作者slamwater (slamwater)
看板IGuanTao
标题Fw: [问卦] 中国人的美德在我们年轻一辈渐渐衰败
时间Wed Aug 26 15:04:31 2015
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1Ls5TBiG ]
作者: Czar (Cz) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 中国人的美德在我们年轻一辈渐渐衰败?
时间: Sat Aug 22 19:04:40 2015
这位反串的同志你好
鄙人乃台湾学生 建中七字头 1993年生 毕业於中国大学
您想谈谈 "儒家传统美德" 与 "台湾年轻人" 的关系
我就与您谈谈
※ 引述《Metallicat (金属制猫)》之铭言：
: 大家好，大家都知道我们中国人的传统美德就是"儒家的伦理"
: 我们中国人之所以能有五千年的文化传承靠的就是"仁""礼""德"
: 但是在我们台湾年轻一代所看到的却是愈来愈我行我素的脱序行为
既然谈到儒家 最核心的观念
就是围绕着 "己所不欲勿施於人" 这句话所建立的 也就是所谓的仁和恕
诸如 "人饥己饥" "人溺己溺" "苦民所苦" 等等概念 也都是从这里承继而来
: 这些e世代的新兴人类，总是以为"只要我喜欢有什麽不可以"
: 却忘记"自由和民主"是建立在不妨碍他人的原则上
: 我们中国儒家的中心价值是仁、诚、恕，重视忠恕之道。
: 仁是最基本的美德，靠自我修养达成。儒家有修己和治人，
: 修身最为根本，是儒家的起点、"为己"之学。
: 君子是有道德的人，达到高道德的境界便是仁者
: 但是我却看到新一代的不管是刚出社会的年轻人也好，学生也好不断冲撞体制
而仁恕之道所讲究的 说白了就是同理心 感受自己的处境 理解别人 关怀别人
与您所说的 "只要我喜欢有什麽不可以" 的概念恰恰是相违背的
但是在您的举例中 诸如太阳花 到反课纲所做的事情
皆是对当前执政者黑箱和专断的抵抗
乃至後来在反课纲活动中 警察不动学生 学生不动警察 不要让彼此难做
这样的体恤他人处境 和平交流 这不正是同理心吗？不正是一种美德吗？
这种 反对被当权者强加意志 的行为模式 就是学生的核心理念
而这恰恰是符合仁道中 "己所不欲勿施於人"的理念 是合乎德行 合乎仁的
儒家说"义之所在 虽千万人吾往矣"
所以不论既得利益者的打击多大 圈外人士的误解多重 正确的事 都必须要争取
前阵子的林冠华同学 虽然自杀很不值 但这就是他对"义"的贯彻
包含离奇死亡的学运人士也一样 是因为他们认为有些事值得守护
所以在"成仁"、"取义"的路上 甚至甘愿"舍生" 这也正是孔孟经典所强调的
很多老一辈的常常因为政治活动 对现在年轻人有误解、批评甚至成见
比如年轻人不去找工作 整天搞政治 这不是你们该玩的东西
但儒家却说 "当仁不让" 做正确的事 没有什麽好辞让的
看见很多参与者是学生 就指责他们不务正业 高唱着"学生的天职是学习"
顾炎武却用一句：
"君子为学，以明道也，以救世也。徒以诗文而已，所谓雕虫篆刻，亦何益哉？"
揭露了学习的真正意义 在於 关注 并 努力去解决 这个社会的问题
数百年前的古人都知道"知识分子"所承担的责任为何
在学术自由的当今 我们又为什麽忽视了这些道理呢?
