作者a183asd (Reisei)
看板IdolMaster
标题Re: [分享] CGSS SSR卡大全 COOL篇!!
时间Mon May 29 17:09:41 2017
原文恕吃
容我向版友分享一些後见之明，谈谈偶像介绍与P的自我认同
首先「想要让新手快速认识偶像」的动机，反映「觉得从CGSS入坑玩家需要这样一篇大观
园」的预设，显示CGSS作为一款手游，的确吸引到一些需要轻便游戏体验的玩家。
但是文中简短且标签化的介绍，当然不见容於有所担当的P。同时将偶像轻而易举的带过
，让人觉得这样扁平的介绍也很难让读者真正能产生什麽深刻的印象。
可能有些人觉得只是快速扫过知道谁是谁就好，毕竟预设就是写给还没/想要/正在摸索
CGSS的读者，不过我想这正是有所担当的P会反弹的原因。
从IM@S跨足手游以前，一直就是以养成为核心，对於和一位偶像长期互动的P来说，自己
的偶像是非常有厚度的。虽然手机上的IM@S极大程度减轻了养成的要素，但是透过几年的
累积，不管是哪个事务所的偶像，也都具有各自的厚度。
而CG本身的独特性(纯手游)加上CGSS本身的热门，造就了今天这样具有不同投入程度的玩
家齐聚一堂的情况，各自看待偶像的想法就有差异，也就导致有人不能接受偶像扁平且标
签化的介绍，如果各位版友用心投入的作品被人轻易的两三句话带过，一定都不好受。
游戏是IM@S的主体没错，那麽玩家是如何变成P的？中间的转变势必依靠玩家脚踏实地去
了解偶像，不管是爬版上或是其他地方各位巨巨的专文也好；玩手游研究卡面、活动、看
剧情也好；看动画、漫画、听歌、听广播也好；还是看看LIVE关注声优都可以。
我觉得经过时间的积累，才是一个玩家能产生「我是P」的自我认同，以及「就是这位！」
约定要让特定偶像发光发热的担当感，也是从玩家变成P的必经之路。
要帮新手认识偶像不是不行，可是写文的时候注意别让偶像产生多余的形象应该不为过，
在IM@S版写介绍文时虽然称不上有什麽规定，个人认为其实原PO和读者算是形成一种观摩
的关系，换句话说就是「读者在观看一位P在介绍担当偶像」的气氛。具有前述自我认同经
历的P，对於任何形式的偶像宣传自然会去把关，不过写文这部分毕竟不是一蹴可几的。
介绍的完不完整是其次，介绍的材料才是重点，用官方设定是基本。毕竟就跟版友说的一
样，写介绍文是要让人认识而不是混淆，介绍偶像是如此，帮助新手建立所谓「P的自我认
同」也是如此。
这部分问版上写过各种介绍文的前人，应该会有更清楚的了解就是了。同时也希望新手别
因为一开始的误会，错过与偶像认识的机会，有空花点时间多多考古、翻翻旧闻，对偶像
的经历会有更多认识，这也是走路工的历史优势。
以上是我对介绍文的一点心得有感而发，觉得要补的东西山积，不过新手不用紧张，如前
所述，想认识偶像，有空花点时间考古就好，先谢过花时间看完的版友。不特定读者是谁
，只希望化解玩家与P之间的一些对立。
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1F：推 HHiiragi: (′・ω・‵) 05/29 17:14
2F：推 zx126126987: 推这篇，比起前一篇某些偏激推文好多了 05/29 17:14
3F：推 zx126126987: 原原PO本来热情要打介绍文 被一些推文弄得搞不好热情 05/29 17:16
4F：→ zx126126987: 全失，岂不是一大损失 05/29 17:17
写文热情的确很重要，保持这样的热情也很重要，如果写得不顺的地方改就是了，
换个角度想，避免自己写得不好被炮熄火，也是身为P的重要功课(好烦(可是好棒
5F：推 branko: 感动QQ 05/29 17:17
6F：推 ddkkz2003: 推 05/29 17:19
7F：推 DsLove710: 赞赞赞 05/29 17:20
8F：推 ghost6022: 辛苦了 05/29 17:20
9F：推 flamer: 老人森77 05/29 17:21
原来我老了吗Orz
10F：→ asteea: 一张半张图再配个称呼 比起介绍其实更倾向是第一印象 05/29 17:23
11F：→ NanaMizuki: 反正别人的雷点不是雷点 05/29 17:23
12F：推 doggy3202: 身为P 不论是否为该角色的担当 理应将偶像最有魅力的一 05/29 17:24
13F：→ doggy3202: 面呈现给众人 内梗这种东西还是留给圈内自己笑笑就好 05/29 17:24
感觉P在聊偶像时，会希望自己是置身於事务所的情境
14F：→ NanaMizuki: 跳出来就是态度不好 玻璃心 老害森77 05/29 17:24
15F：→ asteea: 我想起当初为了速读 跑去啃萌娘百科的经历... 05/29 17:24
16F：推 zx126126987: 二创同人本来就是IMS的一部份，只能说不爽不要看 05/29 17:27
17F：推 SaberTheBest: 我17岁我不生气 05/29 17:27
18F：→ SaberTheBest: 刚刚看原原PO还在线上阿 怎麽一下子就不见了 05/29 17:27
19F：→ ghost6022: 标签化还是有好处 至少方便留下印象 总得先有印象 再谈 05/29 17:27
