作者planodog (dog)
看板PRODUCE48
标题[闲聊] EP4 恶魔剪辑 千叶惠里
时间Mon Jul 9 15:15:12 2018
个人一直觉得惠里被老师鼓励/骂完的训练积极度落差太大。
反覆看了练习片段，发现到有前半段的画面和後半段的画面应该是差不多时间点录的。
(以老师讲评当间隔划分前半段和後半段)
以B站影片的时间来看(av26311731)：
前半段79:19秒，惠里坐在椅子上拿着平板，旁边妹妹看起来是在休息。
後半段85:36秒，初媛教惠里跳舞，椅子上的妹妹仍然保持姿势。
虽然不能排除是那位妹妹喜欢在同样的位置摆同样的姿势休息，
但我是认为两段画面应该是在接近的时间内所拍摄。
所以惠里在被老师骂之前其实就有在练了，而不是像剪辑所呈现的，很不努力的样子
有兴趣的可以去比较看看两个画面。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 60.251.203.7
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1F：推 tliu223: 前面也说过了，技术创造需求XD 07/09 15:23
3F：→ smileyuki: 没必要刻意去演假装不认真在认真吧= = 07/09 15:36
我要表达的是，惠里应该都有在练，只是在剪辑镜头下，感觉她被骂之前好像很不认真练
4F：推 loveaic: 之前还有樱花主题曲评级画面穿插其他人坐在旁边看,结果 07/09 15:44
5F：→ loveaic: 樱花就坐在隔壁www 07/09 15:44
※ 编辑: planodog (60.251.203.7), 07/09/2018 15:47:05
6F：推 q251425: 拿着平板一般是在看舞蹈影片 也不是在玩的 07/09 15:55
7F：→ q251425: 惠里其实就拍到美波在椅子上玩七海在练然後RAP练习被骂 07/09 15:56
8F：→ q251425: 不过我觉得初练RAP会慌也是合理的 07/09 15:57
9F：→ q251425: 要相信安俊英还是惠里的亲爸 毕竟AJY还是惠里人气的推手 07/09 15:59
10F：→ q251425: 如果不给反转 我就黑他.......... 07/09 15:59
※ 编辑: planodog (60.251.203.7), 07/09/2018 16:07:39
11F：推 snowve: 访问时间也是一个问题… 07/09 16:59
12F：推 dearflight: 如果看歌唱训练那一段，四个日本成员，两个两个的反 07/09 17:28
13F：→ dearflight: 应差异很大，导师也说话，这好像不太恶魔。 07/09 17:28
14F：→ greensh: 我也觉得导师说话那段不能用恶魔剪辑当藉口... 同一时间 07/09 18:11
15F：→ greensh: 同一句话不同反应 这不是剪辑能造成的差异 07/09 18:11
16F：→ greensh: 而且其他组唱得再差 昭宥也没讲过那麽重的话 07/09 18:11
昭宥讲重话的重点在於，练的不好+“没有反应”吧
第一次的提问和第二次的提问是不同的。
第一次提问我也不知道怎麽回事，但我只能说没回应也不代表他们不想练吧。
就像有些人被骂就会变成不知道要怎麽反应。
不过第二次提问我是觉得那两位是真心不喜欢这歌的，哈。总不能点头吧。(私心猜测)
後续的谈话也是针对这个反应，而且vocal组的练习全被剪掉，才会觉得针对她们吧。
但回到一开始的氛围是全部被骂吧...
而且我讨论剪辑的点是在於，被骂之前到底有没有在练...
这一点跟昭宥为何说重话其实没有太大关系
※ 编辑: planodog (60.251.203.7), 07/09/2018 18:19:55
17F：→ peyyeh: 阿姨溺爱视角觉得…上课被骂没反应可能是听不懂在等翻译 07/09 18:23
18F：→ greensh: 我本来就没说昭宥讲重话是因为他们不练习或不想练啊= = 07/09 18:25
19F：→ greensh: 那句推文是接着前面说的: 当下那个氛围一定是不怎麽好 07/09 18:25
20F：→ greensh: 的 才会让昭宥讲出那麽重的话 而那个氛围也不像是剪辑可 07/09 18:25
21F：→ greensh: 以剪出来的 07/09 18:25
的确是在讨论不同地方，我也没说被骂那边有恶魔剪辑呀...
我只是说剪辑故意塑造被骂前後的反差画面，
但实际上有的画面根本是同一个时间点被切成两段去放...
※ 编辑: planodog (60.251.203.7), 07/09/2018 18:30:39
22F：推 grtfor: 好奇问一下，1、2季剪辑有曾移花接木 or 断章取义状况吗?? 07/09 18:35
没看过一二季...不过韩综移花接木是常态...
