作者ms883050 (离开这里那就是我的目标)
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标题[时事]「反六轻」团队再聚首 游锡堃：继续反核
时间Mon May 13 00:02:54 2024
1.新闻网址︰
https://www.taisounds.com/news/content/76/124766
2.新闻来源︰
太报
3.完整新闻标题
号召38年前宜兰「反六轻」团队再聚首 游锡堃：继续反核
4.完整新闻内容︰
2024-05-11 20:10 / 作者 政治中心
1986年创办的玛兰周刊，该年力推
宜兰「反六轻」及「反苏火」运动
，引领全县反污染风潮，并成功逼
退，时隔38年，今昔日编务前行政
院副院长林锡耀、现任监察委员田
秋堇及准公共工程会主委陈金德等
在宜兰又聚首。
38年前成立的「噶玛兰周刊」，是
当年反对六轻进驻宜兰运动，多位
参与编务者後来也成为绿营要员，
创办人兼首位发行人，前立法院长
游锡堃，今与第一任主编，前行政
院副院长林锡耀、第二任总编，监
委田秋堇及第二任发行人，准公共
工程会主委陈金德等人在宜兰罗东
聚首。游除感念大家坚持理想，让
宜兰成为台湾环保先驱者，对近期
重启核能的争议，他也会秉持初衷
，继续反核。
噶玛兰周刊创刊於1986年5月11日，
游锡堃今邀请昔日参与编务要角，
出席38周年纪念会，林锡耀、第二
任田秋堇、陈金德等均到场，大家
一起手持刊物合照，分享当年推动
台湾民主及关心宜兰县民生活的努
力。
游锡堃表示，噶玛兰周刊除了反六
轻，也推动反对苏澳火力发电厂运
动，可谓台湾环保运动的先驱者；
当时陈金德才25岁、前宜兰县长刘
守成35岁，游自己也只有38岁，一
群宜兰年轻人用公民运动打消了威
权体制的政策，守护青山绿水生态
环境。
520将至，准总统赖清德即将就职，
被视为赖「国师」的和硕集团董事
长童子贤公开倡议恢复核电，对敏
感问题，游锡堃则说，他现在已没
有公职，但以个人来说，他一路走
来的立场就是反对核电，直到今天
也不会改变初衷。
5.附注、心得、想法︰
因电价调涨
重启核电声浪又开始扬起
许多论述都在说明核电成本较低
可以提供低价的电力
但永远都是以国外的环境
来陈述核能的优点
忽略了核废处理的成本
并没有考虑台湾本身环境的限制
拥核方永远不敢谈核废料要放哪?
难道真的要放在
徐巧芯的家吗?
松山信义区的居民会同意吗?
台北市民会同意吗?
https://www.ftvnews.com.tw/news/detail/2024427F04M1
地震频繁、核废料处置难 美核废专家：台湾根本不适合核电
--
Beneath this mask there is more than flesh.
Beneath this mask there is an idea,
Mr.Creedy, and ideas are bulletproof..
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.136.218.101 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/I-Lan/M.1715529779.A.8B6.html
1F：嘘 ebod221: 所以火力发电的空污，你有去当人体空气清净机吗？ 05/13 01:34
2F：嘘 AkaiSola: 冷知识：火力发电也有放射性 05/13 03:24
3F：嘘 xup654z: 在宜兰反火力，结果西部地区火力发电建设疯狂盖，提高火 05/13 04:24
4F：→ xup654z: 力发电造成台湾支气管疾病发生率直线上升，目前台湾可是 05/13 04:24
5F：→ xup654z: 肺癌大国……退休整天躲在空污低的乡下讲干话，中南部票 05/13 04:24
6F：→ xup654z: 仓正在用肺帮民进党收烂摊子，真够爱民XD 05/13 04:24
7F：→ ilanese: 核电发电组陆续除役，基载电力不够，只能增加火力发电。 05/13 07:37
8F：→ ilanese: 绿能＋储能，一条龙发大财。 05/13 07:37
9F：→ ms883050: 一楼的说法跟徐巧芯真像 05/13 08:03
10F：→ ms883050: 冷知识，手机也有辐射。 05/13 08:05
11F：→ ms883050: 所以ilanese拥核，同意核废放宜兰？ 05/13 08:07
12F：→ ms883050: 所以xup拥核，同意核废放宜兰？ 05/13 08:08
13F：嘘 xup654z: 补助给得多且合理，当然同意放啊！但是给专家决定欸…二 05/13 08:12
14F：→ xup654z: 一公务员逻辑有问题？核能都被世界公认为安全绿能，整天 05/13 08:12
15F：→ xup654z: 跟文明未开的智障一样恐核，果然知识低落 05/13 08:12
台湾的低放射性废弃物最终处置场至今没有县市同意设置，目前只能暂时贮存在兰屿贮存
场和三座核电厂内。 指核电厂中使用过的核燃料棒，具有高强度的辐射和热量，必须与
生物圈隔离上百万年，才能使辐射量降至安全背景值。
全台湾都知识低落，只有你知识最高
词汇只有NMSL那麽高
16F：嘘 xup654z: 林北认识的天才因为反核，住在中南部火力厂附近夏天冷气 05/13 08:15
