作者jschenlemn (sinra)
看板IdolMaster
标题[CGSS] てま崩溃？ 2.0时代来临？
时间Wed Mar 29 19:02:02 2017
就在昨晚，限定奏给予了游戏如同海啸般的冲击
或者套句流行梗『速水奏重新定义了音GAME』
而奏也在一晚内被开发出各种OP的玩法
全放置过关队不稀奇，但是结果拿S...
最扯蛋的竟然是MISS判成PERFECT
跟PAD，神魔的自动转珠系统有87％类似
结果这是官方出的玩法，这不是崩坏什麽才是崩坏呀
好在OVERLOAD被认定成BUG，不然把FC拿完就真的可以删GAME了
或许是我的误解吧
我还是认为CGSS是一种音乐节奏游戏
既然是音乐游戏，就需要技巧与练习，偶像与能力当然也重要，但那是其次
一直以来，要高分要全接，都必须『亲手去打』
当然有放置队，但是分数不会高，必须拿大量石头去换点数
可是奏完全破坏平衡了
现在是连放置都可以MASTER拿S，拿53点道具
代表靠自己打的，或者靠盾放置的都吃土了
就算现实时间很够，石头很多，没有奏就是注定输给别人
接着是MISS判成PERFECT，这已经属於外挂级别的行为了
就算之前有强判可以把BAD或者NICE接康，但至少玩家还是必须去敲，去掌握音乐的谱面
现在是双手放开就可以PERFECT...
或许大家会认为，限定只有0.6%机会，而且还必须配上三本柱
虽然三本柱可以超得，但是打造成本非常非常高
或者是反正上位卡要拿到很容易，顶端那不是我们在拼的世界等等...所以没有太大关系
但问题就是类似奏这样的技能打从一开始就是不能出现呀！
因为已经破坏游戏的平衡与设计原始的概念
但换个角度想好了
https://www.youtube.com/watch?v=gbgstrsTKH8
https://www.youtube.com/watch?v=P5wXc3AuOwE
这种曲子不靠奏要FC可能真的很难吧
况且这还是在没有加入扭键的谱面
乐谱难度是没有极限的，可是人类的反应与技巧一定会有紧绷处
那时或许就是奏真正展现价值的地方了吧
所以究竟是崩坏，还是迎向2.0时代的阵痛期呢？
至少现在来说，先抽爆就对了...
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1F：推 Qoo777: 只要抽不要问XD 03/29 19:03
2F：推 teves: 我觉得其他无所谓 就miss也能变perfect这点应该要改掉 03/29 19:04
3F：推 SuperSg: 加入，或死亡，或死亡後加入！ 03/29 19:05
4F：嘘 creamdancer: 所以呢？ 03/29 19:06
5F：推 Velvet346: www怎麽拿创作谱面讲啦 03/29 19:06
6F：推 HippoNao: 大概是我抽的不够多，没有半只强判角，实测後，认为奏 03/29 19:08
7F：→ HippoNao: 最多只能帮手残党过MA+，其实根本没啥影响，然後你认为 03/29 19:08
8F：→ HippoNao: 是音ゲー可以不要用判定强化跟奏照样打你的节奏游戏啊 03/29 19:08
9F：→ HippoNao: ？这游戏是否FC对别人一点影响都没有啊 03/29 19:08
10F：→ a206471: 会不爽 03/29 19:09
11F：推 stps424: 在我眼中音G只有两种 有强判跟没强判的 03/29 19:10
12F：推 HippoNao: 你要用奏强判队冲分数跟用三色100%比，一定是100%分数 03/29 19:10
13F：→ HippoNao: 高，这样对分数排行也没有影响，所以说这技能会破坏啥 03/29 19:10
14F：→ HippoNao: 平衡？ 03/29 19:10
15F：→ stps424: O+能接BAD我已经觉得很扯了 MISS可以接我其实没太大感觉 03/29 19:10
16F：→ shlee: 我是从来不靠强判FC的 觉得还好.. 拚高分你放强判进去也没 03/29 19:11
17F：推 iouhsu: 加入，或死亡，或死亡後加入！ 看完跟三楼想同一句欸 03/29 19:11
或许是趋势吧
之後可能连活动卡都能这样玩了
18F：→ stps424: 说句直接的 BAD跟MISS的只是乱敲跟不敲的差别 03/29 19:11
19F：→ shlee: 办法冲高分 真正要冲高分就算有奏还是得看技术 基本上就是 03/29 19:12
20F：→ shlee: 队伍比较完整的玩家分数天花板提高吧 03/29 19:12
21F：推 ZunHong: 很简单 有强判没分数啊! 03/29 19:12
22F：→ shlee: 至於看到别人靠NG强判+奏拿到FC会觉得不开心 那就真的是每 03/29 19:13
23F：嘘 acer5738G: 楼下会说之後要出金盃才能拿的上位卡 03/29 19:13
24F：→ shlee: 个人看法不同的问题了 我自己觉得不是什麽太严重的问题 03/29 19:13
25F：→ Ayucyndi: 无所谓 音G对我而言 跟自己比就够了 有没有那个能力FC 03/29 19:13
26F：→ Ayucyndi: 自己心里有数 03/29 19:13
27F：推 Velvet346: 不过现在要再改效果不太可能吧 03/29 19:15
28F：推 HippoNao: 同楼上，对我这种每次MA+都要练好几次可以过的手残党来 03/29 19:15
29F：→ HippoNao: 说，是个福音… 03/29 19:15
