作者maxisam (伪.强者)
看板Immigration
标题Re: [情报] 最新S386战报
时间Tue Oct 8 04:13:55 2019
其实这样吵下去 根本不是办法
印度人迟早会取得大众同情心 他们只要说他们要等一辈子才能拿到绿卡
不明历史原因的人 很容易导向他们
等他们站到舆论制高点 这战役就输了
最根本的问题是绿卡名额太少 应该想办法把绿卡名额增加
实际上这是合理的 这绿卡名额定的时候跟现在美国经济规模差异颇大
我觉得双方应该想办法推这点比较有可能
既符合美国利益 (移民保有多样化 增加有能力的人道美国解决产业问题)
也符合各方利益 (大家名额都增加 用不完的名额 可以从等最久的开始消耗)
※ 引述《supermiracle (别这样。)》之铭言：
: Cybergenie大刚好不方便，情况紧急请我代Po。
: 前线传回最新情报，请大家把状况传播出去并请拉人打电话。印度人准备进行下一波
: 攻势！
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 174.34.35.197 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Immigration/M.1570479237.A.225.html
1F：→ yuhung: 美国右派已经在吵外国人来抢本地人工作了 10/08 04:16
2F：→ yuhung: 你觉得增加率卡名额有可能吗？ 10/08 04:16
3F：推 SILee: 像太多了，如果这样就能引起同情，DACA走就过了 10/08 04:34
4F：推 sorryla: 这麽容易得到同情心这法案就不会拖十年还没过了 10/08 04:35
5F：→ SILee: 这问题在保守派不愿意妥协增加绿卡名额下，最後就只有两个 10/08 04:37
6F：→ SILee: 可能结果1）经济萧条自然清空。2）变成跟DACA一样的烂摊子 10/08 04:37
7F：推 juiceshih: 川普好像说过他不会签任何增加率卡名额的法案 10/08 04:38
8F：→ SILee: 个人认为1是最有可能的结局。反正拖着拖着，总有一天会等到 10/08 04:41
9F：→ SILee: 美国经济自爆。 10/08 04:41
10F：→ whyme: 也要看对方愿不愿意跟你合作吧… 10/08 06:35
11F：→ cchris: 共和党绝对不愿意增加绿卡名额，所以只能一直拖着、寻找治 10/08 06:55
12F：→ cchris: 标的烂方法 10/08 06:55
13F：推 four5: 将来产业转型，软体工程师需求没那麽多，A3还能干嘛 10/08 07:17
14F：→ supermiracle: 说真的绿卡数目能增加早就增加了。Obama 时代都过 10/08 07:19
15F：→ supermiracle: 不了的东西，期望川先生时代能过无非缘木求鱼 10/08 07:20
16F：→ supermiracle: 阿三也是想通了才推这个东西。一方面宣传「没有增加 10/08 07:21
17F：→ supermiracle: 绿卡数目」，另外又说去除Quota是"equality"。的确 10/08 07:21
18F：→ supermiracle: 不明究理的人很容易买单。不过印度人如果要吃相这麽 10/08 07:22
19F：→ supermiracle: 难看我们也不用客气啦。各种H1B Fraud的黑历史都摊 10/08 07:23
20F：→ supermiracle: 出来，阿三也占不到便宜。明确的论述有助於我们提高 10/08 07:24
21F：→ supermiracle: 一般美国人对於这件事的Awareness 10/08 07:24
22F：推 ParkerWind: 原PO说的没有错 只是美国不会这麽做 10/08 07:39
23F：→ cchris: 从另一个角度讲，原po不了解美国人拒绝治本的这个事实。共 10/08 07:58
24F：→ cchris: 和党的乡村选民一听到移民两个字就害怕，他们是共和党的 10/08 07:58
25F：→ cchris: 票仓。只要共和党存在，为了这些选民，就不可能参加移民配 10/08 07:58
26F：→ cchris: 额 10/08 07:58
27F：→ cchris: 但是把亲属移民配额拨给职业移民，是这些人不会反对的。 10/08 08:00
28F：→ cchris: 但民主党会坚持反对。所以陷入僵局、无解。只能在职业移 10/08 08:00
29F：→ cchris: 民里面洗牌、动手脚，才有希望 10/08 08:00
30F：→ steveson: 正好说到我想问的地方，亲属移民不受S386影响吗？ 10/08 09:14
31F：推 blackacre: DACA比阿三更可怜。都炒吵翻天了 10/08 09:45
32F：→ cchris: 没什麽大影响。墨菲两国轻微受惠，因为从7%配额改成15% 10/08 09:47
33F：→ cchris: 严格来说，row的FB也会变慢一丢丢，但是不严重 10/08 09:48
34F：→ steveson: 如果可以的话能否解释为何FB的row会变慢一点? 10/08 10:11