20F：→ ghost6022: 认识 甚至成为担当 "身为P"的意识也是要培养的 05/29 17:28
21F：→ ghost6022: 只要说明该避免一些微妙二创梗 也就够了 05/29 17:29
虽然很不想承认但是有道理，P不是一天造成的
22F：→ WiLLSTW: 但是有些梗甚至连二创都称不上 像那个雪花喵喵..... 05/29 17:29
23F：推 Yijhen0525: 这篇讲的比较好 05/29 17:29
24F：推 HHiiragi: 我是觉得角色介绍这种东西最好是写一些中立的偶像特色啦 05/29 17:29
25F：→ n99lu: 你不可能认识所有的偶像 标签化当然是无可避免 05/29 17:30
话虽如此，突然开始反省标签化虽然记住了偶像，是否导致自己对於该偶像的认识
因此受限
26F：推 zx126126987: 前面C有色气 大龄都出来了 就没人抱怨 05/29 17:30
没人推文应该不等於没有抱怨？
27F：→ HHiiragi: 像是写偶像的兴趣爱好或衣着特色哪战的起来 05/29 17:30
28F：→ ghost6022: 我同意雪花喵喵连梗都沾不到边 毕竟那是错误认知 05/29 17:30
29F：→ zx126126987: *CU 05/29 17:30
30F：→ zx126126987: 我看根本就CO派的自己比较敏感吧 05/29 17:30
31F：→ ghost6022: 这点总选不就看得出来吗 三个颜色的投法完全不同 05/29 17:31
32F：→ zx126126987: 真要看官方设定去萌娘百科之类的看不就好了 05/29 17:31
33F：推 SaberTheBest: 我猜PA民的反应是在文章下一起推文玩起来 05/29 17:31
34F：→ SaberTheBest: ヽ(ﾟ∀。)ノ 05/29 17:32
35F：→ HHiiragi: 这到底和敏不敏感哪里有关系了... 05/29 17:32
36F：→ zx126126987: 人家想在文章加点趣味性却被一群森77的刁民给嘘文 05/29 17:32
37F：→ zx126126987: 要看官方设定自己去萌娘看啊 05/29 17:32
版上很多介绍文从活动和组合还有歌曲等进行分析，都是版上担当P的心血
别的地方要找到那些优质介绍文应该不容易
38F：→ SaberTheBest: 人家不觉得有趣当然生气 05/29 17:32
39F：→ SaberTheBest: 毕竟你贴出来的文章就是要给大家看的 05/29 17:33
40F：→ zx126126987: 他那篇又不是玩什麽毫无根据的烂梗 05/29 17:33
41F：→ SaberTheBest: 只是反映一下没有必要用二分法打成刁民 05/29 17:33
42F：推 WiLLSTW: 不 我觉得只是因为战场在cool那篇而已 05/29 17:34
43F：推 bvg2536452: 不是烂梗？？？ 05/29 17:34
44F：推 branko: 大家深呼吸 别在这篇也森77 好吗？ 05/29 17:34
45F：推 HHiiragi: 今天又不是和认识的人写着玩 是要给新手看的入门文 05/29 17:34
46F：→ ghost6022: 只能说本本来的梗容易被放大啦 像我到现在都无法接受 05/29 17:34
47F：→ ghost6022: ARIA的本本 05/29 17:34
48F：→ zx126126987: 用刁民是不想讲太难听 原本的推文连打CALL都拖进来 05/29 17:34
49F：→ n99lu: 东条希被说成肥希 这种梗也没差吧? 05/29 17:34
50F：→ zx126126987: 骂了 05/29 17:34
51F：→ doggy3202: 有根据就能写在新手介绍文吗？ 05/29 17:34
52F：→ SaberTheBest: 有些人没差 可有些人真的没办法接受 05/29 17:35
53F：→ HHiiragi: 会自己去萌娘或其他百科找设定的话怎麽还会来看介绍文 05/29 17:35
54F：→ zx126126987: 我家阿克娅长期被骂智障，你有看阿克西斯教徒在生气 05/29 17:35
55F：→ SaberTheBest: 人家也是好心提醒 说话不用太酸啦 05/29 17:35
56F：→ zx126126987: 吗，是团结起来对付其他派的 05/29 17:35
57F：→ NanaMizuki: 我觉得很明显是有人在挑衅吧 05/29 17:35
58F：→ NanaMizuki: 然後上一篇不够还跑来这篇 05/29 17:35
59F：→ SaberTheBest: 对阿 火烧越旺越高兴 烧不起来还帮搧风 05/29 17:36
60F：→ HHiiragi: 上面说到的隔壁棚那梗就是很经典的烂梗啊 05/29 17:36
61F：→ HHiiragi: 现在我倒是没看到有人在恶意挑衅 05/29 17:36
62F：→ SaberTheBest: 我觉得原原PO删文重发 内容修饰一下就好了 05/29 17:37
63F：→ WiLLSTW: 果然阿克西斯教徒都是(ry 05/29 17:37