正是因为不知道 "学" 到底是什麽 才会得出学生不该管政治的结论
所以黄宗羲 顾炎武 韩愈 三苏 等等儒者之文 其中求学、做人的道理就会被无视
方苞在 "左忠毅公轶事" 一文中所描写的
一个真正的知识分子 到底有多麽深爱自己的国家 有多麽想要保护自己的人民
这份高尚而传世的情操就会被我们淡忘
所以我们看着 职业学生层出不穷 学店收留政坛退出的过气公众人物
看着某些政客把学历刷的高高 却毫无道德品格时
就会明白学校国文课里 顾炎武在廉耻一文中写着
"士大夫之无耻，是为国耻" 到底是多麽痛恨 多麽愤怒
等到烂决策木已成舟时 恐怕我们只会悲痛 蹉跎了能够救国救民的光阴
而望洋兴叹 "百无一用是书生"
但这却是对书生二字的误读 因为不是学生不懂事 是你们要重新去寻找"学习"的意义
许多批评者 明明自己不了解现实状况 却大放厥词 骂年轻人懂什麽 只会乱搞 胡说八道
圣贤如孔子 都知道"不耻下问" 辈分 阶级 年资 那都不是倚老卖老的藉口
数百年後的唐代 作为士大夫的韩愈 也写道"闻道有先後，术业有专攻"
教会我们 不是年轻人就一定蠢 做事要懂得尊重专业
那麽 如果人民的诉求经过论证、又有专家的研究支撑
又为什麽仅仅因为他们年轻 就要睁眼说瞎话的否认他们呢？
更有甚者 去起底知名学运领袖的黑历史 说道所以你看年轻人都是什麽垃圾
论语却清楚写着 "君子不以言举人，不以人废言"
不正说明了 要求得"道" 必须要 就事论事 的讨论吗？
脸书的粉专里 有好多好多没有根据的道听涂说 以此妄下断言 抹黑年轻人的努力
千年前留下的金句则指出了 "知之为知之，不知为不知，是知也"
如果不清楚的事情就大方承认自已不懂 去学习 去理解 去合作
知道自己知道什麽也知道自己不知道什麽 并以此去调整自己的言行
这是莫大的智慧 而不要自以为是 不懂装懂
苏格拉底有言： "我唯一知道的就是我一无所知"
也是同样的道理 人要学会在真理之前保持谦逊
庄子的思路是道家，不也同样说着 "生也有涯，知也无涯" 吗？
那些打糊涂帐的文宣 强调着政府一定是对的 现行制度一定是完美的
人民就该服从 政府可以随便去做
孟子留下了他的看法 那就是 "民为贵 社稷次之 君为轻"
告诉这个社会 政府的一切所作所为 要以民为本
另外说个的题外话
论语里说 "君子矜而不争，群而不党。" 因为君子追求的是道 而不是党
所以才说所谓的朋友是志同而"道"合
换言之 有德性的人 会以"道"为追求的目标 而非凡事以党为马首是瞻
台湾两大党 一个在党纲党章写着凡党内成员之行为可自由批评 而深受派系分裂之苦
时不时还有自己人闹退党 出来捅自己一刀
另一个则对向中央谏言的党内成员开铡 剔除出队 动不动党纪伺候
从儒家的角度来看 这两种行为模式 孰优孰劣 妙不可言
回到主题 所以承接您说的 以学运为例
不论从儒家的角度来看 还是现代民主的理念
至少以近年的社会运动为例 年轻人在人品上 并没有丢失什麽
反而是那些打着各种名号来攻击学生的人们 在道理上站不住 也不具有尊重的胸怀
要以儒家美德来否认台湾年轻人 只怕还有点过分
: 像是我们公司一个新来的8年级小朋友，上班没一个月就在喊苦，做不到两个月就辞职
了
: 从学生时代就知道要做一个堂堂正正的中国人，
: 想不到长大做事情竟然是这种态度
: 呛我们这些先进说是LKK，说我们SPP
: 请问各位要怎样才能让这些e世代的年轻人重拾中国传统的美德呢
从另一方面来说 美德是一回事 强行灌上"中国的"又是另一回事
所以我不愿以"中国的儒家传统美德"来给台湾人贴上标签
因为那麽做的动机已经不纯 也经不起推敲
以韩寒为例 几年前他来台湾 对台湾的礼仪和服务态度惊讶
未经考察分析 就断言台湾比“大陆"更讲究礼仪 是因为对中国传统继承的更好
看看中国网友的评论一片赞声 殊不知 这样的说法 统战意味太过浓厚 也很不尊重
因为他忽略了 台湾人现代比中国更懂公德和礼貌 有太多非中国的因素在内
比如 受过日本人的统治影响
服务业发达的大环境下 民众待人接物态度的潜移默化
台湾人古意的民族性
相反 在国民党带来所谓 “做一个堂堂正正的中国人”这样的意识形态之後
非但没有因此就让台湾人在党国教育下 成为讲礼貌 有公德 懂尊重的模范公民
当时国内苦於民众搭公车不排队的不文明现象 也是几经波折才改善
这正是因为 美德的建立有很多因素 制度引导也很重要
我们应着眼於社会上每个人互动的关系
而不是刻意用意识形态的视角去重构美德的含意
所以 了解美德的内涵 了解台湾的现象 但是 不要统战 不要污蔑年轻人
文章最後 我们回到 儒 的概念
三国演义里孔明在江东舌战群儒里 有这麽一段
既然说儒者 要知道有君子之儒和小人之儒之分
君子之儒 忠君“爱国”(知道爱国多重要吧？)
小人之儒 舞文弄墨 咬文嚼字 搬弄是非 数黑论黄
并举了王莽时期跳楼自杀的扬雄为例
央视老版本三国演义的台词里是这麽说的：
"他(扬雄)不顾廉耻 屈膝投靠 最後落得跳楼自杀的下场
就算是日赋万言 又有什麽可取之处呢？"
怎麽样，是不是狠狠打了那些人的脸？让你当了官就抛弃学者风骨！
而在舌战群儒的结论里 诸葛亮是这麽描述小人之儒的
"笔下虽有千言 而胸中实无一策” 换言之我们该关注的 是解决问题的方法
