章早就有写的东西，你怎麽回避了呢？ 04/04 22:37
※ 编辑: MofW 来自: 123.194.39.119 (04/04 22:41)
162F：推 MSme:ctrl + T 04/04 22:38
谢谢MSme，
不仅很早就看出讨论分水岭在哪，
还能心平气和地告诉我指令。
163F：嘘 MrE:你都知道保障多高以後都可能不够，那是先买多实支冲高保障，还 04/04 22:39
164F：→ bobpighome:我好像又把自己的文章整个重写一次耶，你没发现吗？ 04/04 22:39
165F：→ MrE:是先买贵的终身医疗险压低保费空间？ 04/04 22:39
166F：→ MrE:有体况不能加保时，有一终身医疗+一实支，还是比有三实支差多 04/04 22:40
167F：→ bobpighome:焦点根本就不是在体况变差後，无论定期还是终身都一样 04/04 22:41
168F：→ qqq7840:火力真强大啊 04/04 22:41
169F：→ bobpighome:拿西去回应人家的东，然後一直问如何？这招挺高招的 04/04 22:42
※ 编辑: MofW 来自: 123.194.39.119 (04/04 22:45)
170F：→ renriver:哎呀~qqq~~hihi(招手~~) 04/04 22:43
171F：→ bobpighome:我的治疗趋势是告诉你，万一条款过时，买定期损失小 04/04 22:44
关於损失大小的问题，
我已经在文章末有提出自己的想法。
另外补充的是，
在投保前应该仔细思考保单内容，
万一治疗趋势改变，我只想另外加买，不考虑解约或跳车的问题。
172F：→ bobpighome:你觉得并没有那麽大绝，是因为你根本就回避这个问题啊 04/04 22:44
173F：→ bobpighome:基本上我也不认为你是来踢馆的，实际上你是来被踢的 04/04 22:45
174F：→ qqq7840:哈 嗨~!久久路过 04/04 22:45
※ 编辑: MofW 来自: 123.194.39.119 (04/04 22:47)
175F：→ bobpighome:你说的对定期还是终身都是一样啊，说过几次了，硬凹？ 04/04 22:46
176F：→ renriver:咪兔~随便乱讲一通 XDDD 04/04 22:46
177F：→ bobpighome:你的问题一下就被我看破了，我的问题你一直在跳针？ 04/04 22:47
178F：推 MSme:那个 我只是觉得原PO跟之前那些莫名其妙来被踢的人不一样= = 04/04 22:50
※ 编辑: MofW 来自: 123.194.39.119 (04/04 22:56)
179F：→ qqq7840:楼上你就错了 关键字一出就是被踢的分而已 04/04 22:50
qqq7840说的没错，关键字一出就想踢人，
但我在远处看着对着「终身」两字踢的人， (忘了有一个在放电)
我也在想要怎麽才能让他们知道，其实我不反对现在踢。
180F：→ MSme:虽然常驻板友们回甚麽大多看了好多次了啦...原PO当初有看 04/04 22:51
181F：→ MSme:大概就不会产生这一串文章了= = 04/04 22:51
182F：→ MSme:可惜原PO一开始的好意 一开始就只PO实支比较表不就没事了XD 04/04 22:53
真的是好意，
因为每次都是用一天理赔1000元的病房费来做比较基准，
我觉得有些偏颇，无法实际反应实支实付的差异。
183F：→ renriver:还好啦 隔一阵子就会出现以寡敌众的剧情~ 04/04 22:54
184F：推 MSme:我觉得原PO比较像小白兔 其它的人比较像是以为自己说的赢... 04/04 22:55
185F：→ bobpighome:以寡敌众？以前的保险板众的可是支持终身险的业务啊 04/04 22:57
186F：推 MSme:只是买终身险 加买之後负担不会更重吗 04/04 22:57
187F：→ renriver:以寡敌众 只是个现象 有可能敌众我寡 也可能相反 ok~ 04/04 22:59
※ 编辑: MofW 来自: 123.194.39.119 (04/04 23:07)
188F：嘘 elvies:唉~ 不嘘对不起自己 04/04 23:08
189F：→ elvies:..... 04/04 23:09
190F：嘘 takuai:来个数据看看 04/04 23:10
※ 编辑: MofW 来自: 123.194.39.119 (04/04 23:12)
191F：嘘 MrE:要考虑以後不能加买的问题，终身医疗加实支怎麽跟多实支比? 04/04 23:11
192F：→ bobpighome:M大，别浪费时间了，他自己怎麽买怎麽想是他的自由 04/04 23:16
193F：→ bobpighome:但他说的那些内容和理由，相信有做功课的心里早有谱了 04/04 23:16
194F：嘘 takuai:一直在强调已经不存在的东西好 你有什麽问题啊! 04/04 23:17
195F：嘘 MrE:我浪费时间不是要教他，看他跟qq业务一样还以为是「终身」就会 04/04 23:18
196F：→ MrE:被踢。不会想到别人嘘他的论点，就知道对他没用了。只是不想让 04/04 23:19
197F：→ MrE:他的错误论点真的有人被骗。多表达点反对意见而已^^ 04/04 23:20
198F：嘘 takuai:终身如果真的这麽好 怎麽会被踢 04/04 23:20
199F：→ bobpighome:终身险有一篇km大的旧文，那篇怎麽没有人踢？有料谁敢 04/04 23:24
200F：嘘 elvies:跳针+自我感觉良好+零佐证资料~ 集大成了 囧||| 04/04 23:24
elvies如果能跳脱终身与定期的纷争成见，
就会看见不一样的东西。
我说的一以贯之，板友说的也是，
只是是不同空间的两件事。
再次谢谢MSme理解我想表达的，
还有越来越佩服Apin大了。 (你的专业没话说，我指的是别的部分)
没想到居然半夜了，
我该去吃东西了。
PS.唉，今天本来要做的都没做，只剩一天假 > <
※ 编辑: MofW 来自: 123.194.39.119 (04/04 23:51)
201F：→ renriver:原po平常很少练打字... 04/04 23:43
202F：嘘 qqq7840:讲的好像我说的关键字就是终身= = 我可没这样表达过 04/04 23:48
203F：→ qqq7840:别再给我打分数了 04/04 23:48
204F：→ qqq7840:说好的阴屍路 我来了 04/04 23:48
205F：嘘 MrE:你如果跳脱当业务时接受到的「教育」，就会看见不一样的东西 04/04 23:54
我曾是不乖的业务，公司教甚麽都不听的，
如果我听的话，会做不满一年吗? :)
206F：→ qqq7840:楼上讲的是真的 跳脱公司的洗礼阿 04/04 23:56
※ 编辑: MofW 来自: 123.194.39.119 (04/04 23:59)
207F：嘘 elvies:MofW如果不要跳针，才真的能看更多~ 啾咪 ^_＜ 04/05 00:11
208F：嘘 akira911:补刀 04/05 00:18
209F：嘘 oca:回完文再回头嘘文 04/05 01:33
210F：→ IamSquall:唉 有的业务明明觉得某产品很烂 还昧着良心去卖 04/05 11:21
这种业务真的很糟糕!!