30F：→ HippoNao: 我甚至有几次30都是叫朋友帮我打过拿石（掩面 03/29 19:16
31F：推 teves: 嗯...我觉得光是放置就有差了 03/29 19:17
32F：→ teves: 然後本来只能M不能FC M+的人变的可能可以FC M+了 03/29 19:19
33F：推 HippoNao: 可是现在你两万点就能拿上位了，也是跟自己比，你要拼2 03/29 19:19
34F：→ HippoNao: 500名你觉得光放置就能跑得到吗…… 03/29 19:19
35F：推 liaon98: 反正我一直都不带强判打歌 我个人没差 03/29 19:19
36F：→ teves: 当然是不能跟最高分竞争 但是可以拿比M更高的分数 03/29 19:20
37F：→ teves: 所以对金盃线还是有冲击的 03/29 19:20
38F：推 stps424: CGSS本质也不是正统音G 让比较没这麽触的人享受FC的感觉 03/29 19:20
39F：→ stps424: 我觉得也不是一件坏事 03/29 19:21
40F：→ teves: 当然金盃本身也只是拿爽的 所以也许有些人觉得没差吧 03/29 19:21
41F：推 timshan: 应该不行吧？如果真的放了三强判，分数跟M应该差不多吧？ 03/29 19:21
42F：推 acer5738G: 什麽差不多 会低很多 03/29 19:21
43F：→ acer5738G: 强判又没加分效果 03/29 19:22
44F：→ teves: 不过必须讲也有优点啦... 打歌可以开3D看MV了更快乐XD 03/29 19:22
45F：→ seer2525: 但这有点让M+打不过的人有点心理不平衡 明明比我弱居然 03/29 19:22
46F：→ seer2525: 可以比我轻松过... 03/29 19:22
47F：→ shlee: 你只带一张强判 还得跟奏同时发动才有机会 多少会帮助人FC 03/29 19:22
48F：→ shlee: M+ 但我觉得影响不会大到哪就是了 03/29 19:22
49F：→ teves: 不需要放三强判 放一张时间能够cover难点的就够了 03/29 19:22
50F：推 HippoNao: 我看了用放置好像拿不到S评啊？顶多就是帮助手残人比较 03/29 19:22
51F：→ teves: 当然本身还是要有一定实力 03/29 19:22
52F：→ HippoNao: 轻松周回MA+，结论还是得自己打… 03/29 19:22
53F：→ acer5738G: 偶像大师本质是偶像养成 音G只是CGSS的模式 03/29 19:23
54F：→ seer2525: 虽然对我来说尚可接受 不过心里多少有点不平衡... 03/29 19:23
55F：→ teves: 就是放2C+ 1OL 1强判 奏这样去FC M+应该是比M高的 03/29 19:23
56F：推 timshan: 如果只放一张强判那也不到破坏平衡的程度吧？ 03/29 19:23
57F：推 samwater: 一想到冲排名都不用自己打放着让它跑就好羡慕QQ 03/29 19:23
58F：推 HippoNao: 你要在一个充满各种辅助玩家过歌曲的音乐游戏中要求正 03/29 19:24
59F：→ HippoNao: 统音乐游戏的公平是不是搞错了些什麽 03/29 19:24
但还是有一些底线我认为是不能跨过去的
各种辅助过关也没什麽不好，更别说CGSS在NOTE判定上已经非常松了
就算真的没什麽影响，能够用上的机会不大，又或者想说游戏本来就是追求自我，
也不用去管别人怎麽玩。等等有各种理由可以不用去在意奏的出现
但说到底这个概念，这种组合用法到底再一开始就应不应该出现
或者是怎样出现对於游戏的冲击会最小，平衡度会更高
应该是个更深入讨论的问题
当然营运要怎麽玩也没办法控制
他要这样推除了接受好像也没辄
玩家能做的大概也就是上来讨论或者抱怨吧
60F：→ samwater: 尤其是能玩的时间越来越少了~~ 03/29 19:24
61F：推 HippoNao: 奏加强版放置队顶多就是帮助没时间消体的P跑活动能够轻 03/29 19:26
62F：→ HippoNao: 松一些，要冲排名还是得手动拿S评 03/29 19:26
63F：推 acer5738G: 道具赛前2K你以为以前都是手打的吗 03/29 19:27
64F：→ acer5738G: 有一定比例都是盾队放置道具出来的 03/29 19:27
其实最简单的平衡就是放置省力费石。手打费力省石
但是现在已经是有奏的放置不用费石也可以省力
更别说连组曲也放置，那差距更明显
除非重新设计或者修改以後组曲，道具取得的方式
两千名之後应该没有奏就拼不进去
65F：推 coutji3184: 放置就养不了粉丝 要大量粉丝数还是要亲手打 03/29 19:28
66F：推 weiyilan: 昨天拿奏试打还没FC的爱无限，还是断在没发技的时候阿 03/29 19:29
67F：→ samwater: 以前要怎麽放置? 不是会MISS扣血? 03/29 19:29
68F：→ weiyilan: 全盾队配技发还是能放置好吗 03/29 19:29
69F：推 acer5738G: 讲难听一点 限奏队长现在连组曲都能放置哦 03/29 19:29
70F：→ samwater: 而且分数会很低吧 效率应该很差吧 03/29 19:30
71F：→ samwater: 现在有奏的效率应该会跟以前差很多吧 03/29 19:30
72F：→ weiyilan: 就省力拿次数换道具，然後完全不能冲分跟粉丝 03/29 19:30