这也就是为什麽 承继儒家道统的士大夫们 开始不停强调 "行" 也就是实践的重要
到後来 继承儒家的各派 更开始不谈诗词歌赋 逐渐不谈"天道" 而转而强调要"经世致用"
因为强调了实践 就要去找方法
如果嘴上说要做 但是不强调方法 那就是打嘴炮
因此儒家才讲君子修身养德，
而礼乐射御书数就是儒家认为要实践"道"所需要的待人接物之法
但是大家看看当今社会
学店的那些党国喉舌 那些粉丝团的莫须有文章 看看政府发言逐字稿
内文滥竽充数 用词抽象 更重要的是 毫无建设性
这就是小人之儒。
党不需要在宣传时给你找方法 只要说我是好人好棒棒就好
党不必要回应民众的质疑 反正课本里写我是清廉有为的好政党
对手的批评更是无需理会 反正死守基本盘 贴个标签 党的这边是好 党的那边是坏
像这种 以骂人或骂特定族群的针对性打法 而不讲求实践和方法的言论
是最受独裁者欢迎的
有句名言是这样说
"共产党最希望的 就是人民把对制度的怀疑 转移为对人性的怀疑"
因为人性永远禁得起你怀疑 没有人是完美的 真的犯了恶行 作为替死鬼拉下马就好
正如毛泽东说 "不杀不足以平民愤" 杀了他就好 党依旧是光明伟大 知错能改的
相反 如果你怀疑制度 那问题就出来了
我们的官员怎麽选拔的 行政程序怎麽规定的
为何会
如此黑箱
如此不透明
如此霸道
如此垄断
如此不合理 以至於使各种坏事都轻易的发生在我们所深爱的国家?
换言之 如果人民的愤怒 知识份子的理性 不用作怀疑制度 而只用作怀疑人性
即便拉这个贪官下马 能拉整个贪腐结构下马吗？
能拉这个该死的不透明不阳光的烂环境下马吗？
能真正冲击黑暗势力背後的既得利益吗？
大家静下心回顾一下过去每次选举吧
最泛滥的逻辑就是：“换人就会好的”
而这种思路 是相当危险的 可能对民主的发展造成灾难性的後果
不论是"xx执政品质保证" 还是 "x上就会好" 还是"两党一样烂" 都是一样的逻辑
这些都是非常危险的徵兆 因为我们需要琢磨的是制度与环境 不是那群人
能够营造清廉政治的 不是某个人 而是某个方法 某种制度
所以成熟的选举观 是去寻找"哪个候选人找到了方法 他们做得到吗"
而不是去找一个 不可能存在的弥赛亚
仔细回顾过去 当选举的风气围绕着 谁谁谁才是真正清廉而谁谁谁又是万恶之源时
又有哪一场选举辩论 是紧紧围绕着“怎麽建设一个完整透明的监督机制”这个话题呢？
长此以往 怎麽从实用角度去改善政治环境 这个议题就会被我们淡忘
而遗忘了这些关键字 改革又怎麽能顺利推进呢？
所以 永远要把怀疑的焦点对准在"制度"身上
不论你自觉诉求有多高尚 一定要讲求做事的方法
所以学运的朋友们要开始学会 除了骂无良政客和跳针的支持者之外
怎麽雕琢出一篇更棒的社运演说稿 怎样联络可以团结在一起的力量
前阵子的 反课纲活动最後几天办了演唱会 大家都是说着
“乾林良国民洞啦”
“白狼厉害还是黑狼厉害呢” 这类的话
在对政府的不满之下
人们很容易将批评的对象从"事物"变成"某些人"
从而逐渐遗忘最核心的诉求
当一场以反课纲为主题的社运 课纲二字已经开始很少出现时
人们的力量 当然就会越发薄弱 以至於教育部只要拖时间就好了 我们一点办法也没有
这是支持、参与学运的朋友们 必须要冷静思考的
而对於不断批评年轻人 总是看社运不顺眼的那些人 则要开始思考
如果你有不满 那麽解决问题的关键在哪？
然後你按图索骥 去看着有根据 经过论证的资料之後
就会发现 现行制度一蹋糊涂 人民对糟糕的决策毫无办法
之後就会明白 为什麽要改革 有哪些要改革 我们又该怎麽改革
利用这个概念 以此去审视所有议题 找到方法
如此一来 在台湾民主的道路上 我们才能更接近伟大的胜利 越走越远
记住 永远不要把对制度的怀疑 转移为对人性的怀疑
扯有点远 若违反板规请告知自d
谢谢大家
本来是手机发的 现在重新改排版 把文章改流畅点
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哎 没什麽人推 其实我很希望大家来看看我这篇讲的东西…
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惭愧…只怕是我写的不引人入胜
拜托大家 如果认同内文 帮忙多推多分享出去
尤其是热心公共事务的朋友和不停跳针的批评者
我很希望让大家看到这篇
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改好了 不好意思因为当时人在外面 匆忙之下用手机发的@"@
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嗯 那位原PO好像删文了 其实我感觉他是反串啦
我只是藉由他的问卦写篇文章说点东西
98F：推 prestigejoM: 好文 100分 08/22 23:49
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雕虫小技而已。国文老师教得好
106F：推 sunnycutie: 高调～ 08/23 00:26