不过常态是这种业务通常做得久又能上台领奖。
211F：嘘 elvies:无法想像这篇X文会无出现「推」 再补刀 04/05 11:25
212F：→ MSme:我只是习惯按推而已= = 不推就不推用箭头总行 04/05 11:55
※ 编辑: MofW 来自: 123.194.39.119 (04/05 13:42)
213F：嘘 takuai:嘘烂业务昧着良心去卖烂产品 还有人视为常态 04/05 14:07
烂业务昧着良心去卖烂产品真的该嘘，
但是无视社会的常态，也是蛮可笑的。
※ 编辑: MofW 来自: 123.194.39.119 (04/05 14:15)
214F：嘘 takuai:谁跟你说我无视了 烂就是烂 没想过要改变这种烂常态现象 04/05 14:24
你没有无视那样的常态，却嘘「还有人视为常态」
除了拍拍手，我也不知道该说甚麽了。
215F：→ takuai:的人 而将自己的烂观点也视为常态 而不修正 烂!!! 04/05 14:25
※ 编辑: MofW 来自: 123.194.39.119 (04/05 14:29)
216F：嘘 takuai:这样你就闭嘴! 04/05 14:32
217F：→ takuai:不要只躲在你的PO文里 别人的回应你看了没有 04/05 14:33
所以你现在是要我说话了吗?
我看了，也想要回，但是今天是最後一天假期，
实在不想再多花时间，提出想改善板上氛围的看法。
→ bobpighome:让我想到那位小姐，可惜高谈态度，言语的心态却更可议 04/05 09:07
这位小姐在我发文後也有传讯息给我，
然後我去看了她的文章，深深觉得板上风气其来有自。
「我完全同意你的保险观念
我发这篇文 重点在於我觉得你的发文态度 对於推广正确观念是反效果」
→ renriver:不小心选了一个 立场鲜明的上来板面就会很精采罗~ 04/05 00:47
这个担忧，又何尝不是其他板友的担忧呢?
※ 编辑: MofW 来自: 123.194.39.119 (04/05 14:48)
218F：→ kmkr122719:只会战态度 战特例 战目前已买不到的东西 04/05 16:18
219F：→ kmkr122719:这对推广保险又有什麽正面效果? 你跟之前那位小姐都是 04/05 16:19
220F：→ kmkr122719:如果是要推广保险 你应该去战那些散播错误讯息与为了 04/05 16:21
221F：→ kmkr122719:销售而编出一堆莫名奇妙的人 而不是因为自己论点薄弱 04/05 16:21
222F：→ kmkr122719:就开始战态度战特例战目前已买不到的东西 04/05 16:22
223F：→ kmkr122719:那些错误讯息与销售方式出现时 你是否有出来讲话? 没有 04/05 16:23
224F：→ kmkr122719:如果说版上这些人对於推广保险算是反效果 04/05 16:24
225F：→ kmkr122719:那我是否可以说你是支持错误讯息与错误话术的帮凶? 04/05 16:24
226F：→ kmkr122719:只会战态度 战特例 战目前已买不到的东西 相对来说 04/05 16:26
227F：→ kmkr122719:撇开态度/特例/目前已买不到的东西不说 04/05 16:27
228F：→ kmkr122719:不就是对上述几项无关的都没有意见 才会不战这些东西? 04/05 16:28
229F：→ kmkr122719:战态度/特例 是因为除了态度/特例之外 其他的都找不出 04/05 16:29
230F：→ kmkr122719:错误来战 这不也就表示战态度/特例 就只是因为自己面子 04/05 16:30
231F：→ kmkr122719:挂不住 硬要找些不是重点的东西来战 04/05 16:31
232F：→ kmkr122719:这不就是为了反对而反对? 04/05 16:31
233F：→ bobpighome:好好笑，明明就百般误导，还同意我的保险观念喔 04/05 17:24
234F：→ bobpighome:你就慢慢去玩吧，基本上禁不起检视的话，只能骗不懂的 04/05 17:25
235F：→ bobpighome:至於那位小姐，她的心态我全回应在文章里了，慢慢看吧 04/05 17:26
236F：嘘 bobpighome:补个嘘，二位误导连篇的人，在一起取暖刚刚好罢了 04/05 17:34
237F：嘘 MrE:我也很担忧这样的话术要是没有彻底反对，有人被骗怎麽办 04/05 18:19