64F：→ HHiiragi: 反而有某人拿CU CO派个性差异来挑拨离间 05/29 17:37
65F：→ KomeijiYuki: 有人要换战属性罗 一篇不够换一篇 05/29 17:44
66F：→ n99lu: 我们就来看看版主到底要不要管这种事情好了 05/29 17:45
除了对立，我觉得广泛讨论是好事，让版友可以熟悉P的生态(?)如何，也是另外一种观摩
67F：推 Nautilidae: 萌娘百科…对不起我不只啃过…现在还在吃（遮脸） 05/29 17:49
68F：推 HHiiragi: 萌娘其实也还好 毕竟很多对岸P会控管条目品质 05/29 17:51
69F：→ Nautilidae: 萌娘会把一些543关灯或杠掉…读者可以自己选择要不要 05/29 17:54
70F：→ Nautilidae: 看 05/29 17:54
71F：推 WiLLSTW: 萌娘去年开始有进行条目整肃 现在正确性颇高的 05/29 17:54
72F：→ WiLLSTW: 之前还被对岸P问过DS的条目有没有问题...到底怎麽找到我 05/29 17:54
73F：→ WiLLSTW: 的阿..... 05/29 17:54
\世界の威尔/
74F：→ kaoru31309: 但我还是觉得萌娘看过去就好 05/29 17:54
75F：→ Nautilidae: 萌娘也不是没有玩笑啦…李衣菜开後宫是啥啦XDDD 05/29 17:55
76F：推 HHiiragi: WiLL感觉就是被视为DS权威wwwww 05/29 17:55
77F：推 f666666b: 纯推这篇 05/29 17:56
78F：→ HHiiragi: 其实网路百科就是这样的东西 觉得有问题改就对了 05/29 17:56
79F：→ WiLLSTW: 哪里权威了 我好久没玩了一堆剧情忘光 05/29 17:56
80F：→ HHiiragi: 记得备注理由和依据就是了 05/29 17:57
81F：推 KerLae: 新手友纪P想看Pa有什麽圈内梗啊 T_T 05/29 17:57
82F：推 asteea: 那边其实也只是基本资料而已 要深入考察想当然是不够 05/29 17:58
83F：→ asteea: 只是当新手看着百多个名字 需要初步了解的话 感觉是还好 05/29 17:59
84F：推 HHiiragi: 说到有纪让我想到サンキューユッキ这个二创 05/29 17:59
85F：→ HHiiragi: 据说有部分设定回流回走路工 05/29 18:00
86F：→ NanaMizuki: CG部分之前无意中得知有几位台湾P也编写不少条目 05/29 18:00
87F：→ asteea: 不少担当也不是第1天就找到主担(或本命) 大家有各自的源由 05/29 18:01
88F：推 zx126126987: 我一次说明完我的论点，原原PO问题在没有把二创跟官 05/29 18:02
89F：→ zx126126987: 方设定给分开，导致容易造成新米P的误会原设是这样， 05/29 18:02
90F：→ zx126126987: 问题是推文一堆凶巴巴的人直接不是end就是连出现都不 05/29 18:02
91F：→ zx126126987: 让人家写在上头，去看看人家东方的条目，二次设定还 05/29 18:02
92F：→ zx126126987: 特别空出一章来描述，那为何IMS的P们就不准人家在文 05/29 18:02
93F：→ zx126126987: 章加二创的任何东西？ 虽然今日IMS的影响力没以前大 05/29 18:02
94F：→ zx126126987: ，但别忘记IMS在NICO也曾是同人御三家，二创几乎就是 05/29 18:02
95F：→ zx126126987: IMS的第二生命，大概是这样，有人要继续说我挑衅或引 05/29 18:02
96F：→ zx126126987: 战随你，依版主认定，谢谢指教 05/29 18:02
东方我不熟，不过东方势和IM@S势应该有性质上的差异？毕竟本来就不同游戏类型
比较两边爱好者的观点似乎不太好？
97F：→ ghost6022: 新作漫画就说啦:公开培育过程 让粉丝参与其中 形成共犯 05/29 18:03
98F：→ ghost6022: 结构 官方和二创一直在互相影响 05/29 18:03
呃我菜，是哪部阿？
99F：→ HHiiragi: 你这样的论点不还是说本来有把正常的内容写上去 05/29 18:04
100F：→ ghost6022: 没想到我的推文在楼上下面 先当我没说上面两句 05/29 18:04
101F：→ HHiiragi: 但其中几个偶像的介绍几乎只有二创啊... 05/29 18:05
102F：推 asteea: 其实PTT要一篇文介绍海量的偶像 一想到要整页排板就头痛.. 05/29 18:06
103F：推 zx126126987: 像凛就是混合在一起的最佳范例啊 05/29 18:06
104F：→ zx126126987: 雪花喵喵和三本柱写在一起 就是官设跟二创梗混合 05/29 18:07
105F：→ asteea: 所以最初我反而没怎麽在意原原PO的文 那还比较像超得目录 05/29 18:07