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谢谢你 这篇文章是我入PTT以来最认真的文章
很希望大家能理解我要表达的意思
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110F：推 utamaru: 高手 08/23 00:33
没有没有 真的是国文老师教得好
111F：推 fytarge: 好文推!! 08/23 00:34
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125F：推 nedswans: 推! 08/23 01:30
126F：推 Tsucomi69: 但目前腐败KMT完全执政，人民要花更多心力质疑制度。 08/23 01:36
质疑制度的残破之处 才能为改革提供力量
如果只是自视甚高 把政治当成脏活 只会针对人开炮 而不思考不做事 岂不谬哉
127F：→ Tsucomi69: 还是要让KMT倒才行。 08/23 01:41
对。那要倒的彻底 倒之後的重建 所有方法
民众现在要开始思考 这也是帮之後的执政者改革者一把
128F：推 wanderwolf: 你这麽专业电一个吊书袋的草包 不残忍吗 08/23 01:44
大哥不闹啊我已经改变发文风格不用战文了语气了
完全在和平论述啊~~
129F：推 imaclone: 您儒家系？ 08/23 01:44
..国文老师教得好..
130F：→ imaclone: 再推儒家王 08/23 01:46
131F：推 BlueArthur: 还不错，推一个 08/23 01:54
132F：推 hiyahome: 余临文涕泣沉痛而不知所云。 08/23 01:55
133F：推 dummydoll: 好推！ 08/23 01:56
134F：推 iamten: 党产就是最烂的制度之一 非清不可!! 08/23 01:56
135F：推 Raistlin0510: 推 写得真好 08/23 01:57
136F：推 joke610291: 希望台湾能越来越多像你这样的人 08/23 01:58
137F：推 firejur: 08/23 02:05
138F：推 icanfi: 你的文章经得起检验，已跪... 08/23 02:05
139F：推 eyou: 战神 08/23 02:13
140F：推 Rhapsody: 好文 08/23 02:27
141F：推 fue1241: 推 08/23 02:31
142F：推 Eowyn: 希望您多po一些这样的好文 08/23 02:50
感谢支持..不过八卦板不是社论板
有机会的话会再发 当然还要看看风向XD
143F：推 gossipking: 好专业啊 推 08/23 02:52
144F：推 mn228426: 这篇真的不错 打脸打得啪啪响 08/23 03:05
真的没有在战人啊啊啊啊
145F：推 colorbest: 推一个 08/23 03:27
146F：推 Arashinoon: 写得好棒 这才是真的有读到书 08/23 03:41
没有没有 国文老师教得好 我只是引用所学知识而已
147F：推 spupa: 写的很赞。给推 08/23 04:00
148F：推 secretfinex: 推 08/23 04:21
149F：推 slave75: 好文，难得有比较正常的文章。 08/23 04:27
150F：推 lf0827m: 好文 08/23 04:31
151F：推 zxcv6578: 推 08/23 04:40
152F：推 NYMets5566: 推 08/23 04:46
153F：推 tbfreezer: 好文! 08/23 05:43
154F：推 Aeolus1981: 推 08/23 06:14
155F：推 wowowsakura: 推 08/23 06:31
156F：推 Luffi: 雪特，我竟认真看完！ 写的不错！ 08/23 06:31
157F：推 Shinjay: 好文推一个 08/23 07:10
158F：推 LoveIvy: 写得很好 儒家从宋以後就开始烂掉,统治者只留尊君愚忠 08/23 07:27
159F：→ LoveIvy: 如果有能人能加以导正就好了,而不是像现在那些新儒家的人 08/23 07:27
160F：→ LoveIvy: 在乱搞....妄想以旧思维来用在新器物上面 08/23 07:28
161F：推 neverbelieve: 推 08/23 07:35
162F：推 xlove: 写得好，不推不行 08/23 07:42
163F：推 miaoqq: 推 08/23 08:09
164F：推 homer0403: 推~ 08/23 08:15
165F：推 kiwi0530: 中国人：我们重新定义孔子大学，论语有些章节过时了 08/23 08:19
166F：推 jessie31214: 优文！读书人该关心时事啊！又不是隐士 08/23 08:35
167F：推 seretide: 写的很好，不推不行 08/23 08:39