73F：→ weiyilan: 现在是可以拿分，但是效率一样不比手动 03/29 19:31
74F：推 kaosu: FC这种事情 有奏只是门槛又下降了一些而已 还没到你放手 03/29 19:32
75F：→ kaosu: 就能FC的程度.... 03/29 19:32
76F：推 heru: 还是要手动fc分数才高啊 03/29 19:33
77F：推 weiyilan: 在我看来就手动FC觉得自己的能晒的东西变少了（战 03/29 19:33
78F：→ kaosu: 滑键跟紫条你只要掉了第一个note後面就全消失了喔 03/29 19:33
79F：→ kaosu: 有奏你也救不到消失的note的 03/29 19:34
这感觉比较像程式上的BUG
不然明明帐面上是全接，为何没有FC
80F：→ weiyilan: 上面不就一篇被救MISS但是少1note wwww 03/29 19:34
81F：推 b325019: 效率不差啊我5盾都能MAS全放置了 03/29 19:35
82F：→ willy0713: 有人会崩溃就是，但我不认为别人放置会让你拿不到2wpt 03/29 19:37
83F：→ b325019: MAS放置pt/体的效率比你打两倍还高差在哪 03/29 19:37
84F：推 samwater: 恩恩收获一些不错的放置方式 03/29 19:38
85F：→ weiyilan: 拿不到2万pt是自己问题吧....这次爆快三天体还是进6万内 03/29 19:38
86F：→ samwater: 等兰子有上位卡我就可以上班用这方式冲分了~~ 03/29 19:39
87F：推 tommy91634: 身为真手残党，光是靠路人的限定奏都能不吃石开以前想 03/29 19:39
88F：→ tommy91634: 都不敢想的MV(美嘉机关枪、周子、Tulip等)，觉得真的 03/29 19:39
89F：→ tommy91634: 做坏了 03/29 19:39
90F：推 b325019: 如果是本格音G打从一开始就不会让五盾队出现了 03/29 19:42
91F：推 surrogate: 限奏出现代表CGSS除了音G意以外还是收集Game的事实 03/29 19:44
92F：→ surrogate: miss可以救成perfect真的很冲击 03/29 19:45
93F：推 Centauro: M变P是过分了点 不知道会不会修改 03/29 19:48
94F：推 flamer: 啊就....虽然老梗大招 不过不爽不要玩 03/29 19:49
95F：→ jakkx: 好奏不抽吗？ 03/29 19:51
96F：推 Ikaruwill: Pad虽然要岛了但还是会ban自动转珠 03/29 19:51
97F：→ weiyilan: 别修然後下放常驻，我看多少人会去超 03/29 19:51
98F：→ shlee: 我会超 可是不会拿来拚FC XD 算是自己无谓的坚持 03/29 19:52
99F：→ shlee: 不靠强判FC所有歌是我的梦想! 虽然手颇残XD 03/29 19:52
100F：推 surrogate: 对FC来说应该没差，毕竟FC是个人成就不影响他人 03/29 19:53
101F：→ surrogate: 对冲分来说，奏+NG分数远低於3p2c/3c2p，所以没差，但 03/29 19:53
102F：→ surrogate: 以後2p2c+奏会不会变成唯一解就难讲了，始终要高分还 03/29 19:53
103F：→ surrogate: 是关乎自己手腕 03/29 19:53
104F：→ weiyilan: 我也是阿XD 灰限队没空间放强判 03/29 19:53
105F：→ surrogate: 大概只有放置效率会有差？从五盾零粉丝放置变成奏NG放 03/29 19:55
106F：→ surrogate: 置，可是会不会死，能不能S，目前都还得测试 03/29 19:55
107F：推 acer5738G: 已经有放置S的影片啦 03/29 19:56
108F：→ Xavy: 有影片不代表效率好 OK? 03/29 19:56
109F：→ acer5738G: 但造价极高 NG都要有还要满技 03/29 19:57
110F：→ shlee: 那个也不是低门槛的队伍.. 03/29 19:57
111F：推 surrogate: 如果不能保证每次都能活下来拿到S的话那还是有差吧？ 03/29 19:58
112F：→ surrogate: 这几天我来试看看好了 03/29 19:58
113F：推 michaellu792: 讲这麽多结果下了个呵呵结论 03/29 19:58
114F：推 acer5738G: 一般玩家要满技一张SSR就哇哇叫 何况是四张 03/29 19:59
115F：→ surrogate: ←没什麽SSR但刚好凑齐组合的人 03/29 19:59
116F：→ acer5738G: 还不是拿来拼分用的 03/29 19:59
117F：推 michaellu792: 别人放置分数还能拿s就是花的$$比你多阿，没啥好抱 03/29 20:01
118F：→ michaellu792: 怨的，又不是pt拿的比你多 03/29 20:01
现在有奏就是放置队伍整碗拿去呀
本来就应该让放置队拿少一点道具，让手打的能够拿多一点
『我放置10首拿530点道具，你手打10首也是拿530道具
两者应该没差吧 屁啦！』
更别说要是之後组曲实测也能放置的话...