17F：→ xup654z: 开好开满，前几年被测出得到肺癌第二期 05/13 08:15
18F：嘘 xup654z: 整天白痴反核烦恼发生机率极低的核危机，殊不知自己活在 05/13 08:17
19F：→ xup654z: 民进党制造满满PM2.5和交通混乱到处都是三宝的垃圾环境 05/13 08:17
20F：嘘 xup654z: 二一公务员没去过中南部生活过，不知道那里火力发电搞到 05/13 08:18
21F：→ xup654z: 空污超严重，整天站着讲话不腰疼，有够可悲！ 05/13 08:18
22F：→ ms883050: 你是宜兰人吗?所以你同意核废料放宜兰 05/13 08:19
23F：→ xup654z: 都说同意了，你是智障吗？钱给得够多足够安全就可以 05/13 08:19
24F：→ ms883050: 没几句话又要扯民进党又要人身攻击，可悲呀! 05/13 08:19
25F：→ xup654z: 脑残吗？一直跳针？老妈昨天死掉喔？母亲节死老妈，所以 05/13 08:20
26F：→ xup654z: 发疯崩溃跳针？ 05/13 08:20
https://news.pts.org.tw/article/292559
南澳拟设核废处置场? 引发反对声浪
问你个问题就诅咒人家
真是可怜
等着水桶吧
※ 编辑: ms883050 (114.136.218.101 台湾), 05/13/2024 08:22:48
27F：→ xup654z: 靠北！不然水牛伯是国民党？你他妈的逻辑有问题？ 05/13 08:21
28F：→ xup654z: 游锡堃、林义雄就是民进党，不扯他扯谁？北七还是脑残？ 05/13 08:23
29F：→ xup654z: 笑死！你问我同不同意在宜兰放置核废料，然後PO南澳？北 05/13 08:24
30F：→ xup654z: 七吗？甘南澳人屁事？ 05/13 08:24
31F：→ xup654z: 民进党整天用核废料处理很低落的前提下恐吓人民，殊不知 05/13 08:25
32F：→ xup654z: 现在早就进步很多了，二一公务员可以多看书吗？ 05/13 08:25
33F：嘘 xup654z: 你以为欧美真的只是因为缺电才让核能变成安全绿能？有不 05/13 08:28
34F：→ xup654z: 小原因是因为科技进步很多，核废料处理更安全…整天被民 05/13 08:28
35F：→ xup654z: 进党用2、30年前的核废料处理科技骗，难怪被二一，整天只 05/13 08:28
36F：→ xup654z: 会相信党媒 05/13 08:28
干南澳人屁事?
看来是云宜兰人
那你的意见没有参考价值
无须回应
※ 编辑: ms883050 (114.136.218.101 台湾), 05/13/2024 08:36:46
※ 编辑: ms883050 (114.136.218.101 台湾), 05/13/2024 08:37:52
37F：嘘 xup654z: 针对我问问题,扯到9年前的南澳人!?伤心过度发疯了? 05/13 08:38
38F：→ xup654z: 现在公务员都是这种破水准吗?难怪办事效率越来越烂 05/13 08:40
39F：→ xup654z: 想到五月缴的税拿来养这种带风向又没用的米虫公务员就不 05/13 08:40
40F：→ xup654z: 爽 05/13 08:40
两三句话就要问候人老木，
词汇只有中国人的NMSL，
你的水准有够高，XD
https://newtalk.tw/news/view/2018-12-21/183765
大南澳设核废最终处置场？ 部落：为何要承受你们的负担？
※ 编辑: ms883050 (114.136.218.101 台湾), 05/13/2024 08:42:10
https://www.cy.gov.tw/News_Content.aspx?n=528&s=25476
高阶核废料对人类及环境影响可达百万年，
深层地质处置将面对各种复杂难测的风险，
我国历时50年之「用过核子燃料最终处置计画」，
预计耗资近6百亿元，
然最终恐难寻得地质稳定达百万年的处置场址，
监察院爰请经济部及原能会对该计画进行检讨改进
※ 编辑: ms883050 (114.136.218.101 台湾), 05/13/2024 08:44:45
41F：嘘 xup654z: 绿能花两兆搞到到处停电,原来你的知识中600亿>>>两兆? XD 05/13 08:49
42F：→ ms883050: 嗯，你说的都对 05/13 08:50
43F：嘘 lionleo228: 想要整天吹科技产业多屌又不想要盖电厂的巨婴 05/13 08:55
我支持太阳能，风力发电
我可以接受执政党的电力政策
所以呢?
你先回答核废料放哪里?
台湾的哪个县市乡镇?
不敢回答的才是巨婴吧!
44F：嘘 OnesXiao: 一座台积电厂要吃多少电? 整天吹台积电来宜兰，电厂不要 05/13 09:00
45F：→ OnesXiao: 盖宜兰，你妈没教你做人不可以这麽自私吗? 05/13 09:00
所以lionleo228、OnesXiao支持核废放宜兰?
我认为只想要便宜的电
忽视核废料处理，祸延子孙
才是自私的事
拥核的请说明核废料放哪里?
台湾那个县市乡镇?