特别是拍其它人reaction的画面
23F：→ grtfor: 觉得时间轴跳来跳去的节目，实在有些奇妙 07/09 18:36
※ 编辑: planodog (60.251.203.7), 07/09/2018 18:38:59
24F：→ greensh: 好吧我终於看懂了 因为我一开始推文就是很直观的同意楼上 07/09 18:38
25F：→ greensh: dear大的论点(上课那段没有恶魔剪辑问题) 但原po回覆连一 07/09 18:38
26F：→ greensh: 些其他片段一起写进来还讨论别的问题... 难怪有种鸡同鸭 07/09 18:38
27F：→ greensh: 讲感w 07/09 18:38
因为其实我最早是要回前一位的，不过要改的时候看到你和那一位的论点相同
所以才想起一起回，就变成回到你下面。
※ 编辑: planodog (60.251.203.7), 07/09/2018 18:47:19
28F：推 yuessi: 原po本来就没有说被导师骂是恶魔剪辑。是讨论别的地方。可 07/09 18:47
29F：→ yuessi: 以提她的别的的缺点，但原po没有为被训那段找藉口 07/09 18:47
30F：推 cching1021: 导师们这季对日方态度一直满温柔体谅的 能搞到被这样 07/09 18:48
31F：→ cching1021: 怒骂是没什麽藉口啦 07/09 18:48
32F：推 yuessi: 而且原po的回覆也没有让人难理解，纯粹是把其他事情和原po 07/09 18:48
33F：→ yuessi: 想讲的事混在一起说 07/09 18:48
34F：→ yuessi: *纯粹是上面推文 07/09 18:49
35F：推 linfon00: 基本的起承转合而已 07/09 18:54
36F：推 chuchiai: 不过之前教学过中小年级，的确有些人被骂是没什麽反应 07/09 19:06
37F：→ chuchiai: 的，觉得不能怪於不想努力态度不好啦 07/09 19:06
38F：推 mihaww: 被骂没反应家常便饭啊.. 07/09 19:31
39F：→ mihaww: 但的确会让问的人很气 XD 07/09 19:31
40F：推 glenna9305: 看过前两季的人回一下，节目组的确有移花接木过，还有 07/09 20:30
41F：→ glenna9305: 观众曾经反应被剪辑很热烈回应的表情是别首歌而不是节 07/09 20:31
42F：→ glenna9305: 目播出的歌XDDD 07/09 20:31
43F：推 grtfor: !! 这对参赛者好不公平....@@ 感觉要捧要黑决定权很大 07/09 20:34
44F：推 linetzu: 还有练习生明明在准备，结果还拍他在休息室有反应XD 07/09 20:35
45F：→ linetzu: 第二季时 07/09 20:35
46F：推 tliu223: 演艺圈就没什么公平可言啦XD 07/09 20:35
47F：→ kate888: 不觉得是恶魔剪辑，真的就是年轻孩子啊 07/09 20:38
48F：推 chaumanchi: 从来不相信剪辑，只相信舞台表现，以这几位F班日本成 07/09 20:52
49F：→ chaumanchi: 员的基础，如果没有认真练习根本不可能完成舞台 07/09 20:52
50F：推 farnorth: 舞台上的表现的确不像都没练习 07/09 22:16
51F：推 banana1: 只看成果+1 07/09 22:17
52F：推 leslie1024: 不知道从确定歌曲到表演经过了多久，如果只有一两周能 07/09 22:20
53F：→ leslie1024: 练习的话，以她们nekkoya练了三天什麽都还跳不太出来 07/09 22:20
54F：→ leslie1024: 的程度，这首歌的练习前面都在打混後面才振作赶快练， 07/09 22:20
55F：→ leslie1024: 应该很难练起来吧 07/09 22:20
56F：推 snowve: 把黑暗萝莉三人组打成不努力、不合群、没毅力，但舞台跟 07/09 22:33
57F：→ snowve: 得票上却没扯後腿，这样就满奇怪了，所以看来真的受益的 07/09 22:33
58F：→ snowve: 是…… 07/09 22:33
59F：→ lecod: 韩方吧，另两位表现变很吸粉 07/09 22:55
60F：推 berryziove: 结果他们就是有尽力去完成这个表演。 07/09 23:19
61F：→ berryziove: 至於过程，我们并没有全程看到 07/09 23:19
62F：→ berryziove: 光单靠影片资讯判断也太靠谱 07/09 23:20
63F：推 sjhs73307: 关於昭宥那边我觉得惠里才14岁，就是国中的年纪而已， 07/09 23:31
