作者tp (会吵的孩子有糖吃)
看板Inference
标题Re: [讨论] 打八折
时间Wed Mar 10 12:22:28 2010
※ 引述《luciferii (路西瓜)》之铭言:
: ※ 引述《dsmwang (科科)》之铭言:
: : 假设他的意思是,只看涨跌幅,然後根据涨跌幅改价格,
: : 实际上变成多少钱完全不管。
: : ---->
: : 有两个条件,一是长期,二是物价在一定范围内跳动
: 好像有点问题,
: 首先,「涨跌幅在一定范围内跳动」和「物价在一定范围内跳动」是不一样的
: 你算的好像是以「涨跌幅在一定范围内跳动」为基础
: 不过先不管中间差异,我们就讨论「涨跌幅在一定范围内跳动」的例子好了
我必须先说明,这本来就是中油的浮动油价计算方法,只是没把汇率变化算进去而已
我算一算觉得这很不合理,才会拿来这边想要讨论一下
题目中的人名 锺由 -> 中油 任旻 -> 人民 也是隐喻
我题目是设定"物价"在一定范围内跳动,而不是涨幅
用涨幅算的话..数字会越变越小,不太合现实上的逻辑
也就是说过了2n天以後,物价会变成 1 * (1.5)^n * (0.5)^n 趋近於0
现实中没有东西会卖到趋近於0的价格吧~ XD
至於"长期",就是指期望值
因为物价一直涨,买家就赚;反之物价一直跌,买家就赔
现实中又不可能只有涨或只有跌,一定是有涨有跌
所以才会限制物价在某个范围内有涨有跌的情况下,期望值是正的还是负的
: : 一个是(1.5) n次方 跟(0.5) 的m次方..1
: : 另个是(1.4) n次方 跟(0.6) 的m次方..2
: : log後,1 -> 0.1761*n + -0.3010*m
: : 2 -> 0.1461*n + -0.2218*m
: 假设是你举例中的,每天不是涨50%就是跌50%,直接抓n=m=1来看
: 所以
: 第一天涨50%
: 应付 1.5
: 实付 1.4
: 第二天跌50%
: 应付 1.5x0.5 = 0.75
: 实付 1.4x0.6 = 0.84
: 两天总和,买家实赚 +0.1 - 0.09,所以还赚 0.01
: 写成式子就是
: 1 + 1.5 + 1.5x0.5 + 1.5x0.5x1.5 + ... + (1.5*0.5)^n + (1.5*0.5)^n * 1.5 对上
: 1 + 1.4 + 1.4x0.6 + 1.4x0.6x1.4 + ... + (1.4x0.6)^n + (1.4x0.6)^n * 1.4
: 但是如果反过来
: 第一天跌50%
: 应付 0.5
: 实付 0.6
: 第二天涨50%
: 应付 0.5x1.5 = 0.75
: 实付 0.6x1.4 = 0.84
: 两天总和,买家实赔 -0.1 - 0.09,所以赔 0.19
: 1 + 0.5 + 0.5x1.5 + 0.5x1.5x0.5 + ... + (0.5*1.5)^n + (1.5*0.5)^n * 0.5 对上
: 1 + 0.6 + 0.6x1.4 + 0.6x1.4x0.6 + ... + (0.6x1.4)^n + (1.4x0.6)^n * 0.6
: 两种比较都可以画成曲线比面积,
: 然後1.5和0.5这些数字还可以取各种不同数值
: 丢到程式跑应该可以得出各种五花八门的比较结果
: 也可以玩玩「物价在一定范围内跳动」的例子,
: 譬如2块和2.5块。
: 第一天2块涨到2.5块,即涨25%
: 应付 2.5
: 实付 2.4
: 第二天跌回2块,即跌20%
: 应付 2
: 实付 2.4 * 0.84 = 2.016
: 两天总和,买家实赚 +0.1 - 0.016,所以还是赚 0.084
这边只算了两天,且只算先涨後跌0.5,如果是先跌後涨0.5呢?
但不管先涨还是先跌
不知道你有没有发现到 一开始是 2 : 2 = 1 : 1
到了第二天以後 变成 2 : 2.016 = 1 : 1.008
卖家回到一开始的基准点了,但买家的价钱却变高了
如果继续算第四天、第六天、第八天...长期下来买家还会赚吗?
: : 在n跟m数字相差不大的情况下,後面那个比较大。
: : 也就是买东西所花的总金额比较大。
: : 又根据前提物价在一定范围内波动,n跟m数字不可能相差太大。
: : 因此,我的答案是买家会赔。
: 原题中,物价长期在一定的范围之内做跳动本身就是个模糊条件
: 後面提到政治议题当背景,让我感觉只是为了凑答案而刻意凑出的推论
这边的解释我放在一开始来讲了
你的感觉刚好相反,是我推论出一个不合理的结果,才想来讨论看看的
我并没有想扯政治议题,我觉得这比较像民生问题吧..
: 但我实在不知道乱套一些数字得出的推论是什麽样的东西。
数字本身不重要。 重点就只在 涨幅打八折,买家长期下来会不会赔钱
: 这题答案,我觉得就跟问长期定期定额买基金的期望值是正还是负一样飘渺。
: 而在实际生活上,浮动油价出问题的地方也不是在这里。
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