不处理核废料只说核能优点
这才是自私
※ 编辑: ms883050 (114.136.218.101 台湾), 05/13/2024 09:04:24
※ 编辑: ms883050 (114.136.218.101 台湾), 05/13/2024 09:08:00
※ 编辑: ms883050 (114.136.218.101 台湾), 05/13/2024 09:10:54
46F：→ ms883050: 拜托拿点论据，不要只会人身攻击啦! 05/13 09:11
※ 编辑: ms883050 (114.136.218.101 台湾), 05/13/2024 09:14:19
※ 编辑: ms883050 (114.136.218.101 台湾), 05/13/2024 09:15:22
47F：嘘 xup654z: 原来废核加重火力发电全民吸废气最不会祸延子孙XD... 05/13 09:17
※ 编辑: ms883050 (114.136.218.101 台湾), 05/13/2024 09:20:20
48F：→ xup654z: 而且之後国际要课徵碳税,还狂加重火力发电,党的信徒真聪 05/13 09:19
49F：→ xup654z: 明 05/13 09:19
50F：嘘 xup654z: 顺带一提,太阳能板使用年限约20年,之後要丢哪?这可是有毒 05/13 09:26
51F：→ xup654z: 废弃物,不好好处理会严重污染环境,还是可以丢你家?反正你 05/13 09:27
52F：→ xup654z: 都说支持太阳能板,这麽毒的废弃物,丢你家刚好 05/13 09:28
53F：推 kavalan1979: 核废就丢全台地震最少的地方... 05/13 10:11
54F：嘘 walkwithyou: （G7）不再反对核能 笑死 看来G7都野鸡国 05/13 10:26
55F：嘘 lumi0811: 停电跟核电我选核电 谢谢 05/13 11:03
56F：推 john0628: 没太多意见 不过我个人只能接受堪用延役 不支持新盖 05/13 12:20
57F：→ andrew4383: 风力太阳能发电现在看起来也像电动车一样没有那麽环 05/13 15:03
58F：→ andrew4383: 保，玻璃纤维风扇和镀膜太阳能板的回收到时候也是问 05/13 15:03
59F：→ andrew4383: 题 05/13 15:03
60F：嘘 brdn: 不要核电可以 先诚实告诉大家电价会涨到多少 05/13 15:10
61F：嘘 chiwei0613: 绿电储能发大财 05/13 15:40
62F：嘘 lionleo228: 核废料为什麽不能放宜兰? 真的要放宜兰我没意见阿 05/13 16:07
63F：→ lionleo228: 不要以为用这个问题就可以无限跳针逃避现实 05/13 16:07
64F：→ lionleo228: 要用电就会有成本 核废料跟空污我选核废料可以吗^^ 05/13 16:08
65F：嘘 king110592: 跟这ID认真会很累，人一绿，脑就 05/13 16:40
66F：嘘 tony870414: 残 05/13 17:52
67F：→ tony870414: 就继续用爱发电 05/13 17:53
68F：推 simat: 所以之前核能还在用的时候都没火力电厂?核四在马英九时就盖 05/13 19:00
69F：→ simat: 好了，当时是谁不发建照的?花大钱盖好不用改封存，这样比较 05/13 19:00
70F：→ simat: 棒?现在改燃气，冬天空污的时间比以前减少很多了。 05/13 19:00
71F：→ simat: 台湾是没条件用核能发电，发生事故时，要怎麽画出60公里的 05/13 19:00
72F：→ simat: 安全区? 05/13 19:00
73F：→ simat: 人口密度这麽高，要把人民疏散到哪里? 05/13 19:00
74F：嘘 ebod221: 核废料放我家可以啊！火力发电，你要不要也去吸废气 05/13 19:24
75F：推 duxxlux: 宜兰肺癌比率超高，晚上去冬山逛逛，懂的都懂。再加上加 05/13 19:26
76F：→ duxxlux: 重火力发电，後果难以想像 05/13 19:26
77F：推 venomous: 台湾人连电信基地都怕伤脑，还说要放核废在家中 05/13 20:46
78F：→ venomous: 麻烦先把自家田地先处理好先，没办法耕种赶快卖掉 05/13 20:48
79F：→ venomous: 要人帮忙有够丢人 05/13 20:49
80F：推 venomous: 垃圾人渣太多，真要放核废在他家， 05/13 21:10
81F：推 simat: 连钢筋感染到幅射源所盖的房子都不能住了，就不要再说核废 05/13 21:10
82F：→ simat: 料放你家那种干话了。我以前进去过核一厂内的管制区的最外 05/13 21:10
83F：→ simat: 围，出来会经过一道侦测门，看有没有被感染到，当警铃响起 05/13 21:10
84F：→ simat: 时，瞬间人生跑马灯不停的闪过，经历过才会知道被那种无形 05/13 21:10
85F：→ simat: 的恐惧笼罩有多可怕。 05/13 21:10
86F：→ venomous: 到时又一堆理由变卦 05/13 21:10
87F：→ ms883050: 还是没有人回答核废要放哪个县市乡镇？ 05/13 21:16
88F：嘘 OnesXiao: venomous 不是说了吗? 放你家呀 05/13 21:40
89F：→ c60203: 放宜兰我也可以啊 但补助款要谈清楚 05/13 22:11
90F：嘘 lionleo228: 笑死 就说真的要放宜兰也可以了 装作没看到? 05/13 22:26
91F：→ lionleo228: 还在那边跳针说没人回答 05/13 22:26
所以lionleo228你同意核废料放你家?