64F：→ sjhs73307: 被那样犀利的问不敢有反应也是情有可原吧 07/09 23:31
65F：推 qmaper: 我觉得是根本听不懂韩文?? 07/09 23:41
66F：推 a96879: 有翻译吧，不然後面老师在缓和气氛的时候怎麽会笑 07/10 00:19
67F：推 akiiyama: 惠里的反应一直都是这样，在AKB节目中也是，我觉得不代 07/10 01:57
68F：→ akiiyama: 表他没努力在练 07/10 01:57
惠里的确一直都这样，一直觉得她很妙，没表情时脸有点冷淡，玩开了非常熊。
然後交谈方式好像需要引导，可能言语交流比较弱吧，多上bingo看有没有机会改差吧
69F：→ akiiyama: 而且安的剪辑手法也不是一天两天了 07/10 01:58
70F：推 akiiyama: 另外昭宥这集骂樱花跟惠里…有点像…节目效果(个人感觉 07/10 02:00
71F：推 TSNing: 导师开骂是因为那两只声音太小又含糊还跑调严重吧 尤其美 07/10 06:09
72F：→ TSNing: 波念得像根本没听几次歌的样子最後那句简单的〃假假假〃旋 07/10 06:09
73F：→ TSNing: 律完全不对才觉得不是语言问题而是练习态度 没反应那边一 07/10 06:09
74F：→ TSNing: 定有翻译不然另两位日本人怎麽能同时摇头 觉得美波问题比 07/10 06:09
75F：→ TSNing: 较大拖人画面也都是她 07/10 06:09
76F：推 TSNing: 骂樱花也不是效果呀 明天就要登台在众人面前表演 结果现在 07/10 06:27
77F：→ TSNing: 还有人rap词跟不上含糊带过这很严重心急吧 07/10 06:27
78F：推 shockben: 剪辑手法 07/10 07:38
79F：推 whaleu6: 推T大 我整理过她们独唱的部分主要是英文，韩文歌词还有 07/10 10:18
80F：→ whaleu6: 不少是将将将、乓乓乓、啪啦啪啦、哒啦搭啦等状声词 07/10 10:18
82F：推 yuessi: w大整理辛苦了～身为饭都没注意惠里唱了什麽歌词XD 07/10 10:38
83F：推 chaumanchi: 英文和韩文对日本人有差吗...XDD 07/10 10:57
84F：推 whaleu6: 学校不是都有教吗XD 再说日韩式英文不准确的发音其实也差 07/10 11:02
85F：→ whaleu6: 不多吧XDD 07/10 11:02
86F：推 chaumanchi: 歌词分配英文主要分给日本人...和韩式发音有甚麽关系? 07/10 11:06
87F：推 whaleu6: 韩国人常常R、L不分，area念alea也是被老师骂，英文对日 07/10 11:09
88F：→ whaleu6: 韩两国人来说都是外语 07/10 11:09
89F：推 whaleu6: 英文词姜惠媛也念很多哦 07/10 11:10
90F：推 chaumanchi: 但主要英文歌词还是分给日本人啊...无论如何韩国人在 07/10 11:11
91F：→ chaumanchi: 这首歌语言上是比日本人有优势还能辩啊? 07/10 11:11
92F：推 whaleu6: 恩?你误会了，我主要想表达的是日本人分到的歌词是英文， 07/10 11:19
93F：→ whaleu6: 韩文部分大多是状声词，所以认同老师上课时说的那样的表 07/10 11:19
94F：→ whaleu6: 现不是因为语言问题。 07/10 11:19
95F：→ whaleu6: 另外，你提到对日本人来说韩文跟英文差不多，所以我说明 07/10 11:19
96F：→ whaleu6: 了其实日韩的英文都不是很好 07/10 11:19
※ 编辑: planodog (60.251.203.7), 07/10/2018 11:26:48
97F：推 whaleu6: 至於语言优势，练一种外语跟练二种的确有差，但我讨论的 07/10 11:25
98F：→ whaleu6: 是上课表现被骂的原因应该不是语言XD 07/10 11:25
99F：推 chaumanchi: 我主要看被批评的佐和千，主要歌词还是完整一句的韩 07/10 11:27
100F：→ chaumanchi: 文和英文啊，并没有大多状声词(?) 07/10 11:27
101F：推 chuchiai: 我记得之前PD也是拿到歌曲隔天就让老师验收，被骂很正常 07/10 11:29
102F：推 whaleu6: 看着念没问题的，老师骂的点是小声又糊在一起 07/10 11:35
103F：推 TSNing: 美波三句里的第二句不就是乓乓啪啦啪啦乓乓乓 07/10 11:37