而且游戏最重要的不能让花钱多少成为唯一的实力表现
『要轻松拿到前面排名或许要花比别人多钱
但不应该变成花比别人多钱才能轻松拿到前面排名』
119F：嘘 Kobemail5566: 红明显 我觉得这事态跟当初GBF的纺织有87%像.... 03/29 20:02
120F：推 surrogate: 不过如果奏+NG可以安定放置S的话…那就代表短期内S标 03/29 20:02
121F：→ surrogate: 准可能就要上修了，跟组曲21→50接近 03/29 20:02
122F：推 AkagiMiria: 强判救bad算我的底线吧，至少手还有在萤幕上 03/29 20:03
123F：→ AkagiMiria: 放置还能救成P我无法接受 03/29 20:03
124F：推 weiyilan: 说什麽阿，MISS手也是在萤幕上阿，但是按不到咩 03/29 20:04
125F：推 frostwater: ω 干你ios 还我FC 03/29 20:04
126F：→ willy0713: 如果你真当这是音game，那不管bad或miss都是断才对阿 03/29 20:05
127F：→ weiyilan: 我还觉得那NICE超嘲讽的，明明会断康还奈什麽，森77 03/29 20:06
128F：推 diding: nice真的很哭 干嘛不用个soso之类的 03/29 20:06
129F：推 michaellu792: 这麽计较为什麽不去靠北超载w 03/29 20:07
BAD至少还有去按，去跟上节奏
MISS则是完全没有
一个是零分，但一个是不存在
游戏辅助或许可以把零分加成100分
但如果无中生有就是外挂了
另外普通的超载还必须用血量去换。（除了新手好朋友三本柱）
这就是官方在普及超载同时要做出的平衡
130F：推 Lupin97: 在CGSS中追求本格音game的是否搞错了什麽@w@ 03/29 20:08
131F：→ Lupin97: 话说楼主觉得限奏要如何强化NG1.0的SB效果会比较好？ 03/29 20:09
132F：推 surrogate: 可以靠着嫁(角色技能)战胜世界(系统)，想想也蛮热血的 03/29 20:10
133F：推 uei1201: 强判本质不变，秒数延长呢XD 03/29 20:12
134F：→ dorydoze: 如果把这些原则破坏归咎在这次的奏身上也失公允吧 03/29 20:12
135F：推 tanpsy: 你可以练成在奏和NG发动时放手 然後在技能结束前瞬间回来 03/29 20:12
136F：→ tanpsy: 接到啊 神乎其技 03/29 20:12
137F：推 AkagiMiria: 改成延长强判时间就很好，改什麽救MISS 03/29 20:13
138F：→ dorydoze: 那一开始就不要有强判的技能就好了啊 03/29 20:13
139F：推 michaellu792: 对不起我老婆这麽强造成大家的困扰 03/29 20:13
140F：推 aa123458910: 虽然我是看角色才抽，不过某些关打得要死要活才FC看 03/29 20:15
141F：→ aa123458910: 到这种玩法多少有些不平衡 03/29 20:15
142F：嘘 flamer: 什麽你老婆 03/29 20:15
143F：推 weiyilan: 所以我上面不就说因为少了个可以晒的点心里不平衡吗（笑 03/29 20:15
144F：→ dorydoze: 其实nerf我也是无所谓啦~~反正本来就是为了卡面模组才抽 03/29 20:16
145F：推 surrogate: 说真的别人有没有FC真的跟自己没什麽关系啦…能靠自己 03/29 20:17
146F：→ surrogate: 实力达成FC爽度还是差很多的 03/29 20:17
147F：推 Ikaruwill: 可是没SB加持的NG强判真的没什麽卯月 03/29 20:17
148F：→ weiyilan: 无所谓阿，只是少了点FC的石拿而已 03/29 20:17
149F：推 Lupin97: 本来在冲分的环境中强判、盾和血就偏弱势，今天出一个奏 03/29 20:18
150F：→ Lupin97: carry环境，我是觉得ok啦 03/29 20:18
151F：→ surrogate: 强判组可以让我在活动期间内拿50石就谢天谢地了，有奏 03/29 20:18
152F：→ surrogate: 来只是拿到可能性变高而已 03/29 20:18
153F：→ Lupin97: 如果只是延长时间，冷宫的卡还是冷宫 03/29 20:19
154F：→ weiyilan: 是说比起SB，更在意那个专注能不能把%数上修一点 03/29 20:22
155F：→ weiyilan: great会断已经够惨了，幅度还只有那一点很不划算阿XD 03/29 20:23
156F：推 surrogate: 组曲放置我想效率一定有差吧，毕竟组曲是纯色加成 03/29 20:25
157F：→ surrogate: 说真的放置效率我觉得真的可能有影响…但其他玩家动手 03/29 20:25
158F：→ surrogate: 也是打得到更好结果，所以还好？ 03/29 20:25
159F：推 samwater: 真的 great会断 幅度加成也不多真的该改改 03/29 20:25
160F：推 Lupin97: CGSS五花八门的效果注定它不是那种全吃技术的音game，灰 03/29 20:26
161F：→ Lupin97: 限奏救了不少不谙音game的手残玩家，要建造miss救perfect 03/29 20:27
162F：→ Lupin97: 的队伍价格不菲，今天上位活动卡非要靠限定才能拿到再来 03/29 20:27
163F：推 tanpsy: 那个专注提高难度还才18%才是在开什麽玩笑 03/29 20:27
164F：→ Lupin97: 烧啦 03/29 20:27
165F：→ surrogate: 专注和allround目前都很微妙啊 03/29 20:30
166F：→ Xavy: 放置10首拿530点道具，这个只是原PO幻想的吧 03/29 20:30