你是宜兰人吗?
你是宜兰哪个乡镇的乡亲?
你的邻居同意吗?
请你回答?
OnesXiao不敢回答
因为他有小孩啊!
92F：→ keirto: 怕核废怕的要死 火力废气直接排到大气 倒是没人怕 05/13 22:27
93F：→ keirto: 还有在这样下去难保哪天会在提出深奥电厂 届时废气就吸饱 05/13 22:27
94F：→ keirto: 吸满吧 05/13 22:27
95F：→ gy206578: 不是有宜兰县的钓鱼台吗？ 05/14 06:41
※ 编辑: ms883050 (114.136.218.101 台湾), 05/14/2024 07:22:22
※ 编辑: ms883050 (114.136.218.101 台湾), 05/14/2024 07:24:49
96F：嘘 Andosinjo: 目前核废料通常是以乾式储存放在核电站啊！哪有什麽核 05/14 07:39
97F：→ Andosinjo: 废料放哪里的问题… 05/14 07:39
98F：推 ilove30and: 小草讨论事情真的是恐怖 05/14 07:54
99F：→ ilove30and: 核废料可以只放核电站 那特地运到兰屿是哪招 05/14 07:56
100F：嘘 OnesXiao: 这智商真的很可怜...就算放宜兰也是人烟稀少的地方，你 05/14 08:59
请问你是宜兰人吗?
人烟稀少的地方在哪?
南澳吗?请问南澳人同意吗?
秀林乡同意吗?
请你回答?
不敢回答那到底是谁没办法思考?
101F：→ OnesXiao: 想放你家，政府还不一定会同意。党的信徒除了散播谣言和 05/14 08:59
102F：→ OnesXiao: 恐惧还会做什麽? 大学都念二次了，还没办法思考，可怜呀 05/14 08:59
柯文哲说提高绿电至40趴
却放任民众堂污蔑国内发展绿电是官商勾结贪污
猛打云豹却不敢提郭台铭家族的森崴才是最大绿电厂商
侯友宜说要重启核电
却不敢提核废处理方式
朱立伦还说核废料不能一直储放於新北
可见白蓝均提不出重启核电的合理政策
执政党抱持无核家园理念
兼顾整体意见规划绿电政策
用绿电减少核废及火力空污的影响
全国都能使用协助发展绿电产业
却被白蓝污蔑为官商勾结贪污
结果经费上兆，违建的，
只使用在花东频繁地震区的
花东交通建设条例
在白蓝多数的国会居然要强行通过
可见白蓝的政策完全不考虑可行性
会不会挤压到社会教育福利预算
甚至可以说是要拖垮国家财政
※ 编辑: ms883050 (114.136.218.101 台湾), 05/14/2024 09:31:26
103F：嘘 lionleo228: 我宜兰人 住宜兰市 我也有小孩 到底脑袋要多差才会这 05/14 10:08
104F：→ lionleo228: 样问问题? 我同意核废料放我家附近阿 邻居的部分我管 05/14 10:08
105F：→ lionleo228: 不着 但我同意又如何? 讲得好像我积极去争取就能把 05/14 10:08
106F：→ lionleo228: 核废料放我家一样... 问这种没营养的问题到底是在干 05/14 10:09
107F：→ lionleo228: 什麽? 真的是浪费时间。 05/14 10:09
108F：→ lionleo228: 顺带一提，核四厂都盖在我老家隔壁了还想怎样? 05/14 10:10
109F：→ ms883050: 所以你邻居不同意呀，核四没运转呀！贡寮乡反对核四啊！ 05/14 10:15
110F：→ ms883050: 宜兰市乡亲同意吗？到底谁才是自私呀！ 05/14 10:15
111F：→ ms883050: 反正你管不着，白蓝也管不着，可是我就是要核电，要便宜 05/14 10:17
112F：→ ms883050: 的电，其他我不管，这样最负责，最不自私。 05/14 10:17
113F：→ ms883050: 反对核四重启赢得票数最多，不同意票高达91426张，大胜5 05/14 10:29
114F：→ ms883050: 4104张的同意票，不同意多了37322张。 05/14 10:29
115F：推 kavalan1979: 所以赞成反对一切都是多数决，没有什麽好吵的啦，不 05/14 10:33
116F：→ kavalan1979: 过反对致电费涨，是所有人承担；赞成但废料丢别人家 05/14 10:33
117F：→ kavalan1979: ，好像就…… 05/14 10:33
118F：→ ms883050: 请先说服反对的63趴宜兰人。 05/14 10:36
119F：→ ms883050: 贡寮反核四96趴，你是4趴请说服反对的96趴。 05/14 10:37
120F：→ ms883050: 核燃料棒废料现在是储放在核电厂的湿式储存槽，新北卡了 05/14 10:42
121F：→ ms883050: 11年，拥核方请说明如何解决？ 05/14 10:42
122F：→ ms883050: 就事论事，说我头脑差的，头脑一定比我好，请说明如何处 05/14 10:45
123F：→ ms883050: 理核废？不要扯其他的转移话题，要用核电一定要面对这题 05/14 10:45
124F：→ ms883050: ！ 05/14 10:45
125F：推 c60203: 不想面对问题我也来学人家问 这样你要怎麽处理能源缺口 05/14 11:09
126F：→ c60203: 要用电一定要面对目前能源缺口 有什麽能跟得上产业发展脚 05/14 11:10
127F：→ c60203: 步的能源 05/14 11:10
128F：→ c60203: 不要回答节约用电这种没帮助的答案 05/14 11:11
129F：→ c60203: 天气很热我冷气照开 管他一度电多少 05/14 11:11
130F：推 c60203: 哪个执政党敢把电价涨到让人民觉得电很珍贵得来不易 05/14 11:13
131F：推 c60203: 问题根本不是核电绿电 而是你手里有什麽牌 05/14 11:16
132F：推 c60203: 都盖到核四了你现在讲核废料是不是晚了几十年 05/14 11:17
133F：推 c60203: 我认同太阳能是乾净能源但不包括太阳能板啊 05/14 11:21
134F：→ c60203: 太阳能板要丢谁家请大家面对这个问题不要逃避 05/14 11:22
https://www.greenlinks.com.tw/blog_detail30.htm
你不知道的新技术：太阳能板回收，废弃的太阳能板该何去何从？
如同你所言，以价制量也是能源政策之一
而你所谓的能源缺口
台电多次表示并没有这样的问题
也在进行电网的更新及电力的调配
台湾自从2002年5月8日备用容量率偏低、
天然气储存量不足供应火力发电所需燃料，
因此对工业用户实施限电。
之後除了灾害以外几乎没有大规模停电
所以所谓的能源缺口要打个问号?