168F：推 leones: 好文助推! 08/23 08:41
169F：推 aadm: 前面为了回而回有点卖弄书柜，重点在後面阿~~~ 08/23 08:43
170F：推 fsug: 虽然看不完!但是写得真是太好了! 08/23 09:06
171F：推 unalis: 推 08/23 09:13
172F：推 fue1241: 再推！ 08/23 09:15
173F：推 sggs: 柯P就有说重点在制度 08/23 09:20
174F：推 Desperato: 推推 08/23 09:23
175F：推 e37023702e: 好文 08/23 09:26
176F：推 achiow: 好文大推 08/23 09:35
177F：推 kafing89: 文青4ni? 08/23 09:48
178F：推 aiyumhzs: 这篇少了霸气 XD 08/23 09:50
179F：推 gngn5566: 好文给推 08/23 10:00
180F：推 july1991: 理直而气和，有说服力，有风范，推 08/23 10:04
我要检讨 过去发战文的语气太具针对性 容易激起对立立场的愤怒
这次希望引经据典 让大家平和的读懂内文 所以才有所转变
只能说让想看战文的板友们失望了= ="
181F：推 fighter306: 推！ 08/23 10:10
182F：推 s02003330: 武汉脏脸战神 推一个 08/23 10:13
183F：推 eeveelugia2: 了不起 有没有学到东西高下立判 08/23 10:17
184F：推 itakuraryu: 推 08/23 10:26
185F：推 JLUzd: 本文没嘘，实在厉害~ 08/23 10:45
186F：推 lemon810aa: 推推，太强了 08/23 10:56
187F：推 lolalo: 好文！推一把！ 08/23 10:56
188F：推 itrs821: 朝圣推 08/23 10:57
189F：推 zxp930110: 优文推!!! 08/23 11:03
190F：推 micangela: 推 08/23 11:04
191F：推 b363150723: 推 08/23 11:10
192F：推 dreamn: 写得很好! 08/23 11:13
193F：推 hua0207: 推 08/23 11:14
194F：推 plutohan: 推武汉战神 08/23 11:15
195F：推 kanging: 好文， 08/23 11:21
196F：推 Mrchoco: 优文 08/23 11:32
197F：推 nagi520: 头脑清楚. 08/23 11:46
198F：推 DNs307106: 好文，推!!! 08/23 11:51
199F：推 vinsh: 推 08/23 12:11
200F：推 laventidus: 太强了.689脸肿到不能呼吸啦 08/23 12:12
201F：推 derringer: 08/23 12:19
202F：推 ilyaimy: 大推 08/23 12:39
203F：推 A380: 推 08/23 12:41
204F：推 girlvivi25: 优文！ 08/23 12:41
205F：推 tartrate: 推 08/23 12:51
206F：推 jazonwang: U质好文 08/23 12:52
※ 编辑: Czar (1.160.119.105), 08/23/2015 13:00:23
207F：推 fue1241: 居然没嘘 08/23 12:57
208F：推 camera08: 武汉战神尼好 08/23 13:01
209F：推 CHOCOLATER00: 推!! 08/23 13:06
210F：推 g61021: 推 08/23 13:12
211F：推 redeemangel: 推 08/23 13:15
212F：推 julia66: 推 08/23 13:15
213F：推 bjiyxo: 推 理论清晰 08/23 13:24
214F：推 jauruyu: U质 08/23 13:27
215F：推 DragonChen: 特别登入推强者我朋友的同学 08/23 13:33
216F：推 CapricornAB: 一定要来推 08/23 13:56
217F：推 sakon: 推 写得好 08/23 13:58
218F：推 lfi: 推 08/23 14:00
219F：推 JKevin: 写得太好了外加朝圣一下!! 08/23 14:01
220F：推 tyh11: 好文 08/23 14:13
221F：推 wakeup1990: 推 08/23 14:14
222F：推 henry4204aaa: 朝圣推 08/23 14:19
223F：推 yinling0105: 好文推 08/23 14:24
224F：推 galaxywind: 推 精辟好文 08/23 14:46
225F：推 plsear: 好强大 08/23 14:57