167F：→ acer5738G: 这个原po什麽不会 脑补和幻想很会 03/29 20:31
168F：→ surrogate: great超容易断掉的，然後只跟超载同%，好像哪里怪怪的 03/29 20:31
169F：→ NanaMizuki: 靠强判fc分数也不会多高啊 03/29 20:35
170F：推 Eric85768: 那麽恐慌干嘛 03/29 20:38
171F：推 louis1004: 不可能改成延长强判时间，这样就有可能出现一张强判发 03/29 20:38
172F：→ louis1004: 动整场的情况，在下是觉得改成强判强化一样是加分效果 03/29 20:38
173F：→ louis1004: 比较没有争议 03/29 20:38
174F：推 chuchu000: 其实灰限一出就造成要分数一定要灰限了啊 03/29 20:48
175F：→ chuchu000: 奏只是必然 03/29 20:48
176F：→ chuchu000: 之後一定有更op的，你看现在打S分多简单就代表以後打M+ 03/29 20:49
177F：→ chuchu000: 拿S就有多简单 03/29 20:49
178F：推 SWQclan: 改成强判+补血 03/29 20:56
179F：→ davidliudmc: 对一些人来说能晒的剩FC数啊 现在出成这样什麽都不剩 03/29 20:56
180F：→ davidliudmc: 以前练歌练的辛苦的 现在别人只要敲半首 当然不平衡 03/29 20:56
181F：→ shlee: 请CY把FC数那边多注记 无nice无bad无MISS就好了(X 03/29 20:57
182F：→ noumi: 选好队伍 放置出击 自动play看运game 等着拿掉卡跟道具 03/29 20:58
183F：→ shlee: 敲半首就能FC说真的是想太多了点.. 03/29 20:58
184F：→ noumi: 原来我在玩舰娘阿 我以为我在玩CGSS耶 03/29 20:58
185F：推 davidliudmc: 讲难听一点 辛苦练歌 被当智障 03/29 21:00
186F：推 liaon98: 专注毕竟是常驻卡 如果%数比过载高 这样月限没人要抽了 03/29 21:01
187F：→ liaon98: 月限现在C+才15% 被灰限18%屌打 抽月限变成只是要抽过载 03/29 21:02
188F：→ liaon98: 如果连月限过载%数都输专注 那月限的卡反而是较差的了 03/29 21:02
189F：推 SWQclan: 这技能应该会吓跑一堆微课触手吧 不过对CY而言不痛不痒 03/29 21:03
190F：→ liaon98: 灰限卡说穿了就是比SSR更高级的UR卡 03/29 21:04
191F：→ noumi: 分数 没灰限 约8W 出灰限1.0 约10W 2.0 约13W 通膨没停过 03/29 21:05
192F：推 acer5738G: 楼上分数真低 我是80万 100万 120万在跳 03/29 21:08
193F：→ shlee: 真要说的话 奏出来对分数的冲击似乎还没之前的灰限大.. 03/29 21:10
194F：推 acer5738G: 灰限NG一出我的PRP都10几20在跳不夸张 03/29 21:10
195F：推 aaaaooo: 反正分数排行也只是个没卵用的奖杯 比较起来放置还能打FC 03/29 21:13
196F：→ aaaaooo: 这比较夸张 03/29 21:13
197F：→ acer5738G: 放置能FC这怎麽可能 强判覆盖率没到100% 03/29 21:13
198F：→ shlee: 放置不可能FC阿..会不会想太多了.. 03/29 21:13
199F：→ acer5738G: 你还是要手打才能FC 只是掉拍有几会救回来 03/29 21:14
200F：→ imz0723: 放置能FC你应该检查的是哪个看不见的触手帮你按了 03/29 21:14
201F：→ willy0713: 其实很多人不知道原理，就直接开黑奏姐了。 03/29 21:14
202F：→ acer5738G: 真的很多奇妙的发言都没经过验证就以为能达成 03/29 21:14
203F：推 Lupin97: 放置队已经用数学算式说明不可能fc<--这段不知说几次了 03/29 21:15
204F：→ Mormory: 一天就传成放置能FC了，一个月後会不会变放置能拿歌排... 03/29 21:15
205F：→ acer5738G: 讲在多次还是会有人以为放置能FC 我也醉了 03/29 21:16
206F：推 aaaaooo: 原来不行吗 那对休闲玩家影响就没这麽大了(′・ω・`) 03/29 21:16
207F：→ acer5738G: 所以我才奇怪到底强判这部分反弹这麽大是为何... 03/29 21:17
208F：→ acer5738G: 降低FC难度 跟 放置能FC差超级多的 03/29 21:17
209F：→ aaaaooo: 不是每个人都会看完全部文章推文 讲再多次也是有人没看到 03/29 21:17
210F：→ willy0713: 你没看原po都拿来跟自转比较了。 03/29 21:18
211F：推 Ikaruwill: 现在的FC数又别人看不出来有没有靠强判超载，有多少实 03/29 21:18
212F：→ Ikaruwill: 力自己心知肚明就好 03/29 21:18
213F：推 songsongboy: 奏姊只是帮助有NG的大幅降低FC难度,想放置就能FC 03/29 21:18
214F：→ songsongboy: 保证大概8成以上的玩家都会出声抗议 03/29 21:19
215F：推 acer5738G: 所以我才说原po很会脑补 03/29 21:19
216F：推 michaellu792: 大概是网路上的影片都乱看乱误解 03/29 21:20
217F：→ acer5738G: 还说不要这样讨论 自己拿个不对等的立论要怎麽讨论 03/29 21:20
218F：→ acer5738G: 还是放置过关就算 那五盾队早该ban了 03/29 21:21
我还重看一次，我到底是哪里有提到放置可以FC了呀..