106F：→ frostwater: 最佳 呵呵 05/29 18:07
107F：推 Feeng: 对阿 混在一起啊 混到哪个是二创哪个是官方都不知道的了 05/29 18:07
108F：推 ghost6022: 我觉得二创梗要回流官方 才算真的成为二创梗啦 05/29 18:08
109F：→ ghost6022: 没回流前 就只是单纯的延伸想像 05/29 18:08
110F：→ WiLLSTW: 其实只介绍SSR一开始我以为是以服装设计师那种角度去介绍 05/29 18:08
111F：→ ghost6022: 更何况雪花喵喵 记得只是人长得像啊? 05/29 18:08
112F：推 HHiiragi: 雪花喵喵连二创都不是 只不过是某岛的口耳相传 05/29 18:08
113F：→ Feeng: 真的要玩可以用注解或其他方式 写在一起只会让新手有错误 05/29 18:09
114F：→ zx126126987: 问题有人没有说 请原PO分开来写，而是禁止人家放二创 05/29 18:09
知道，不过我想就算是担当P，也不一定会有一致的立场，才会有两篇反应的差异
115F：→ WiLLSTW: SSR 点进去大失所望 所以今天才因为有战文看完XDD 05/29 18:09
116F：→ NanaMizuki: 自己都说东方是分开叙述... 05/29 18:09
117F：推 Kochikun: 原本要讲サンキューユッキ的 慢了一步QQ 05/29 18:09
118F：→ zx126126987: 我想应该不用我贴出推文来举例吧 05/29 18:09
119F：→ ghost6022: Kochikun开一篇讲啊 05/29 18:09
120F：→ Feeng: 知识 05/29 18:10
121F：推 frostwater: ωa 怎麽突然想到绝对猫科时间… 05/29 18:10
122F：推 michaellu792: 原原po那种简单扼要的才好阿，重点是美美的官图跟 05/29 18:10
123F：→ michaellu792: 模组吧，如果内容又臭又长早把人都吓跑了 05/29 18:10
124F：→ HHiiragi: 那篇我重看了一遍好像没人说原PO不能放二创呢 05/29 18:10
125F：→ HHiiragi: 问题在於给了错误的第一印象 图反而是次要的 05/29 18:11
126F：推 Feeng: 想战就发一篇出来战 躲推文里装理性中立 口合 05/29 18:12
127F：推 zx126126987: 二创会误导 这种梗干嘛来专版 不是要求禁止是什麽 05/29 18:12
128F：→ Feeng: 不要说只有coP爱战 我看cu那篇假如写三大病娇早吵起来了 05/29 18:14
129F：推 asteea: 虽然我觉得病娇是萌点... 等等我是不是病了 05/29 18:14
130F：推 zx126126987: 我为说coP们玻璃道歉，但问题就只发生在CO文下面 05/29 18:14
131F：→ Kochikun: ghost6022我写文能力太废 看别人写就好 05/29 18:14
132F：推 HHiiragi: 让人把错误的印象和角色本身连结是会影响到新人对角色 05/29 18:15
133F：推 ghost6022: Kochikun其实不用写文啊 像红叔今天发那种解释来由就好 05/29 18:15
134F：→ r020412172: 劈头就说凛以雪花喵喵的艺名... 凛只剩雪花喵喵能写? 05/29 18:16
135F：→ HHiiragi: 的认知的 但所有二创不等於会误导人的二创... 05/29 18:16
136F：→ r020412172: 惹火人的点是 主叙述里就先混杂了二创跟个人想法 05/29 18:16
137F：推 Feeng: "以雪花喵喵的艺名" 这你看的出来是二创梗还是官方设定? 05/29 18:16
138F：→ ghost6022: 没甚麽正确或错误的印象 同个人每个人观测的结果都不同 05/29 18:16
139F：→ WiLLSTW: 讲过几次了雪花喵喵连二创都称不上 根本是严重风评被害 05/29 18:17
140F：→ ghost6022: 只是希望一开始的介绍能中立或是用官方介绍 也就好了 05/29 18:17
141F：→ HHiiragi: 圈内圈外可能都会觉得好的二创可多了 05/29 18:17
142F：→ r020412172: 甚至像凛这样 雪花喵喵 唱歌很强 三本柱 就介绍完 05/29 18:17
143F：→ ghost6022: 虽然是个人意见 用一些梗比较容易拉近距离啦 05/29 18:17
144F：→ WiLLSTW: 介绍りんのの我觉得没意见的会比较多 05/29 18:18
145F：推 michaellu792: 即便是错误的印象，但如果广为流传变成了大家都知道 05/29 18:18
146F：→ michaellu792: 且默认的梗，那就会变成该角色的一种属性了吧，这 05/29 18:18
147F：→ michaellu792: 不就是二次元吗 05/29 18:18
148F：→ Feeng: 我上面讲过了要玩梗有很多方法 你混进介绍文 被反对很正常 05/29 18:18
