作者pinmay (那些不变的风霜)
看板IGuanTao
标题Re: [资料] 道统源头 - 西迁道脉
时间Sat Mar 10 23:43:43 2012
(底下部分原文与讨论无关者,已吃光光,恕删)
刚刚回头看了 realmuzic板友 先前提供的资料(
#1E_S4vPr),我终於懂为什麽
realmuzic板友 会在推文处回应:「语言难以形容」、「层次排列中的九点顺
序,是後学无意间的找到资料、刻意的排列,只为了让它看起来有
豁然开朗的
感受」
在
#1E_S4vPr 中,realmuzic板友提到:
明明上帝:宇宙一切天地万物,万行万端之最高主宰。在儒教称之维皇上
帝;道教称元始天尊;
佛教称之如来;耶教称之上帝、天父;回教称之为
阿拉真主,实则同一也。
根据维基百科的解释(
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%A6%82%E6%9D%A5)
如来(梵语:Tath?gata),音译为多陀阿伽陀,
佛的十大称号之一。
tatha 意思是「如」,agata 意思是「来」,如来,「就像来了一样」,
更进一步讲,「就在这儿」,所以在这里「来」与「未来」是完全一样的,
任何有意或无意的区分都是错误的、徒劳的。「如来」一词实在是指佛无
处不在的真如法性,亦即法身佛或说佛的法身。「如来」二字的意思极其
美妙,构词巧夺天工,中文的译名也形像传神,惟妙惟肖,只此二字已演
绎了一大藏教,或说揭示了宇宙的奥秘。
如指真如,含两层意思:
凭藉真如之道,通过努力,不断累积善因,最後终於成佛,故名如来,也
就是真身如来;通过介绍真如之道,使众生增长智慧、消除烦恼、获取利
益,故名如来,也就是应身如来。也有解释作「如诸佛而来,故名如来」。
民间常以如来、如来佛专指佛教创始者释迦牟尼佛。
原来「明明上帝维皇上帝元始天尊如来上帝天父阿拉真主」就是指「释迦牟尼」
那麽,这一段「阙漏的史实」是不是因为「明明上帝维皇上帝元始天尊如来上
帝天父阿拉真主」原先把一贯道道脉传一传,後来有新想法,想让了一贯道的
发展更顺遂,只好收回来自己管理,等到稳定了才再次交棒?就像台积电张忠
谋董事长回锅担任执行长一样?...
不管「明明上帝维皇上帝元始天尊如来上帝天父阿拉真主」收回道脉自己管理
的理由为何 ...至此,我也就不再迷惑,可以「豁然开朗」了!不然好几天想
这个问题,都想到睡不着呢!...
很抱歉!先前误会了 realmuzic板友。
※ 引述《pinmay (那些不变的风霜)》之铭言:
: 标题: Re: [资料] 道统源头 - 西迁道脉
: 时间: Mon Mar 5 23:38:02 2012
:
: ※ 引述《realmuzic ()》之铭言:
: : A:
: : 1.《济世宝筏》:「孟後绝道统。」
: : http://www.taolibrary.com/category/category9/c9029/03.htm
:
:
: 文章要看完,您所引之「孟後绝道统」,是指「道统」不在中国了。
: 到哪去了?底下马上接着说:「孟死道统绝,西域释迦接」
:
: 因此,道统在当时中国是没了,但是释迦在「孟(子)死(後)」又接起来了。
: 尽管,没明言是孟子亲自传授给释迦 ... 但是很显然的,时间点还是错误,
: 因为孟子还没生之前,释迦已经死了,要等到「孟後」,才能「西域释迦接」,
: 请问,释迦怎麽接?
:
: 可见,济世宝筏的作者,还是没搞清楚状况!
:
:
: : 2.〈金公祖师道统圣训〉:「实因天运未相逢,道脉早由释家衍。」
: : http://boktakhongkong34.pixnet.net/blog/post/26984857
:
:
: 文章要看仔细 ... 在您所引之「金公祖师道统圣训」中,明确提到:
:
: 孟子没而儒式微 法随青牛运转西
:
: 所以,「道脉早由释家衍」这句话的「早」字,时间不得先於「孟子没」。
:
: 换句话说,您根本没合理解释「时间谬误」的问题 ... 路中一还是认为:晚出的
: 孟子「没」後,将道脉传给他早已过世的爷爷的爷爷辈如来 ...
:
: 要嘛就是路中一自己也搞不清楚自己这个祖师谁传来的,再不然就是起乩的乩身培
: 训时不够专心,才会在起乩时搞了这麽一个大乌龙!