104F：→ greensh: 推文一堆状声词有种小丸子主题曲既视感XDDD 07/10 11:41
105F：推 leslie1024: 我觉得有点像第二集，韩国人都不唱日文，日本人不管程 07/10 11:42
106F：→ leslie1024: 度如何都背了韩文。我本来也以为韩国人态度不好，日本 07/10 11:42
107F：→ leslie1024: 人能克服的问题但韩国人却连练也不想练，结果她们真的 07/10 11:42
108F：→ leslie1024: 只是都太紧张临场反应不好。只有播出一些片段觉得很难 07/10 11:42
109F：→ leslie1024: 判断，有些人可能真的学比较慢吧... 07/10 11:42
110F：推 chaumanchi: 有一句没错，但还是有其他句完整的韩文啊，怎麽就变大 07/10 11:44
111F：→ chaumanchi: 多状声词 07/10 11:44
日韩因为自己语言发音的局限性，学外来语的发音比较困难，容易不标准。
不过老师也说了，被骂不是语言问题，最主要应该是唱得很小声吧，不唱出来你要老
帅怎麽指导。看後来姜惠媛的音量都已经比那两只大多了，还不是被骂。
112F：推 seba1027: RAP很难学的 态度变好後开始练 BBY2组的RAP也只是念出 07/10 11:46
113F：→ seba1027: 来而已 难道会认为姜惠媛不认真吗? 不会吧 她认真尽力 07/10 11:47
114F：→ seba1027: 不过2组VOCAL很好 声音我满喜欢的 07/10 11:49
115F：→ seba1027: 樱花被骂满倒楣 但老师说得满有理 07/10 11:59
116F：推 whaleu6: 推原po 老帅觉得累XD 07/10 12:03
117F：推 seba1027: 姜惠媛那段 老师好恐怖唷 怎麽都不指导 一直叫她重来 07/10 12:07
※ 编辑: planodog (60.251.203.7), 07/10/2018 14:07:53
118F：推 a96879: 好奇觉得老师恐怖的都几岁@@? 这样的老师日常生活不是很多 07/10 15:39
119F：→ a96879: 吗 07/10 15:39
120F：推 seba1027: 我碰到的老师都很好 会直接说哪里有问题 或要怎麽改善 07/10 21:05
121F：→ seba1027: 当然每个老师教法不一样 但惠媛不是第一次碰RAP吗? 07/10 21:07
122F：→ seba1027: 那里一直叫她重来 她也不知道哪里有问题阿 07/10 21:09
123F：推 seba1027: 是有碰过语气很凶的 但还是会告诉我哪里不行 这就不恐怖 07/10 21:34
124F：→ greensh: ...老师也会被剪辑啊 怎麽可能真的完全不指点只让她重来 07/10 23:24
125F：→ greensh: 然後就上台 07/10 23:24
126F：推 seba1027: 我知道有教导 只是那一段有点害怕 07/10 23:27
127F：→ seba1027: 感觉惠媛超惊恐的 07/10 23:28
128F：→ greensh: 至於那段 我的理解是因为老师叫她音量要喊大声却没有明 07/10 23:28
129F：→ greensh: 显改善 才不断要她重来 07/10 23:28
130F：→ seba1027: *之後还是会教导 07/10 23:30
131F：推 manmani: 那段是老师要惠媛放声喊出来，但惠媛音量不大才叫她一直 07/11 21:08
132F：→ manmani: 重来，没什麽问题吧 07/11 21:08
133F：→ cuddlykitten: 看的时候不觉得惠理有不认真练习欸，但是态度是真的 07/13 00:19
134F：→ cuddlykitten: 满消极的，一开始就想放弃的那种。看评论很多说她萌 07/13 00:19
135F：→ cuddlykitten: 丧的，也是圈了很多粉。反而是另个被拉起来练习的妹 07/13 00:19
136F：→ cuddlykitten: 子... 07/13 00:19
137F：推 lyu63215: 还是没办法喜欢她XDDD 07/13 23:37
138F：推 lecod: 美波58进，挺喜欢她的，不过实力感觉太弱，应该很难再晋级 07/14 03:14
139F：→ lecod: 了 07/14 03:14
140F：推 chuchiai: 美波也只是研究生，後面路还很长，有吸到人气先升格正 07/14 09:24
141F：→ chuchiai: 式比较重要 07/14 09:24
142F：推 pandaku: 没办法喜欢+1 07/14 22:31
143F：推 BigOB: 0. 0 惠里很可爱 牙稍微一下更好 07/19 07:05