35F：→ cchris: 一样的原理。一锅粥分给我多吃一口，别人就少一口 10/08 10:37
36F：推 smallwo: 推楼主比较天真 绿卡增额是地雷啊 但不管怎样s386先挡 10/08 13:01
37F：→ smallwo: 因为过了 没有人会管你绿卡增额这件事情 10/08 13:02
38F：推 leofalcon: 「共和党的乡村选民一听到移民两个字就害怕」!? 讲这 10/09 10:53
39F：→ leofalcon: 种歧视言论不好吧 10/09 10:53
40F：推 leofalcon: 自己支持民主党也没必要这样丑化不同政治倾向的人。说 10/09 10:56
41F：→ leofalcon: 别人仇视移民是很恶劣的指控 10/09 10:56
这里可以看出 leofalcond 开始要把事情极端化
共和党本来就对移民没有那麽友善 在这方面被指控不是什麽新鲜事
成为共和党员并不是什麽天生的 所以就算歧视共和党也不是什麽罪大恶极的事
但是这里根本没有人在歧视共和党 大多只是认知/描述共和党对移民不友善的事实
42F：→ cchris: 这是一个客观事实描述，并没有加入个人意见。 10/09 11:03
43F：→ cchris: 其实共和党政治人物对职业移民比较友善，这也是客观事实。 10/09 11:11
44F：→ cchris: 另外，你的言论其实扭曲了我的话。我用的字是害怕，你用 10/09 11:11
45F：→ cchris: 的字是歧视，两者天壤之别。就像恐怖片会让人害怕，但不会 10/09 11:11
46F：→ cchris: 让人歧视 10/09 11:11
47F：推 snapdragon: 我从中坜车站出来看到大量阿劳会还怕 但我绝对没有歧 10/09 13:31
48F：→ snapdragon: 视他们 10/09 13:31
49F：推 leofalcon: 「共和党选民看到移民就害怕」这话根据是什麽？没有根 10/09 16:04
50F：→ leofalcon: 据就这样抵毁别人难道不是歧视吗 10/09 16:04
51F：推 leofalcon: 你有在共和党票仓乡村住过亲自感受到乡村人民都怕你吗 10/09 16:07
52F：→ leofalcon: ？还是就住在加州大都市里跟着人家耻笑美国中南部人是 10/09 16:07
53F：→ leofalcon: 红脖子？ 10/09 16:07
说实在话共和党也分不同层次 一干子打翻一船是比较简略的说法
不过 共和党极端的部分确对於移民是比较反对的 尤其是非职业移民
我再提这个想法的时候 并没有仔细想到共和党的因素
我只是单纯想怎麽找出能解除危机的双赢方式 因为以现在的风向
过的机率很大 迟早的问题
54F：推 jackhan: 完美示范为什麽阿三的法案会这麽有力 10/09 21:47
55F：→ jackhan: 内斗内行，外斗外行 10/09 21:47
56F：推 sswu533: 赞同楼上看法 10/09 22:18
57F：→ zxasqw0246: 这说法跟全台湾给我一块钱不痛不痒我发财双赢一样== 10/09 23:25
58F：推 leofalcon: 他之前还发一篇文章，说美国各大学和各大企业都支持S3 10/09 23:28
59F：→ leofalcon: 86的吧。之前的留言也不断强调大家曲解S386带来的影响 10/09 23:28
60F：→ leofalcon: ，说排队不会那麽久 10/09 23:28
这是在说啥? 我可没说过那些事
61F：→ zero3445: 有个人不知道在高潮什麽 10/09 23:46
62F：推 ParkerWind: leo说的是C版主 10/10 01:16
63F：→ zero3445: 吃饱撑着要放大解读别人文字还振振有词 蛮有水准的 10/10 01:32
64F：→ Navarro: 「共和党选民看到移民就害怕」根本无中生有，还硬要带风 10/10 04:13
65F：→ Navarro: 向，到底谁诋毁谁？ 10/10 04:13
66F：→ zero3445: 气噗噗呢XDD 10/10 05:02
67F：→ zero3445: 哪只眼睛看到诋毁 就简单一句话能放大成这样也是不容易 10/10 05:10
68F：→ zero3445: 啦 还是您就是共和党乡民觉得受到了不明的污辱 10/10 05:10
69F：→ Cavalier: 难得看到有人要战板主 10/10 05:32
70F：推 wasioli: 印仔还打不赢，自己人就先战起来了 10/10 06:17
71F：推 snapdragon: 硬要拗没有歧视是不好看 但那句话也没错吧 10/10 07:45
72F：→ snapdragon: 绿卡增额最不爽都当然是共和党的乡村选民 10/10 07:45
73F：→ Navarro: 我是指C大根本没说过那句话，某L也可以瞎编、自导自演。 10/10 08:38
74F：推 smallwo: 别战了 有空多打电话 我看文主也是老侨 不想帮就别说些 10/10 08:56
75F：→ smallwo: 容易被误会成风凉话的 你总是需要多点台湾同伴的 10/10 08:56
ah...我也只是想提出一个能解决问题的方法 说实话 这样下去本来就不乐观
要比人多 比不过 要比正当性 人家等10年 一听就比较悲情