如同产业废弃物，绿电废弃物的处理成本也须计算在内
所以绿电价格较高是合理的
但却被白蓝指为官商勾结贪污
而拥核方忽略核废处理成本
只强调发电成本较低
这是不负责任的说法
更忽略了核电矿物属战略物资
特殊情况下是否能取得的问题
台湾为海岛国家
扶助发展自给自足的能源产业本来就是长久之计
但在台湾却被白蓝污蔑为官商勾结贪污
如同创新生技能源产业
被白蓝及其信徒污蔑抹黑
骂云豹不骂森崴
只因森崴是郭台强的
白蓝痛骂执政党能源政策是官商勾结贪污的时候
https://newtalk.tw/news/view/2023-08-22/885206
「绿能发电」谁发大财？「凌晨阅读笔记」揭：蓝营人士绿能版图惊人
※ 编辑: ms883050 (114.136.218.101 台湾), 05/14/2024 11:57:37
135F：嘘 xup654z: 认真跟党养的弱智二一公务员讨论就是浪费时间，党要他吃 05/14 11:32
136F：→ xup654z: 屎他也会说很香的 05/14 11:32
137F：→ xup654z: 整天说核废料丢你家这种二十多年前的烂问题，难怪念文组 05/14 11:33
138F：→ xup654z: 大学还能被二一 05/14 11:33
139F：推 keirto: 那个讲核废料放兰屿的...，放兰屿的废料是低阶核废料，像 05/14 11:41
140F：→ keirto: 是人员的衣物手套之类的，并不是你想像中那个发电後的核废 05/14 11:41
141F：→ keirto: 料（那个目前放厂内），如果你觉得就算是低阶也不能放的话 05/14 11:41
142F：→ keirto: ，那麽你如果有照过X光，那麽你也就制造过低阶核废料喔， 05/14 11:42
143F：→ keirto: 因为放在那边的核废料不只核电厂产生，医院产生的也放在那 05/14 11:42
144F：→ keirto: 边，虽然现在已经停止接收了 05/14 11:42
145F：→ keirto: 至於太阳能板，反正炉渣都随便埋 也一堆人洗地炉渣米没问 05/14 11:42
146F：→ keirto: 题 大概太阳能板也是一样下场吧 05/14 11:42
147F：嘘 xup654z: 废物二一公务员整天用问句回答问句…难怪公务员素质越来 05/14 11:44
148F：→ xup654z: 越差 05/14 11:44
149F：嘘 xup654z: 太阳能板比炉渣米还要毒多了，就算可以处理，成本也超高 05/14 11:47
150F：→ xup654z: …按照台湾人的尿性，20年後，应该可以在中南部的土地上 05/14 11:47
151F：→ xup654z: 看到不少废弃太阳能板XD 05/14 11:47
只有无能的人才会使用人身攻击
理组的词汇只有出口成脏?
太弱了啦!可怜!
请你不要污辱读理组的，加油好吗?