第一段不就说了，放置没什麽不对，但放置还拿S就值得讨论了呀
一个点是放置拿S破坏了跟手打的平衡
另一个点是MISS竟然还能变成PERFECT的不合理性
要降FC难度可以呀，我也有好几首靠着新年芳乃的OVERLOAD FC
但我认为跟一首乐曲有部分MISS却还是判定为FC是有差别的
219F：→ Ikaruwill: 真的要追究还要看系统，传说ios的玩家都会：干这样也ni 03/29 21:22
220F：→ Ikaruwill: ce,安卓玩家都会:干这样也能接到 03/29 21:22
221F：→ shlee: 那些影片我也看不出哪里能放置FC就是了..还是看到一堆MISS 03/29 21:22
222F：推 asteea: 反正触手P证明自己的不会是全FC 而是一堆金盃摆房间 03/29 21:25
223F：嘘 stps424: 你自己就说CGSS判定很松了 BAD还哪里跟上节奏? 03/29 21:27
还是有差距呀
音符在左1你按左2还是MISS，不会是BAD
但现在奏让你不管按哪都PERFECT
224F：→ asteea: 歌排会有影响但也要触 对整体会有影响但应该没你说的严重 03/29 21:27
225F：推 acer5738G: 触手要金盃也是要冲奏才有了 03/29 21:28
226F：→ Mormory: 这要观察一下，对於30星也能FC的触手应该是不影响吧…… 03/29 21:29
227F：→ asteea: 另外CGSS要说是音ゲー... 说对也成 说不对也成... 03/29 21:29
228F：→ asteea: 目前应该不是必要啦 只是会比较轻松 要冲历史定位除外 03/29 21:30
229F：推 Lupin97: 歌排看得的是灰限奏加入冲分队带来的效益，冲分队带强判 03/29 21:31
230F：→ Lupin97: ？黑人问号.jpg 03/29 21:31
231F：→ Lupin97: 放置拿fc这件事是推文中的推众误解，不是针对楼主的文章 03/29 21:32
232F：→ acer5738G: 都有人以为FC门槛降低会影响金盃难易度了 03/29 21:34
233F：→ acer5738G: 拜托哦 拿强判FC的最好是能冲击到金盃触触了 03/29 21:35
234F：→ imz0723: 至少会影响银盃吧 还是说除了金盃以外的都是垃(ry 03/29 21:36
235F：推 asteea: 应该连铜都没影响 强判FC那个分数 其实很低... 03/29 21:38
236F：推 acer5738G: 而且回头说 没有NG强判你miss还是救不到的 03/29 21:39
237F：→ acer5738G: 更何况NG强判覆盖率之低你真的知道吗 03/29 21:39
238F：→ acer5738G: 低到你三位都要有 还都要满技 才有可能放置S 03/29 21:40
239F：→ acer5738G: 而且这还只是有可能 不是稳定 03/29 21:40
机率确实很低呀
打造门槛也是高的吓人
最重要是稳定度吧
如果只是可能可以这样玩，而不是8，9成能稳刷S那到还在可以接受
且控制在这种取得难度也可以
240F：→ Ayucyndi: 管他金银铜铁铝 奖盃不就是个没有卯月的ㄌ… 03/29 21:40
241F：推 asteea: 真的要说的话是放置队变化多了 大家的生活质素变好了(X 03/29 21:42
242F：→ imz0723: 有了限奏可以睡更饱 考试都能拿100分了呢(诶 03/29 21:43
243F：→ asteea: 我可以理解原PO说PERFECT的不合理性 但对游戏影响没那麽大 03/29 21:45
244F：推 michaellu792: 人家钱都花了，卡也练好练满了，为什麽不能比你无 03/29 21:46
245F：→ michaellu792: 课手动轻松阿？？ 03/29 21:46
246F：→ imz0723: 其实就是很多人看限奏放置会吓到 就像当初5盾一样 03/29 21:46
247F：→ imz0723: 但仔细想想就知道没那麽值得惊讶 03/29 21:46
248F：推 michaellu792: 假设一样的场数下，你钱没花的人家多，所以只好手 03/29 21:47
249F：→ michaellu792: 动来弥补不是很合理吗 03/29 21:47
对呀
可是奏就是把手动的优势也拿走了呀
可以放置拿的跟手打的一样多
不过就跟大家所提的类似
稳定度跟门槛问题会让这平衡不至於失衡
但我还无法接受MISS变成PERFECT这种外挂类型的行为
250F：推 stps424: 原po是从音G的角度来看这个问题 不是以课金手游角度看 03/29 21:52
251F：→ stps424: 个人打从NG可以救BAD开始就一直在猜之後会有连miss都能救 03/29 21:53
252F：→ stps424: 的技能出现 不过没想到是以这个形式... 03/29 21:53
253F：推 liaon98: NG可以救BAD不就开服吗(′‧ω‧‵) 03/29 21:55
254F：推 songsongboy: 我其实是觉得miss能救是有点过分啦...不过目前看起来 03/29 21:55
255F：→ songsongboy: 影响没有这麽大,毕竟NG覆盖率太差 03/29 21:55
256F：推 stps424: 对阿 就开服的时候(′‧ω‧‵) 03/29 21:55