我当然是支维持7%阿 移民多样性对美国才有好处 我很努力宣传这个问题啦
76F：→ zero3445: n大 我误解了 抱歉抱歉 10/10 09:03
77F：推 bomnker: Come on... guys 为了小事内哄值得吗? 10/10 09:15
78F：推 leofalcon: 「共和党的乡村选民一听到移民两个字就害怕」就在这篇 10/10 09:21
79F：→ leofalcon: 文章的留言里，往上翻就有了，没说过？无中生有？那篇 10/10 09:21
80F：→ leofalcon: 指出全美知名大学几乎都挺S386的文章也找作者就找得到 10/10 09:21
81F：→ leofalcon: 了。还让很多人很紧张的回去问母校，问他们爲什麽要支 10/10 09:21
82F：→ leofalcon: 持，结果也是乌龙一场。他也多次在反对S386的文章中留 10/10 09:21
83F：→ leofalcon: 言指出大家说法案通过会害大家排好几年的队是错误解读 10/10 09:21
84F：→ leofalcon: ，没那麽夸张 10/10 09:21
85F：→ leofalcon: 实际上真的看不出来他的立场是站在反S386上的 10/10 09:22
86F：→ Navarro: 你把它曲解成「共和党选民看到移民就害怕」，还弄个小剧 10/10 09:55
87F：→ Navarro: 场就很有事；且你提到的文章，C大已做更正，我也知道C大 10/10 09:55
88F：→ Navarro: 对排期有自己的评估，但难道少几年就有人愿意排吗？实际 10/10 09:55
89F：→ Navarro: 上就是为黑而黑，还是把内斗的力气省下来吧。 10/10 09:55
90F：→ Navarro: Z大是我随手回得不清不楚，我也没有气啦。 10/10 09:56
91F：→ zero3445: 拍谢拍谢XD 10/10 09:58
92F：推 sswu533: 不要内斗了，把力气用在打电话写信较实际 10/10 10:00
93F：→ cchris: 我现在担任cyber大的团队军师。有时间可以多打电话给参议 10/10 10:19
94F：→ cchris: 员。我反对这个法案快十年了，可以爬我的旧文。回覆至此， 10/10 10:19
95F：→ cchris: 剩下的时间要继续忙着帮助其他移民客户了，没时间抬杠 10/10 10:19
推 总是会有人偏激解读 有人怀疑版主对台湾朋友长期贡献 真的是莫名其妙
另外 有人根本搞不清楚歧视为恶的必要因素
歧视一个群体 必须这个群体是天生无法选择的 或是宗教信仰
除非你认为支持共和党是一种信仰 不然歧视共和党 并没有什麽不对
就算歧视共和党 也只是一种言论自由 而不是仇恨言论
96F：→ Navarro: 抱歉我忍不住多嘴。我相信L大也是满腔热血，谁也无意冒 10/10 10:20
97F：→ Navarro: 犯谁；浪费你回文的时间我会多打一通电话补上。 10/10 10:21
98F：推 peipeiyiyao: Merit based should be the better solution 10/10 10:26
99F：推 four5: 情况本来就会此一时彼一时，c大一开始判断这个法案跟过往一 10/10 10:52
100F：→ four5: 样，随着汤圆搓的过程通过机率慢慢高起来，自然想法做法会 10/10 10:52
101F：→ four5: 改变，我们又不像A3有经费甚至有母国政府支持，只能见招拆 10/10 10:52
102F：→ four5: 招，大家一条船目标一样，手牵手电话打起来一起抵挡啦 10/10 10:52
103F：→ steveson: 不觉得c大有歧视的意思 10/10 11:54
105F：→ zero3445: 玩不腻？ 10/10 13:51
106F：推 wasioli: 这不是八年前的文章吗。这麽多年过去了，backlog的人多这 10/10 13:53
107F：→ wasioli: 麽多，影响当然不一样啊，到底想表达什麽 10/10 13:53
108F：推 snapdragon: 人家就上岸了啊 看的当然轻松 10/10 16:02
到底谁看得轻松? 讲这种莫名其妙挑衅的话 有点水准吧
※ 编辑: maxisam (174.34.35.197 美国), 10/10/2019 22:31:00
※ 编辑: maxisam (174.34.35.197 美国), 10/10/2019 22:43:38
109F：推 tomcy: 翔禹你又调皮了 10/11 01:03
110F：→ yuhung: 讲莫名其妙挑衅的话真的没必要+1 10/11 01:52
111F：推 snapdragon: 益齐你真的有病 10/11 02:30
112F：推 bennylin77: 楼上是歧视bootcamp哥？ 呵呵 板主别跟他ㄧ般见识啦 10/11 14:13
113F：推 snapdragon: 谁歧视了 bootcamp有身份 羡慕都来不及惹 10/11 14:39
114F：→ snapdragon: 上次去chase遇到一个对工作很不满的小哥 我还特别搜出 10/11 14:40
115F：→ snapdragon: 来推荐给他看 不知道他的转职路程顺不顺利 10/11 14:40