226F：推 indietaiwan: 推 不过黑狼还是比较厉害 08/23 15:28
227F：推 aaaghg: 这样战力很强大阿 哈哈 08/23 15:35
228F：推 gyamwoo: 这才是用以致用的静文 反观我们大部份的人背诵论语诗篇 08/23 15:43
229F：→ gyamwoo: 都不知为何所 应付考试罢了 08/23 15:44
230F：推 as1100: 推 08/23 15:54
231F：推 mizuo823: 推 学以致用 08/23 16:39
232F：推 tin123210: 袜赛 难得的好文 08/23 17:01
233F：推 hdpig: 看到朋友转贴 特别登入推 真的受教了 感谢茅塞顿开优质好 08/23 17:09
234F：→ hdpig: 文 08/23 17:09
235F：推 sd131420: 居然一个嘘都没有...神啊 08/23 17:11
236F：推 minbyminby: 08/23 17:57
237F：推 xxxxoooo: 好文推推 08/23 18:15
238F：推 mabinogi805: 写的真好，论语实用之展现，因同年儿对己深感惭愧。 08/23 18:28
239F：嘘 amengcc: 尽己之谓忠 推己及人之谓恕.. 先帮你打50分... 08/23 19:25
240F：→ amengcc: 你後面成仁取义 跟 警察.那边对於忠刚好矛盾 所以你前面 08/23 19:29
241F：→ amengcc: 才故意没提到齁.. 仁是忠恕之道. 不要偏解谢谢 08/23 19:30
【名称】：推己及人
【拼音】：tuī jǐ jí rén
【释义】：用自己的心意去推想别人的心意。指设身处地替别人着想。
【出处】：《论语·卫灵公》：“己所不欲，勿施于人”朱熹集注：“推己及物。”
【例子】：同学之间要做到将心比心，～，就能够搞好团结。
就是同理心 有问题
给你贴个百度百科吧
朱熹《论语集注》释“忠恕”云：“尽己之谓忠，推己之谓恕。”其引程子曰：“以己及
物，仁也；推己及物，恕也。”其实，“尽己”与“推己”并无实质的差别。“尽己之谓
忠”，而“忠”实亦是“推其（己）所欲以及于人”；“推己之谓恕”，而“恕”之“推
己”实亦是“尽己”之意。
“忠”与“恕”实只“一”道，故孔子说“吾道一以贯之”；若把“忠”与“恕”割裂开
来，则“吾道”成为两道矣。在孔子的“一”道中，包含着“己欲立而立人，己欲达而达
人”，“己所不欲，勿施于人”的统一而深刻的意涵。因此，“忠”与“恕”有着相互补
充、相互规定、相互包含的意思。只有把“忠”与“恕”统一起来，既做到“己欲立而立
人，己欲达而达人”，又做到“己所不欲，勿施于人”，才是孔子的“一以贯之”的仁道
。
你会觉得矛盾是因为你觉得成仁取义就要暴力冲撞
以後嘘文之前还是看下原典吧
知之为知之 不知为不知 是知也
242F：→ amengcc: 我是说 你的仁 曲解偏重於恕 而遗漏了忠 08/23 19:42
那是阁下把尽己之错解为一切自己所想的都要蛮干到底了吧
否则怎会以为警察那段和成仁取义那段相矛盾
不要强行把忠恕切开
《中庸》云：“忠恕违道不远，施诸己而不愿，亦勿施于人。”此可见，“忠恕”本是统
一的，而“恕”亦可包含“忠”。也就是说，若真能做到“己所不欲，勿施于人”，则不
仅可以谓之“恕”，而且亦可谓之“忠恕”。
忠和恕就是统一的意涵 即同理心
243F：嘘 amengcc: 尽己 尽自己的本分 08/23 19:47
原典？名家注？
汉注尽己之谓忠。己所不欲,勿施於人，是谓恕。忠恕之道仍在世间，但与出世之道相近
。《中庸》引孔子曰：「忠恕违道不远。」既曰不远，即是近之。近则可以由事入理，而
能一贯矣。
就是说忠和恕并没有明显的区别
继续嘘没关系 自有公断
244F：推 HermesKing: 写的很好。 08/23 19:56
谢谢懒人包之王鼓励!
245F：推 tonyselina: 08/23 19:57
246F：推 CrowDS116: 推 08/23 20:00
247F：→ amengcc: 《论语‧里仁第四》：子曰：「参乎！吾道一以贯之。」 08/23 20:10
吾道一以贯之 你还看不懂吗@"@
就是叫你不要强行去切忠恕 仁的概念是统一的
然後你现在贴的东西我上面都贴给你了.....
248F：→ laiyan: 好闻~！ 08/23 20:10
249F：→ amengcc: 曾子曰：「唯。」子出，门人问曰：「何谓也？」 08/23 20:10
250F：→ amengcc: 曾子曰：「夫子之道，忠恕而已矣。」 08/23 20:10
251F：→ amengcc: 朱熹《论语集注》谓：「尽己之谓忠，推己之谓恕。」 08/23 20:11
252F：→ amengcc: 貌似你直接把我说的忠说成蛮干 08/23 20:24
阁下说矛盾啊 只有蛮干才可能矛盾啊
不然倒要请教阁下是怎麽个矛盾法 愿闻其详
253F：→ amengcc: 而後面有一段警察根本就是林冠华叫来的 ck101上有 08/23 20:25
??????????????????????????