257F：推 NoLimination: 我玩三个多月的手残也觉得强判miss变perfect太扯， 03/29 21:56
258F：→ NoLimination: 改成不掉血就够强了即便这次灰祭後我有两张ng1.0 03/29 21:56
※ 编辑: jschenlemn (223.139.134.57), 03/29/2017 22:15:56
259F：嘘 dobig10019: 怎麽会有没奏组曲就没办法进2000的想法 03/29 22:21
260F：推 branko: 其实这个议题无限上纲起来有得吵，毕竟每个人能接受 03/29 22:22
261F：→ branko: 所谓的底线各有不一样啦 03/29 22:22
262F：推 liaon98: 把CGSS当音Game的人基本上是没法接受 大概就这样 03/29 22:23
263F：→ branko: 那打从一开始R/SR/SSR/队长技/队原技都不应该存在区别 03/29 22:23
264F：→ branko: 什麽3色100%什麽DEEP什麽超载没抽到的歌排怎麽比? 03/29 22:24
265F：→ branko: 为什麽担当偶像不是OP技能OP三围之类的 03/29 22:24
266F：→ branko: 所以能理解原PO的想法，可是基本上没办法赞同啦~"~ 03/29 22:25
267F：→ polas: 我的想法跟原PO满像的 连手都不用动就算perfect 踩到线了XD 03/29 22:40
268F：→ polas: (之前的盾队不会算所以ok) 当初就是cgss是音g才会来玩的... 03/29 22:41
269F：→ indpa5553: 有奏就不能手动打歌了吗？ 03/29 22:43
270F：→ weiyilan: 所以我想问问有人会用放置来拿FC吗？ 03/29 22:44
271F：→ polas: 可以手动阿 但是不会改变限神奏让MISS可变PERFECT的事实阿 03/29 22:46
272F：推 Lupin97: 所以放置队从数学算式来说不可能fc啊@@||| 03/29 22:46
273F：推 stps424: 连加分队都不可能100%覆盖了 何况是强判 要讲几次... 03/29 22:47
274F：→ weiyilan: 可是你们提出来的点前面绕着放置就能P，现在说手打不会 03/29 22:48
275F：→ indpa5553: 那不喜欢不要用就好了啊，在纠结啥？ 03/29 22:48
276F：→ weiyilan: 改变事实，诉求就是手残继续残下去，不要来扰乱我们少数 03/29 22:48
277F：→ weiyilan: 可以晒你们的FC数量好QQ 这样？ 03/29 22:48
278F：推 Lupin97: miss救成perfect=/=放置FC，两件事完全不同别混谈了 03/29 22:49
279F：→ dorydoze: 想练技术不要放强判的不就好了="= 03/29 22:49
280F：→ weiyilan: 本来想练技术的就不会去放强判，用了练不起来也是假FC 03/29 22:50
281F：推 branko: 请问日本方面玩家有因为奏新技能炎上吗? 还是就新玩具? 03/29 22:51
282F：→ branko: 还是奏prprpr 这样? 03/29 22:51
283F：→ weiyilan: 官推特有数则说太强要削弱赔石，剩下都是爆抽 03/29 22:51
284F：→ polas: 本来已经有超载强判帮忙手残党了 只有你有碰到 再歪都OK 03/29 22:52
285F：→ polas: 这样还不够吗QQ 一定要打到空气也算合格才够? 03/29 22:52
286F：→ weiyilan: 我MISS我也觉得有碰到耶，像那个滑键 03/29 22:52
287F：→ dorydoze: 说实在nerf无所谓的人也不少吧~~本质就音game 03/29 22:52
288F：→ branko: 了解 谢谢w大 >__< 03/29 22:53
289F：→ weiyilan: 我抽的时候连技能都没看呢 03/29 22:53
290F：→ polas: 我也是半个手残党 M+只FC过爱くるしい 也没东西晒ˊ_>ˋ 03/29 22:53
291F：→ indpa5553: 开auto玩游戏，说游戏还是要手动才好玩-.- 03/29 22:53
292F：→ branko: nerf无所谓 但是赔偿方案後续处理我论很难让大家满意 03/29 22:53
293F：→ dorydoze: 手残的人也想开MV阿QQ 03/29 22:54
294F：→ weiyilan: M+能FC说手残XDDDDDDDDDDDD 03/29 22:54
295F：→ branko: 最早最早先我是用石头接到MV出来的(遮脸 03/29 22:54
296F：→ dorydoze: 我说我QQ 03/29 22:54
297F：→ weiyilan: 我以前的杏歌好像也是吃石开MV，然後分数还没S根本惨 03/29 22:55
298F：→ polas: 我也被滑键搞得很不爽 前一个活动曲打到想摔手机 可是还是 03/29 22:55
299F：→ polas: 觉得MISS 算OK太扯了 03/29 22:55
300F：→ polas: 那首M+比一些常驻27简单阿XDDD 03/29 22:56
301F：→ weiyilan: 可是我FC不了.... _(:3」∠)_ 03/29 22:56