149F：→ r020412172: 色气三姐妹也是同理 原设定几乎没提到 你在护航啥? 05/29 18:18
150F：推 Kochikun: ghost6022我也不太会解释阿QQ 05/29 18:18
很多有趣的设定其实很难一一去补，这时候只能靠知情的P丢些文上来了(推
151F：→ ghost6022: 配对已经能算深入了解後的介绍吧 05/29 18:18
152F：→ ghost6022: Kochikun只好帮你QQ了 05/29 18:18
153F：→ Feeng: 以後就会有新手说 我的担当是三姊妹里的二姊 ????? 05/29 18:19
154F：推 HHiiragi: 就像上面有人提到的肥希 前几年整天有人拿来玩梗 05/29 18:19
155F：→ HHiiragi: 弹药作为官方介绍只能说会非常糟糕 05/29 18:20
156F：→ WiLLSTW: michaellu792讲的不叫角色属性叫风评被害吧 05/29 18:20
157F：→ r020412172: 玩梗不要紧 放在附注还不至於起火 劈头就本子梗?? 05/29 18:21
※ 编辑: a183asd (1.161.70.126), 05/29/2017 18:29:14
158F：→ r020412172: 还有 不管流传再广 二创就是二创 是不被官方承认的 05/29 18:21
159F：推 michaellu792: 这样介绍也没啥不好吧w阿就好玩大家笑笑顺便交流本 05/29 18:21
160F：→ michaellu792: 本（x 05/29 18:21
161F：推 ghost6022: @a183asd 小鸟的那个 05/29 18:22
162F：→ r020412172: 除非官方表态回流 不然别把它套进原创 本子看世界呢 05/29 18:22
163F：推 asteea: 所以整串下来其实就是风评被害作为介绍 不太恰当吧 05/29 18:22
164F：→ Feeng: 对隔壁不熟 肥希在专版真的是正常的称呼? 不会被嘘? 05/29 18:22
165F：推 zx126126987: 那东方的灵梦无节操和天子的抖M与铃仙的总受不是更惨 05/29 18:22
166F：→ zx126126987: 有听过有东方众在抱怨这些嘛 05/29 18:22
167F：→ Kochikun: ghost6022等我以後增近实力再来 05/29 18:22
168F：→ Feeng: 拿东方比wwww 05/29 18:23
169F：推 HHiiragi: 每个人看待角色的态度是差很多的... 更何况IM@S是偶像作 05/29 18:23
170F：→ r020412172: 找一篇角色介绍 然後劈头就是灵梦无节操的来给我看 05/29 18:23
171F：→ r020412172: 或者你自己写一篇 然後有气魄点就发在东方版 05/29 18:24
172F：→ NanaMizuki: 照那种说法 るる就不该出来呼吁罗 ? 05/29 18:24
173F：→ HHiiragi: 拿现实偶像或声优类比这样的想法大概和整天在政委推特留 05/29 18:24
175F：→ zx126126987: 的想法一样 05/29 18:24
176F：→ HHiiragi: 素直(ry的人给人的感觉差不多 一个作品不是只有本 05/29 18:25
177F：→ r020412172: 对 附注 懂吗? 原原PO的问题是劈头就雪花喵喵 05/29 18:25
178F：→ zx126126987: 我上面那段明明就说该分开，一堆人觉得我想混再一起 05/29 18:25
179F：→ zx126126987: 是怎样 05/29 18:25
180F：→ r020412172: 我今天是看过本子的人 我知道梗 没看过的新米呢? 05/29 18:25
181F：→ weiyilan: 整串看下来有人是连二创属性都不准出现在介绍里 05/29 18:26
182F：→ zx126126987: 我明明就说原原PO该改进这里啊 05/29 18:26
183F：→ zx126126987: 所以你愿不愿意让人家在附注放二设梗? 05/29 18:26
184F：→ r020412172: 然後你回去看推文 是在战原PO还是推文互战 05/29 18:26
185F：→ Feeng: 所以原原PO一刚开始被嘘不就因为混在一起 05/29 18:27
186F：推 KomeijiYuki: 二创属性（X) 风评被害二创（O) 05/29 18:27
187F：推 HHiiragi: 恕删: 像凛就是混合在一起的最佳范例啊 05/29 18:27
188F：→ zx126126987: 明明很多人直接打end 不懂装懂 05/29 18:27
189F：→ WiLLSTW: 雪花喵喵那种连二创都算不上 大概是三创吧(?) 05/29 18:27
190F：→ HHiiragi: 好像刚有人才说完这句话 这样难道不是自相矛盾 05/29 18:28
191F：→ r020412172: 直接END没问题啊 凛的第一句就已经惹火人了 05/29 18:28