我已经听不懂这位板友你要表达什麽了 要不要考虑回个文说仔细点
254F：→ amengcc: 所以我才说那警察处理状况是跟成仁矛盾..根本在演戏 08/23 20:26
大哥 我真的已经听不懂了......
255F：推 londonrabi2: 推推！如果台湾的国文都像你这样教 台湾就有希望了 08/23 20:26
小学而大遗 吾未见其明也
被出卖就不是成仁吗....
257F：推 gn02561792: 推 08/23 20:29
258F：→ amengcc: 我一开始就说 警察那段根 成仁取义那段 不同 08/23 20:31
259F：→ amengcc: 因为警察那段就是在演戏 看上面那个网页.. 08/23 20:31
我说的警察那段是柯P後来到场送甜点的讲话
正式明确不要再有现场暴力....
260F：→ amengcc: 内文有说 警察根本就是他叫来演的... 08/23 20:34
那也是他自以为有效的求道之法 方法好坏是一回事 成仁是一回事
261F：推 ax0068588440: 推 08/23 20:34
262F：→ amengcc: 就是这边缺乏同理心 所以跟後面不同 08/23 20:39
263F：推 kkenex: 推 08/23 20:42
264F：推 feiwu: 推 08/23 21:04
265F：推 hi09726: 思路清晰的优质打脸文，推 08/23 21:38
266F：推 domen: 真的太厉害了,引经据典融入时事,很清晰的论述,是篇好文~~~ 08/23 22:10
267F：推 leeleesui: 推!! 08/23 22:10
268F：推 faxy: 永远不要把对制度的怀疑 转移为对人性的怀疑 08/23 22:42
269F：推 tomchun6: 好~推，从以前就觉得真正传承中华历史精粹的人~才该是最 08/23 23:56
270F：→ tomchun6: 痛恨现今硬将中华思想灌输、却不思进取的那群人 08/23 23:57
271F：→ tomchun6: 台湾台面上太多打着中华民号，却完全没汲取中华智慧的投 08/23 23:58
272F：→ tomchun6: 机小人了 08/23 23:58
273F：推 myweiweilin: 好猛... 08/24 00:21
274F：推 rocketben: 这种好文就该收录进国文课本里，台湾通史序就算了吧 08/24 00:52
275F：推 lion410202: 永远不要把对制度的怀疑 转移为对人性的怀疑+1 08/24 00:57
276F：推 g130920: 好强 08/24 01:22
277F：推 ben91125: 推 好文 08/24 01:55
278F：推 nerohellion: 党工别来乱啦 08/24 01:59
279F：推 callresa: 好文来朝圣 _______们没读过书可能也看不懂吧科科 08/24 02:01
280F：推 joanying: 本鲁对儒的偏见，因此文而有改观。受教了！实事求是的 08/24 02:19
281F：→ joanying: 方法，才是正途。 08/24 02:19
282F：推 angel831030: 看了C大的下一篇文才溜进来的～这篇讲的道理好厉害！ 08/24 03:38
283F：→ angel831030: ！ 08/24 03:38
284F：推 shark0203: 翻回来推哈哈 08/24 04:24
285F：推 zerocool: 朝圣推！ 好久没有登录PTTㄌ 08/24 08:23
286F：推 firzen5308: 好文 谢谢 08/24 08:23
287F：推 simon27: 政治制度的贪腐 绝不代表台湾人都是那样 08/24 09:19
288F：推 behigher: 优文 08/24 10:07
289F：推 tarcat: 朝圣推 08/24 10:18
290F：推 forest0120: 论述超清楚的 08/24 10:38
291F：推 wahaha130: 同道中人 08/24 10:48
292F：推 pika2000123: 朝圣推 08/24 10:49
293F：推 Fantasyweed: 写得很棒，推你 08/24 11:07
294F：推 JeanSijhih: 说得太好惹 08/24 11:11
295F：推 givar: . 08/24 11:12
296F：推 maxmunxi: 推 08/24 11:18
297F：推 l5460215: 推 帅哥都掉头发 08/24 11:33
298F：推 JacobSu: "读圣贤书所学何事?" 这位同学有学到精髓呀! 推 08/24 11:39
299F：推 s060111: 好文! 08/24 11:54
300F：推 terryman: 推 08/24 12:20
301F：推 jlist: 08/24 12:20
302F：推 dream1517: 大推 08/24 12:26
303F：推 playplayying: 我是来看老人被打脸的 08/24 12:47
304F：推 lasteden: 战力满点 思路清晰 大推 08/24 13:14
305F：推 rain1230: 好文 推 08/24 14:13
306F：推 pac76894: 推，欣赏你的文笔跟逻辑 08/24 14:23
307F：推 nezorf: 好文推一个 08/24 15:00