※ 编辑: ms883050 (114.136.218.101 台湾), 05/14/2024 11:59:26
※ 编辑: ms883050 (114.136.218.101 台湾), 05/14/2024 12:00:04
※ 编辑: ms883050 (114.136.218.101 台湾), 05/14/2024 12:08:15
※ 编辑: ms883050 (114.136.218.101 台湾), 05/14/2024 12:16:44
152F：推 c60203: 某个能源原料不足，导致需要对产业进行限电 原来不能算能 05/14 14:31
153F：→ c60203: 源缺口的吗？ 05/14 14:31
154F：→ c60203: 核能原料属战略物资我认同 05/14 14:31
155F：→ c60203: 但是否忽略了只要是能源 都是战略物资的一环？ 05/14 14:31
156F：→ c60203: 真要有战争我连煤炭都封锁 05/14 14:31
157F：推 c60203: 网页中提到的只有玻璃板的回收 其他部分没讲清楚 05/14 14:43
158F：→ c60203: 那些回收後的玻璃应该也是进柏油路铺设了吧 05/14 14:44
159F：嘘 OnesXiao: 没必要跟牠认真...就是小学生吵架的程度而已...吵不过就 05/14 14:50
160F：→ OnesXiao: 跑去找老师告状了 XD 05/14 14:50
161F：推 c60203: 我只是想听他讲出他手里有什麽牌 05/14 15:10
162F：→ c60203: 照你的说法只要限制某些族群不要吃饭我们就没有缺粮危机了 05/14 15:11
163F：→ c60203: 是吧？ 05/14 15:11
164F：推 c60203: 而且太阳能就是在日照不足的地区是缺点 05/14 16:29
165F：→ c60203: 这样还敢用太阳能当基载吗 05/14 16:29
166F：→ ms883050: 我说明很长时间没有对产业进行限电，结果你解释为要对某 05/14 17:15
167F：→ ms883050: 个产业限电，你超译的真厉害。 05/14 17:15
168F：→ ms883050: 我也没说过要用绿电当基载 05/14 17:16
169F：→ ms883050: 你要把冷气开到16度，还不准政府宣导民众节约能源，到底 05/14 17:17
170F：→ ms883050: 谁才是巨婴。 05/14 17:17
171F：→ ms883050: 电都够让你冷气开16度了，你还要吵闹电不够用，到底谁的 05/14 17:19
172F：→ ms883050: 说法有问题？ 05/14 17:19
173F：→ ms883050: 请问一下哪个行业被限电了？我说明了论据，结果你回答不 05/14 17:21
174F：→ ms883050: 出我的问题，到底谁在用问题回答问题？ 05/14 17:21
175F：推 c60203: 你的要的答案在国际原能范的核废料处理规范中 05/14 17:26
176F：→ ms883050: 区解网页回收太阳能板的各种物质，说太阳能板只能回收玻 05/14 17:26
177F：→ ms883050: 璃基板，没看到网页说明的是玻璃板的部分占了太阳能板74 05/14 17:26
178F：→ ms883050: %，你不是根本就没有看，就是故意断章取义，你只是在Blu 05/14 17:26
179F：→ ms883050: ff。 05/14 17:26
180F：→ c60203: 既然绿电不是基载那要用哪种能源也要说明清楚啊 05/14 17:27
181F：→ ms883050: 国际核能规范有说要放在台湾的哪个乡镇县市吗？请回答。 05/14 17:27
182F：→ ms883050: 以你们最推崇的新加坡为例，95%的电力来自天然气发电。 05/14 17:28
183F：推 venomous: 想认真污蔑人，就学OnesXiao扣人家帽子 05/14 17:28
184F：→ venomous: 贬低人家学历 呵呵 05/14 17:29
185F：→ ms883050: 以荷兰为例将近50%也是用火力发电 05/14 17:30
186F：→ ms883050: 两个水桶仔不用理他们 05/14 17:31
187F：→ ms883050: 他除了说我是21公务员以外没有别的词汇了 05/14 17:31
188F：→ ms883050: 笑死 05/14 17:31
189F：→ ms883050: 有一个康乃尔大学法学博士正在捧国民党的懒趴，我学历不 05/14 17:34
190F：→ ms883050: 高至少我不捧懒。 05/14 17:34
191F：推 c60203: 请回答要绿电是环保还是要效率 05/14 17:47
192F：→ c60203: 要环保可是要用火力/燃气当基载 05/14 17:47
193F：→ c60203: 要效率输核电 我不反对太阳能 但吹捧过头的意义在哪 05/14 17:47
194F：→ c60203: 我只是个要用电的老百姓 05/14 17:47
195F：推 c60203: 你能接受能源并行的政策吗 05/14 17:49
196F：推 c60203: 想请教一下 核废料 这边指燃料棒 可怕在哪？ 05/14 18:20
197F：推 venomous: 像这次403大地震还好有太阳能风电与蓄电设备搭配 05/14 19:34
198F：→ venomous: 没有20多年前921只有核电与火力发电选项 05/14 19:35
199F：→ venomous: 不然台湾有可能还在分区供电，921大地震回想起心有余悸 05/14 19:38
200F：嘘 i77421: 跟脑残塔绿班认真讨论是有什麽毛病？绿电发大财！ 05/14 20:10
201F：推 c60203: 我不太明白921的背景跟用什麽发电的关联性 05/14 20:16