192F：→ zx126126987: 混合在一起的最佳范例 没错啊 符合我说的混在一起啊. 05/29 18:28
193F：→ zx126126987: 我有说那样没问题?? 05/29 18:28
194F：嘘 acer5738G: 谁跟你好笑交流本本 05/29 18:28
195F：→ Feeng: END有问题? 第一页不就凛了 05/29 18:29
196F：推 KomeijiYuki: 原来官方有给凛 OO妹属性 长知识惹 05/29 18:29
197F：→ HHiiragi: 所以说原PO都没表态了 你这样的发言看起来就是在抓说所 05/29 18:30
198F：→ acer5738G: 有的担当P是不看担当偶像的脏本的 交流个大头 05/29 18:30
199F：→ HHiiragi: 有二创都会误导人的人 一堆人不误会才奇怪 05/29 18:30
200F：→ ghost6022: rx 至少你丢的范例有注明那是二创 原原PO可没有 05/29 18:32
201F：→ ghost6022: 如果原原PO真像你的范例那麽做 相信不会那麽多人有意见 05/29 18:33
203F：→ zx126126987: 一直是这样的形势 05/29 18:33
204F：→ zx126126987: *形式 05/29 18:33
205F：→ ghost6022: 呃 抱歉 是zx才对 ORZ 05/29 18:33
206F：→ r020412172: 对於原原PO的点只在於 介绍文在角色正文参杂太多 05/29 18:34
207F：→ zx126126987: 没有的话我想就是价值观问题了，这个大概吵不完 05/29 18:34
208F：→ zx126126987: 啊靠 少打一句 不知道几位对我的看法还有没有问题 05/29 18:34
209F：推 HHiiragi: 像这样简单明了的说清楚就很好啊 05/29 18:34
210F：→ r020412172: 二创梗 个人意见 ，分开来叙述其实就足够了 05/29 18:35
211F：→ zx126126987: 前後对调一下Orz 05/29 18:35
212F：→ r020412172: 剩下的战火是在战哪里? 战推文阿... 05/29 18:35
213F：→ HHiiragi: 我刚才也是有点太激动 但主要是因为你在前一篇的发言让 05/29 18:36
214F：→ WiLLSTW: 我觉得跟偶像无关的R18二创梗就算了 如果是偏向日常的放 05/29 18:36
215F：→ WiLLSTW: 并且有注明是二创ok 05/29 18:36
216F：→ HHiiragi: 我对你已经有既定印象了才会如此 非常抱歉 05/29 18:36
217F：推 allanbrook: 不要看到有人生气就酸他的话 也不会吵这麽长就是了... 05/29 18:37
218F：推 Feeng: 你一开始好好地讲不就好了 在那战推文~_~ 05/29 18:37
219F：推 zx126126987: 那看来是没问题了 前面我也太激动 直接讲人玻璃 05/29 18:37
220F：→ zx126126987: 非常不好意思，当下是看不惯人家辛苦打文却被end有点 05/29 18:37
221F：→ zx126126987: 不太高兴 05/29 18:37
222F：→ Feeng: 我也跟你说声抱歉 有点太故意了 05/29 18:38
223F：→ zx126126987: 彼此的点都知道了 我也就不继续推文了，还要陪家人过 05/29 18:39
224F：→ zx126126987: 端午，先离开 05/29 18:39
225F：→ gn00851667: 元推文的目的是什麽 是希望改正本文误导的映象 05/29 18:40
226F：推 HHiiragi: 不过原文也没人说自己END啊のヮの 05/29 18:41
227F：→ gn00851667: 其实前2页就已经达到这目的了不是吗 05/29 18:41
228F：→ gn00851667: 印 05/29 18:42
229F：→ gn00851667: 有些会喜欢戳人看反应...不需要随之起舞 05/29 18:45
230F：推 hayasui: (′_・ω・)_ 05/29 19:05
231F：→ OscarShih: 熟原作设定的人,大概都会知道二创的由来 05/29 19:06
232F：→ OscarShih: 无中生有的二创,看看开心就好,真的不要拿来套用 05/29 19:06
233F：推 ident: 推新人入坑(任何游戏) 我都不会先灌输给他2创梗.本本之类 05/29 19:14
234F：→ ident: 有些人一开始就偏斜拉不回来 何解!? 05/29 19:15
235F：→ OscarShih: 先入为主罗,二创有原作由来的最理想 05/29 19:16
236F：→ OscarShih: 我个人是熟原作反而是二创(特别是成人的)会看不下去XD 05/29 19:16
237F：推 jkason2004: 我也凛p我是不太在意别人说什麽 不过正确的态度就是这 05/29 19:17
238F：→ jkason2004: 里是同好聚集的地方 不要一开口就说得那麽重 大家底线 05/29 19:17