308F：推 joe750: 利害，不是死读书的人 08/24 15:10
309F：推 nigreen: 借转两岸版 08/24 15:44
※ nigreen:转录至看板 CrossStrait 08/24 15:44
= =你想害我被嘘
310F：推 lidajhs: 战神好强,不考虑参选吗? 08/24 16:02
不闹不闹啊
311F：推 zeratulleo: 优文补推 08/24 16:23
312F：推 Yukari000: 在fb看到，回来推一个 08/24 16:25
313F：推 NOMOS: 立论清楚，不过『孰不知』三个字特别刺眼啊 … 08/24 16:36
314F：→ NOMOS: 大概是继『说嘴』一词後最新误用词 而且还在持续成长中 … 08/24 16:37
我查了一下原意 应该用殊不知才对 已经改好了 谢谢提点
315F：推 luelue: 战神又4ni 08/24 16:37
※ 编辑: Czar (1.160.119.105), 08/24/2015 17:54:51
316F：推 dufflin: 哩金有心 08/24 17:58
317F：推 Odyseus: 再来推一下超厉害学弟 08/24 19:04
318F：推 piex: 朝圣推 08/24 19:04
319F：推 dode: 看完回来推一个 08/24 19:40
320F：推 commontree: 好文！共赏！ 08/24 19:41
321F：推 Adshock: 好文，推一个! 08/24 20:16
322F：推 bbo6uis122: 推 08/24 20:20
323F：推 simon435500: 推 08/24 21:42
324F：推 unidon: 令人敬佩的好文。这样的将才没有出来领导指点大家很可惜。 08/25 02:34
325F：推 mybelief: 以子之矛，攻子之盾，精彩！ 08/25 07:23
326F：推 mybelief: 刚才看1/10就忍不住先推了，爬完文後觉得太经典了！ 08/25 07:30
327F：推 mybelief: 已托人转po卡提诺论坛，借分享脸书~ 08/25 07:36
328F：推 mybelief: 楼主一文道尽知识份子的责任、风骨与典范，百无一用的书 08/25 07:40
329F：→ mybelief: 生无限崩溃中...(其实也还好，他们已崩溃3000年了~) 08/25 07:41
330F：推 bluemmb: 好文回顾，补推。儒学只讲一半就成了上位者最爱的奴学。 08/25 11:12
331F：推 terryvaka: 推推 08/25 13:51
※ kxdejavu:转录至看板 TKU_EE_92C 08/25 15:04
332F：推 super31102: 大推! 08/25 23:07
333F：推 salami: 虽然我回文了..不过没什麽人看 考量这一篇流传较广 08/26 08:58
334F：推 salami: 甚至在FB也都是转传这一篇 我觉得写在这篇推文中好了 08/26 09:38
335F：推 salami: 关於先秦儒家的解释 这篇基本上讲的是对的 08/26 09:43
336F：→ salami: 其他部份我没意见 但是推文讨论"忠"的部分 可以补充一下 08/26 09:44
337F：推 salami: 作者认为忠=恕 至少不是一般人"忠=忠君爱国" 这类严重错误 08/26 10:00
338F：→ salami: "忠"应该是"诚"的意思 中庸延续孟子思想 讨论到"诚"的部分 08/26 10:00
339F：→ salami: "忠"或"诚"讲的是「对自己诚实」「诚实面对自己的的内心」 08/26 10:01
340F：→ salami: "不要强行把忠恕切开" "吾道一以贯之"等等 仍然是成立的 08/26 10:01
341F：→ salami: 简单说 忠对内 恕对外 但是是一体成形的 切割了就不是仁 08/26 10:02
342F：→ salami: "仁=忠+恕" 而不是 "仁=忠=恕" 这算是细节上的差别 08/26 10:02
343F：→ salami: "仁"简单来说是"听从内心的声音 心安则去做 心不安则不作" 08/26 10:03
344F：→ salami: 是一种内在的(甚至天生的)"善恶判别能力" 08/26 10:03
345F：→ salami: 这才是先秦儒家(孔孟儒家)的思想核心 也就是心性论 08/26 10:03
346F：推 salami: 要"推己及人"(恕)之前 必定得先"认识自己","认识人性"(忠) 08/26 11:26
347F：→ salami: 推己及人须有根 细分看忠在恕之前 同时看忠恕一体皆是仁 08/26 11:27
348F：推 yhn1129: FB看到此文，特地来推！感触良深 08/26 11:56
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: slamwater (120.107.195.246), 08/26/2015 15:04:32
349F：推 C2C: 她的下一篇也说的很好 忠恕之道 114.42.13.143 08/27 01:09
已转贴^^
※ 编辑: slamwater (120.107.195.186), 08/27/2015 12:31:38