202F：→ c60203: 921的输电塔都倒了 什麽电都过不去 05/14 20:17
203F：推 venomous: 就是当时电塔倒了，才有现在分区配电系统做风险管理 05/14 20:26
204F：→ venomous: 核电启动与停止能在1小时内吗 05/14 20:27
v大说到重点了
https://learnenergy.tw/index.php?inter=knowledge&caid=4&id=308
分散式电网
这篇文章说明了现今的电力趋势
重点如下
太阳能和天然气也成为低成本电力来源之一
，相较於传统大型电厂，运用这些来源的发电设施可以就近设置於用户附近
，不需透过长距离输电线路便可就近供应电力。
在发电朝向分散式发展，太阳光电或风力发电等再生能源扩散之际，许多用户开始自行产
生自己需要的电力。
目前有很多新技术正在同时发展，例如先进控制系统；更能紧密结合、具有智慧和效率的
电力转换器；智慧电表；快速发展的物联网以及从大数据中取得决策资讯的能力。
微电网是另一个电网革新的发展方向。
多数地区因系统故障没有电力供应，
然而95%的电力供应中断是由5%电网受损而造成的。
这说明了现今断电的原因多是由系统故障造成
https://www.gvm.com.tw/article/100783
推动分散式电源法制革新，达成2050净零
行政院於2022年8月，核定台电「强化电网韧性建设计画」，其中「力求分散供电」为计
画主轴，旨在促进绿能并网，达成「在地发电、就近供电」，以降低电网集中风险。平心
而论，分散式的在地绿能，确实是全球大趋势，先进国家不但积极推动，更从法制改革着
手，修正电力市场游戏规则，调整过往一向以中央电网与集中式规模经济开发电源的相关
法令
205F：推 c60203: 其他能在一小时内恢复运作的依据是？ 05/14 20:36
206F：→ c60203: 输电网启动不是跟家里开关一样接上就能通欸 05/14 20:37
207F：推 c60203: 我没有反核也没有拥核 电力结构稳 什麽都好说 05/14 20:42
你要电力结构稳定
所需要的是分散式电网的建构
而不是盲目地鼓吹核电
而绿能绝对是比核能更容易被民众接受
https://www.taipower.com.tw/tc/download_link.aspx?mid=5503
国际分散式再生能源案例
208F：嘘 Andosinjo: 现在不用任何天灾就可以断电，反正都怪小动物。降压也 05/14 21:04
209F：→ Andosinjo: 是一个问题… 05/14 21:04
210F：→ NinJa: 感觉好像可以理解了 05/14 21:05
请拿出数据，不要凭感觉
台湾的停电次数，从2012年的21019次，
到2023年已经减少到6115次，
事故发生机率下降超过7成，
时间拉长便看出成效。
※ 编辑: ms883050 (114.136.218.101 台湾), 05/14/2024 22:56:45
※ 编辑: ms883050 (114.136.218.101 台湾), 05/14/2024 23:08:01
※ 编辑: ms883050 (114.136.218.101 台湾), 05/14/2024 23:09:19
211F：推 venomous: 而且说核废要放自己家，其实就是等着圈地或养房 05/14 23:15
212F：→ venomous: 准备在地产市场大赚一笔的人，核废跟陈定南的清廉 05/14 23:17
213F：→ venomous: 只是给他们口中塔绿斑戴高帽，干~ 一群垃圾 05/14 23:18
214F：→ venomous: 越想越气 05/14 23:18
215F：→ ms883050: 不要生气，把想法说出来就好 05/14 23:46
216F：推 c60203: 重申 绿能接受度高跟拿绿能当基载是两回事 05/15 00:55
217F：→ c60203: 现在科技园区怕压降大过於停电 05/15 00:56
218F：→ c60203: 白天绿能晚上各自烧香各显神通？ 05/15 00:57
你可能不了解分散式电网
储能系统也是分散式电网的要素
https://www.moea.gov.tw/MNS/populace/news/News.aspx?kind=1&menu_id=40&news_id=113658
打造强韧电网 变电所化身储能基地 台电龙潭60MW储能系统今启用
储能系统具快速充放电特性，可协助再生能源并入电网的频率调节，亦可与现有机组相互
搭配，遇突发电力事件时立即提供稳定电力，提升电力系统稳定与弹性
台电说明，电力供需变化多端，台电不只是要随时调度电力让发电大於用电，还需配合如
酷暑瞬间用电尖峰，或是日落时太阳光电减少等多元情况变化即时因应，维持电网频率，
才能确保电力稳定，而储能因具快速反应与电能移转特性，可与现有发电机组搭配，已成
电网强韧新利器。
220F：→ venomous: c60203 能明白你的明白吗? 05/15 12:12
221F：推 c60203: 你的意思肯定是各县市都要有个燃气燃煤机组吧 05/15 14:15
222F：→ c60203: 挡六轻是为了环保 插绿电是为了造燃气厂？ 05/15 14:16
223F：推 c60203: 所谓乾净的电到底标准是什麽？ 05/15 14:18
225F：→ c60203: 目前白天光电输出约23-24% 05/15 14:21
226F：推 c60203: 昨天深夜1-2点 燃气燃煤大概是各32-34% 这就是绿电的代价 05/15 14:23
227F：→ c60203: ？烧成本高的能源发电？ 05/15 14:23
228F：推 i77421: 他们会跟你説晚上有风阿(笑，谁管他几%，还有贵森森的电 05/15 14:43
229F：→ i77421: 池 05/15 14:43
晚上没有太阳，可以把白天发的电储存起来调配
现在水力发电也有抽蓄储能
https://learnenergy.tw/index.php?inter=knowledge&caid=4&id=810