239F：→ jkason2004: 不同 说出来找到平衡点就好 然後也不要搞得之後大家用 05/29 19:17
240F：→ jkason2004: 字遣词要小心翼翼 这样就失去讨论的意义了 05/29 19:17
241F：推 ident: 有些太夸张的 某方面的...我觉得本来就不能吧! 05/29 19:21
242F：→ ident: 那种方面的几乎可以算直踩底线...肯定会有人反弹(可预期的 05/29 19:21
243F：→ OscarShih: 你如果知道那些设定已经偏离原作太远的话,本来就要慎用 05/29 19:22
244F：推 tkglobe: 原文是「以雪花喵喵的艺名在西洽广为人知...」 05/29 19:25
245F：→ tkglobe: 我以为重点是放在「在西洽广为人知...」那段 05/29 19:25
246F：→ tkglobe: 「...」还有点无奈感，怎麽会就这样战起来 05/29 19:25
247F：推 ident: 很简单 就像之前吵起来一样...这不是语音对话听不出语气 05/29 19:27
248F：推 asd1239: 二创是IM@S的一部分没错，但在怎扯都只是"一部分"，这麽 05/29 19:28
249F：→ asd1239: 喜欢二创自己写一篇介绍二创啊，把雪花喵喵详细的介绍也 05/29 19:28
250F：→ asd1239: 没差啊，但顺便提醒如果把二创其中一个形象全都概括所有 05/29 19:28
251F：→ asd1239: 二创都是雪花喵喵，就换其他像纯爱、百合、架空战记之类 05/29 19:28
252F：→ asd1239: 的各种二创嘘爆你 05/29 19:28
253F：→ acer5738G: 抱歉我老害底线浅死玻璃心无法容忍太多不尊重偶像的二 05/29 19:28
254F：→ ident: 文字判读对每个人的的解释不尽相同 像我就很爱打...(无意义 05/29 19:28
255F：→ acer5738G: 创梗出现在正式的介绍文中 所以我嘘了 05/29 19:28
256F：→ OscarShih: 就TPO看一下,像是幸子打肚子的梗其实也不能乱用 05/29 19:29
257F：→ acer5738G: 西洽水准就是那样我管不着 这里好歹有点水准一点 05/29 19:29
258F：→ acer5738G: 拿西洽那套过来这边用，我只能说雷到人被嘘活该 05/29 19:30
259F：推 Sangheili: 其实有一个离奇的现象 打肚子这个梗好像没人会生气.. 05/29 19:31
260F：→ HHiiragi: 说到幸子就让我想到上面那篇alter的figure的推文… 05/29 19:31
261F：→ acer5738G: 其实我知道有幸子P不爽打肚梗 05/29 19:31
262F：→ OscarShih: 我来这个版看到一直被用我反而觉得很惊奇XD 05/29 19:31
263F：→ acer5738G: 只是很多人不像老害我这麽混乱邪恶会出来谯的 05/29 19:32
264F：→ OscarShih: 那个至少我知道是有一定程度的禁句 05/29 19:32
265F：→ HHiiragi: 在西恰的同样内容就都是肚子梗 05/29 19:32
266F：→ Sangheili: 可能是因为内容白痴到没人会把它当真 只是笑笑而已? 05/29 19:32
267F：→ acer5738G: 版上这种烂梗多了就把这些不想看到烂梗的人赶走了 05/29 19:32
268F：→ acer5738G: 最终这些人都走了这个版的素质就会变得像西洽那样低落 05/29 19:32
269F：推 tadanobuta: 雪花喵喵在看那篇以前还完全不知是指凛 05/29 19:33
270F：→ OscarShih: 应该没那麽惨啦,这个case比较像是积非成是,非战之罪. 05/29 19:33
271F：→ HHiiragi: 没来专版多久 但之前翻过的一些好文的原PO的确都消失了 05/29 19:33
272F：→ OscarShih: 雪花喵喵我也是看这串才知道的XD 05/29 19:33
273F：→ tadanobuta: 完全想不到有什麽出处或来源 05/29 19:33
274F：→ HHiiragi: 那个之前就有人说过了 完全是无中生有 连二创都算不上 05/29 19:34
275F：→ n99lu: 某些人 就像想禁止动物朋友18x本的那些人一样 05/29 19:34
276F：→ HHiiragi: 就和西恰有一阵子充斥某角色脚臭的莫名奇妙文章一样 05/29 19:34
277F：→ n99lu: 根本就是莫名其妙 サンキューユッキ那种二创某人一定气死 05/29 19:36
278F：→ HHiiragi: 纯粹是不相干的东西被套在一起 05/29 19:36
279F：→ OscarShih: 无中生有这种圈内嘻嘻哈哈就好,不限这个作品 05/29 19:36
280F：嘘 Sangheili: 有点逻辑好吗 没人禁R18本 05/29 19:36