:
:
: : 3.《历年易理》:「道兴周儒兴鲁释迦牟尼兴西天,道守一释归一儒明一贯教三分。」
: : http://www.taolibrary.com/category/category9/c902.htm
:
:
: 作者不知是谁 ... 但是感觉很用心,花很多时间讲了很多话 ... 认真看完之
: 後,发现其中有一句,好妙,它说:「孔孟道杨墨道同名曰道 一流芳一遗臭
: 不计春年 差毫厘缪千里邪正分判」
:
: 孔孟道「流芳」可以理解 ... 杨墨道又怎麽「遗臭」了呢?
: 而且还判其「差毫厘、缪千里」、「邪正分判」...
: 杨墨道,是如何的「邪道」呢?...
:
: 看来,作者对中国文化史、思想史,颇有一番「个人见解」!是否有哪位版友
: 能解释看看这些话该怎麽理解 ... 我实在是看不太懂 ... 不过,这种人讲出
: 来的话,我个人觉得 ... 再考究考究吧 ...
:
:
: : 4.孟子以後道脉西迁,心法失传,儒道道脉泯灭,究未得继续道统,良以孔子时,
: : 业经盘转西域,释门接衍。
: : http://www.gsgd.url.tw/b/page/b001.html
:
:
: 请问这句话是何人所言?在一贯道中会比路中一还权威吗?... 路中一自己都讲「
: 孟子没而儒式微 法随青牛运转西」,这个人竟然敢公然挑衅祖师的说法 ... 如果
: 不是猖狂至极,那麽还真的是後生可畏!...
:
: 好,假使、姑且、就算这句话是对的。
:
: 根据您文末提供的资料(孔子、释迦年限),我们可以推算释迦在「孔子七岁」(另
: 一说:六十七岁)之间,接续了(一贯道的)道脉,假使这样,那麽东方从第十五代
: 孔子开始,之後的第十六代颜子、曾子,第十七代子思,第十八代孟子,全部都面
: 临到一个问题:这世界同时间有两个祖师!... 有可能吗?... 请恕我说句不敬的
: 玩笑话:这也难怪孟子在中国经营不下去,要早早收摊,因为山中另一头老虎比他
: 有本事多了!
:
:
: : 5.孟子以前业已转盘西域,释教接衍。
: : http://blog.youthwant.com.tw/super6743/lorry6743/81/
: : 6.释迦牟尼佛:得燃灯古佛授记,承运接衍道脉。
: : http://blog.youthwant.com.tw/super6743/lorry6743/82/
:
:
: 此两则的部落主「鱼柔」是谁?...
:
: 部落格很明显仅是整理资料,没有部落主个人看法。
:
: 所整理的资料谬误之处,也已答覆,不赘。
:
:
: : 8.〈戒慎恐惧〉-活佛师尊慈语:「『形而上的天命』道统衔续,故学者不信!
: : 因『天命』无法以『科学』来证明!天命不落入文字,不被人的思想所局限。」
:
:
: 我个人感到,这有点「放大绝」的感觉!(纯用大家都比较好懂的方式表达,非不敬)
:
: 这个乩身看来也是培训时不太用心,天命如果不落入文字,那麽伟大主神 老MU 怎麽
: 会从《伪古文尚书》里头,将记载「舜帝传下之天道心法真诠」拿出来讲呢?...
:
: 到底要听谁的?要听放大绝的活佛师尊的乩身,还是搞错历史的伟大主神的乩身?
:
:
: :
: : 不才後学的看法:
: : 愚者看到《一贯无道真相》的作者(作者?),提出很好的缪误看法,将「孟子西迁道
: : 脉之说」、「老子西迁道脉之说」的矛盾现象提出了指正。而愚者看到道脉西「迁」
: : ,按正常情理,会与孟母三「迁」的「迁」字一样,直接连想是人力所为。然而道脉
: : 的西迁,此处,竟不作一般常理可以推断,因而易成为错误的认知与错误的说法。
: :
: : 依上述第六点来看,释迦牟尼佛由燃灯古佛的「授记」,将东方十八代与西方二十八
: : 代的道脉接续,而非由孟子或老子将道统传道西方,这是很重要的资料,後续有补充
: : 资料可以再比对。而第九点,「天道之道统,既自无极(就是一)而降传於世(太极就
: : 是二),又天生圣人(儒、释、道)以弘道,是乃应运而降生者也。」这是人力所无法
: : 理解的重要注解。
: :
: :
: : 三教人物生卒时间参考资料(维基百科):
: : 老子(生卒年不详。春秋时期:前770年-前476年)
: : 孔子(前551年9月28日-前479年4月11日)
: : 孟子(前372年-前289年)
: : 释迦牟尼佛(约前624-前544,一说前564-前484)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
: ◆ From: 125.224.237.51
: → realmuzic:後学先不解释,後学列这九点有「层次」,语言难以形容。 03/06 11:03
: 推 realmuzic:况且真有时间点缪误,字义上应有年月日等时间字辞上的 03/06 11:13
: → realmuzic:提点,而非以「前後文」来分「时间前後」,是不是呢? 03/06 11:13
:
:
: 从文脉来看 ... 当然可以判断作者所指时间点为何 ... 怎麽会要求「年月日等
: 时间字辞上的提点」?如果真有所谓「字辞上的提点」,请问一贯道是如何留下「
: 各祖师」"接棒" 的「年月日等时间字辞上的提点」?