302F：推 branko: 我第一次是接仇剑 一边笑一边哭把他接完XD 03/29 22:57
303F：→ branko: 其实P大的想法我在第一次看到5盾队就有了 不过後来想想 03/29 22:57
304F：→ branko: 每个人玩游戏的方法.追求都不一样 而且很有趣就没再想了 03/29 22:58
305F：→ polas: 所以我保守(?)说我是半个手残党XD 03/29 22:58
306F：→ branko: 其实我觉得在固定游戏模式中玩出另一条路真的很猛(X 03/29 22:59
307F：→ weiyilan: 说实话这张卡除了分数以外不会影响到其他排名，所以不觉 03/29 23:02
308F：→ weiyilan: 得M→P这种不会影响其他人的技能有什麽问题 03/29 23:03
309F：推 NoLimination: Answer m+带3盾1补强判200多miss真的打到笑 03/29 23:03
310F：推 jkason2004: 不太懂不平的点在哪欸 没限奏ㄧ堆除了加分以外的效果 03/29 23:28
311F：→ jkason2004: 都偏弱势 强判那些也不是整天开 目前就只是给手残党多 03/29 23:28
312F：→ jkason2004: 点空间而已 触手还是比较强啊 是觉得自己很触的优越感 03/29 23:28
313F：→ jkason2004: 消失了吗 03/29 23:28
314F：推 tsyf: 我是看到认识的好几个触手似乎很有意见 03/29 23:34
315F：→ tsyf: 但是他们还是去爆抽爆死了www 03/29 23:35
316F：→ leftside: 办触手度投票的时候，看MasterFC的曲数会比较不准这样 03/29 23:35
317F：→ imz0723: 其实有超载之後就已经很不准了 03/29 23:38
318F：推 liaon98: 跟超载哪有关系 开服NG就能救BAD了 03/29 23:39
319F：→ DreamsInWind: "只是"乱敲和不敲的差别...那就是有差别啊XDDD 03/29 23:40
320F：→ acer5738G: 超载的覆盖率哪能跟开服就有的NG比wwww 03/29 23:54
321F：推 seer2525: 我只对技术不如别人 打出的成绩(不算分数)却更好这件事 03/30 00:07
322F：→ seer2525: 有点反感..... 03/30 00:07
323F：推 asteea: がちゃ游戏 板凳会影响成绩的时候 我是觉得不需要在意啦 03/30 00:17
324F：→ asteea: 而如果成绩也包含FC与否的话 FC我认为只有50石的价值 03/30 00:19
325F：→ asteea: CGSS玩家间的竞争很微妙 除了歌排 不管FC 剩下都是努力奖 03/30 00:21
326F：→ OscarShih: 跟自己比吧XD 03/30 00:36
327F：推 davidliudmc: 说难听一点 我就是不爽看到能力不足的人自爽 03/30 01:44
328F：→ davidliudmc: 打不了FC就不该有FC 去练歌 03/30 01:45
329F：→ acer5738G: 还好我不会拿FC数自爽 03/30 01:45
330F：→ acer5738G: 既然如此你该不爽的是那些人 而不是这个技能 03/30 01:45
331F：→ OscarShih: 谁会无聊一直贴自己的名片给别人看 03/30 01:47
332F：推 acer5738G: 会依直贴这种东西自爽的人本来就让人很烦躁 03/30 01:48
333F：→ acer5738G: 不需要因为能力不足FC歌曲就已经足以让人不爽了 03/30 01:48
334F：推 Ikaruwill: 等哪天CY能作出FC背後的详细资讯，用了什麽卡，靠强判 03/30 01:55
335F：→ Ikaruwill: 系技能救了几次，打了几次才FC，把所有资讯摊牌让大家 03/30 01:55
336F：→ Ikaruwill: 比个够总没意见吧 03/30 01:55
337F：→ OscarShih: 像PS4成就一样拿到了顺便撷图那样XD 03/30 01:56
338F：推 liaon98: LL现在就有这样的功能的样子 03/30 01:59
339F：推 uei1201: 觉得在讨论有没有奏分数会不会多5%的（而不是fc的），怎 03/30 02:36
340F：→ uei1201: 麽没想到平平都是灰限秒数却是天差地远的vi队呢，更别说 03/30 02:36
341F：→ uei1201: vi有尊爵不凡的飞鸟超载。这个影响大於5%吧。 03/30 02:36
342F：推 acer5738G: 因为飞鸟不能救miss 不会让上面的人森77 03/30 02:50
343F：推 eeveelugia2: 抽到限定奏就变这样轻松 说真的玩的动力会变差 03/30 07:28
344F：推 asteea: 奏不止於把手动优势拿走吧 说会变轻松只有强判 覆盖率还差 03/30 14:32
345F：→ asteea: 反正要冲分 除非你有月限OL 不然不会特意带OL/强判阿 03/30 14:33
346F：嘘 acer5738G: 真的有抽到再来说轻松 03/30 14:44
347F：推 pinacolada: 信仰和音G能力又不冲突 03/31 19:13