281F：→ OscarShih: 任何作品都是不能乱拿来当成原作设定来传的 05/29 19:36
282F：→ acer5738G: 反正用烂梗的人也不care阿 出来开谯就是贩剑不是玻璃心 05/29 19:36
283F：→ acer5738G: 走了几个好文写手他们也没差 反正也没有要深入这坑 05/29 19:37
284F：→ OscarShih: 当然不会用禁止来限制,使用用途要分明就好 05/29 19:37
285F：→ n99lu: 还有某百合画师画某cp生孩子 有人不爽被骚扰到自删作品的 05/29 19:37
286F：→ OscarShih: 你知道场合空气和团体都是知道这个梗的条件下用,很OK 05/29 19:37
287F：→ OscarShih: 就像Comiket你会走进去就代表你接受任何二创了 05/29 19:38
288F：→ OscarShih: 不过要弄清楚它和原作的关系而已 05/29 19:38
289F：→ acer5738G: 我可以讲明白这版真的把我气走的时候我会把文砍光 05/29 19:40
290F：→ acer5738G: 要备份的可以先备份了 真的风气太差我也不想留 05/29 19:40
291F：→ OscarShih: 先谈看看咩,有时候是当事人真的不知道它不是官方梗 05/29 19:42
292F：推 asdf70044: 也太夸张 05/29 19:44
293F：推 asdasd75793: 那个 IMS 是什麽 05/29 19:51
294F：→ ident: IM@S 吗? 05/29 19:53
295F：→ OscarShih: 爱马仕 05/29 19:54
296F：推 asdasd75793: @呢 05/29 19:55
298F：推 asdasd75793: 什麽字体呢? @不就在那边吗 05/29 19:57
299F：→ asdasd75793: 什麽时候简称变成IMS 我都不知道 05/29 19:57
300F：→ OscarShih: 日本那里用法吧アイマス 05/29 19:58
301F：→ OscarShih: 我看到的也是IM@S或IMAS啦 05/29 19:58
302F：→ asdasd75793: 但用英文的时候 都会加上@喔 请不要遗忘@ 05/29 19:59
303F：推 b325019: 在日本英文简写也是im@s吧 05/29 19:59
304F：推 shielt: 之前版上大大还不是在置底叫打肚雪花喵喵 我比较ㄐㄅ不叫 05/29 20:19
305F：→ shielt: 偶像名字都不爽啦 更别说那些拿来当成梗的里本都很难看 05/29 20:19
306F：推 DsLove710: 砍 都砍 05/29 22:34
307F：→ HHiiragi: 楼上快兑现你的COS 05/29 22:59
308F：推 gvmoonfan: 明明这篇是想好好讨论大家的看法 05/29 23:30
309F：→ gvmoonfan: 还是有人硬要带刺回应.... 05/29 23:30
310F：推 penta: 推冷静 我玻璃心QAQ 05/30 00:24
311F：推 k1230588: 某z只是隔壁来引战的吧 看那推文水准 05/30 09:58
312F：推 zx126126987: 还好啦 比起隔壁某些凶巴巴的，我只是相对回击而已， 05/30 10:59
313F：→ zx126126987: 你不知道某些人的推文，外人用警察，凶宅来形容？ 05/30 10:59
314F：推 zx126126987: 圈内的非乡民都觉得很凶了，何况是搜寻引擎点进来的 05/30 11:02
315F：→ zx126126987: ？ 我只能说那篇文章的推文是这版的共业了… 05/30 11:02
316F：→ zx126126987: 如果不信的话我是可以到处丢截图外人的感想啦，呵呵 05/30 11:04
317F：→ zx126126987: 改一下 丢文章到其他地方然後截图留言 05/30 11:04
318F：嘘 acer5738G: 抱歉 我凶宅 专版就是容易遇到 05/30 11:41
319F：→ OscarShih: 每个人的容忍度是不一样的,并没有对错 05/30 15:00
320F：→ OscarShih: 重点是它是不是一个需求容忍的东西,如果是,就少用 05/30 15:00
321F：→ Sangheili: 截图拿去带风向? 好像某种职业喔..很光荣? 05/30 20:43
322F：嘘 motw1999: 这是个GAME 里面的脚色也都是虚拟的非真实存在 我怎感 05/31 21:15
323F：→ motw1999: 决有些人走火入魔了...? 05/31 21:15
324F：→ motw1999: 要认识一个虚拟脚色阅读的资料也免不了遇到二创 接不 05/31 21:23
325F：→ motw1999: 接受自己心中决定就好 何必逼别人要照你们的想法做 05/31 21:23
326F：→ motw1999: 最後在强调 为了虚拟脚色的设定吵成这样真的是走火入魔 05/31 21:25
327F：→ motw1999: 了 难不成要去法院按铃告原PO毁谤罪吗...? 05/31 21:27