:
:
: → realmuzic:简言之,层次排列中的九点顺序,是後学无意间的找到资 03/06 11:19
: → realmuzic:料、刻意的排列,只为了让它看起来有豁然开朗的感受。 03/06 11:19
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 125.224.232.22
1F:→ realmuzic:一样,修正一下,佛教称「祂」为「大日如来」。 03/11 00:50
喔?... ^^ ... 「大日如来」不是「如来」吗?
那「明明上帝无量清虚至尊至圣三界十方万灵真宰」是「明明上帝」吗?
... ^^
2F:推 realmuzic:慈惟仁点传师在《随喜谈》里有篇名为五教同源,他的观念 03/11 00:54
3F:→ realmuzic:很正确,有机会可以找来看看。 03/11 00:54
《随喜谈》有文字吗?...是文字相吗?...
不过,这篇文章不是再谈「五教同源」喔,我是在答覆之前「道统源头 - 西迁道脉」
里头关键的「那一段『阙漏的史实』」...咱们就别把话题岔远了!! 好吗?...
有兴趣谈「五教同源」,我们可以另辟专文讨论啊 ... ^^
※ 编辑: pinmay 来自: 125.224.232.22 (03/11 01:33)
4F:推 realmuzic:毗卢遮那佛,乃释迦牟尼佛的「法身」,又译为「大日如来 03/11 12:14
5F:→ realmuzic:」。「三身」之一的「法身」即真如、实相、涅盘的异称。 03/11 12:14
6F:→ realmuzic:释迦牟尼佛在世时的「肉身」,称为「应身」,为度化众生 03/11 12:14
8F:推 realmuzic:「明明上帝」称呼那段正确。 03/11 12:16
10F:→ realmuzic:但文字语言之外相後面,是传达心意与理念。」 03/11 12:17
11F:→ realmuzic:道本无言,非言不显,言有不达,道无以明。 03/11 12:18
12F:→ realmuzic:道本无言,以言契道,法本无法,以法引心。 03/11 12:18
喔?... ^^ ... 您又顾左右而言他,忘记原先问题了吗?...
我是问你,「大日如来」不是「如来」吗?
既然「明明上帝无量清虚至尊至圣三界十方万灵真宰」是「明明上帝」,
那「大日如来」不是「如来」吗?...
13F:→ realmuzic:後学的本意是《随喜谈》:佛教称「祂」为「大日如来」。 03/11 12:19
是啊!我是你的忠实读者,只要你提供的资料,我都很仔细也很认真看啊 ...
感谢你分享本意 ...
※ 编辑: pinmay 来自: 125.224.232.22 (03/11 14:03)
14F:→ realmuzic:您:「大日如来」不是「如来」吗? 03/11 16:03
15F:→ realmuzic:佛教传统认为「佛」有十个称号:如来、应供、正遍知、明 03/11 16:06
16F:→ realmuzic:行足、善逝、世间解、无上调御丈夫(有时分别作无上士及 03/11 16:07
17F:→ realmuzic:调御丈夫)、天人师、佛、世尊。 03/11 16:07
18F:→ realmuzic:正如济公活佛是「佛」,释迦牟尼佛也是「佛」。 03/11 16:07
19F:→ realmuzic:大日如来是「如来」,七宝如来也是「如来」。 03/11 16:07
21F:→ realmuzic:《大日经》在密教经典中具有至高无上的地位。 03/11 16:19
22F:推 realmuzic:後学已搜集并转贴「大日如来」的篇文,非常值得一读。 03/13 00:36
23F:推 realmuzic:明明上帝:佛教称祂为「大日如来」。^_^ 03/13 00:41