电力的调节专家—抽蓄水力发电
抽蓄水力有立即支援尖峰负载之能力，启动时间约5分钟，比燃气的30分钟更快。
类似同样的原理，绿电可以透过储能系统趋於稳定
230F：推 c60203: 想靠绿能产业赚钱就默默赚 没人管 05/15 14:58
231F：→ c60203: 别在那边喊光电很环保 啊是多环保 05/15 14:58
相较於核电，绿电环保是无庸置疑
如果你只能诉诸绿电是官商勾结贪污
那跟你也没什麽好讨论的
232F：推 venomous: 那你也别洗澡洗碗，反人人类活着都要伤害地球 05/15 18:19
233F：→ venomous: 对了 目前人类超过80亿 05/15 18:20
234F：推 venomous: c60203 既然你有自己认定观点，那就不要一直打问号 05/15 19:25
235F：→ venomous: 有信心发一篇文说服认同版友 ok 05/15 19:26
※ 编辑: ms883050 (114.136.218.101 台湾), 05/16/2024 01:51:34
※ 编辑: ms883050 (114.136.218.101 台湾), 05/16/2024 01:54:49
236F：嘘 yevvi: 骗再骗嘛 假如绿能真的有用能补缺口 赖清德就不会借童子贤 05/16 09:46
237F：→ yevvi: 之口来说延役 核二核三的事 05/16 09:47
238F：推 c60203: 如果你对我的产业赚钱说法不能接受 05/16 13:48
239F：→ c60203: 那我们不需要讨论了 05/16 13:48
240F：→ c60203: 光电环保 那配套呢 你早上储的电抵得过晚上燃气站？ 05/16 13:48
241F：→ c60203: 晚上够用早就降载了哪需要提高发电量 05/16 13:48
242F：→ c60203: 伤害地球是你说的我可没说 05/16 13:49
243F：→ c60203: 从头到尾我就要一个便宜又稳定的供电 05/16 13:49
244F：推 c60203: 从开始我就没说过绿电=官商勾结 是你在乱划分 05/16 13:51
245F：推 c60203: 核电不环保的点在哪 好奇问一下 05/16 13:54
246F：推 c60203: 有没有核电其实我也无所谓反正电价贵又不是只贵我家 05/16 13:56
247F：→ c60203: 单纯看不惯一直吹绿电 晚上烧的当人眼瞎看不到一样 05/16 13:57
248F：推 c60203: 反六轻的立场到了燃气燃煤怎麽就转弯了 05/16 14:05
249F：推 c60203: 核能的优点接下来四年 执政党会出来说明你们不用在意我的 05/16 14:16
250F：→ c60203: 观点 05/16 14:16
251F：→ ms883050: 呵呵，配套都贴那麽多了你又不看。 05/16 15:40
252F：→ ms883050: 核废料要放哪里也不回答，最後就放个大决扯执政党，真的 05/16 15:49
253F：→ ms883050: 没什麽好讨论的。 05/16 15:49
254F：推 c60203: 只要符合储存规范的我就能接受 即便是宜兰县内 05/16 15:50
255F：→ c60203: 你问我放哪 我只能这样回你 核废料这麽恐怖 05/16 15:51
256F：→ c60203: 为什麽正在分裂反应的核电厂你不去要求关闭 05/16 15:51
257F：推 c60203: 辐射阻隔设施你都不信任 怎麽跟你讨论核废料 05/16 15:52
258F：→ ms883050: 所以你还是不敢答呀，这就是拥核逃避的问题，为什麽贡寮 05/17 07:30
259F：→ ms883050: 反对96趴，就是要盖他家，不用扯那些已经盖好的设施，那 05/17 07:30
260F：→ ms883050: 时不用问居民同不同意，现在你要花多少时间去说服居民， 05/17 07:30
261F：→ ms883050: 社会成本就是核电最大的成本，盖是问题，运转是问题，核 05/17 07:30
262F：→ ms883050: 废是问题，请问稳定效率在哪？ 05/17 07:30
263F：→ ms883050: 只想要便宜稳定，其他没我的事，有这麽好的事吗？ 05/17 07:52
264F：推 c60203: 所以你是要我表态还是要我一个人决定还是不信任储放设施 05/17 11:47
265F：→ c60203: 你的问题根本不是科学能解决 你需要玄学 05/17 11:47
266F：→ c60203: 今天就算埋到月亮去了你也不会同意 05/17 11:49
267F：→ c60203: 既然不同意麻烦说服自己支持的民代强力要求关闭核电厂 你 05/17 11:50
268F：→ c60203: 这不叫反核你算恐核那种 05/17 11:50
269F：推 c60203: 只会说不同意 不同意的点麻烦讲清楚你的疑虑 05/17 11:53
270F：→ c60203: 问题要提出来解决 我不是来猜你今天想吃什麽 05/17 11:53
271F：→ ms883050: 埋到月亮去我同意啊，我没有要求关闭现有的核电厂喔。 05/17 13:07
272F：→ ms883050: 你还是没回答核废要放台湾那个县市乡镇，不能回答这个问 05/17 13:10
273F：→ ms883050: 题，台湾根本没能力使用核电。 05/17 13:10
274F：→ ms883050: 你懂为什麽要问这个问题了吗？ 05/17 13:11
275F：推 c60203: 你到底有没有看到我回答宜兰阿？ 05/18 19:06
276F：→ c60203: 核电厂运作就是在产生核废料 不关闭会有你讨厌的核废料存 05/18 19:07
277F：→ c60203: 放议题欸 05/18 19:07
278F：→ ms883050: 所以你支持放宜兰，你是宜兰人吗？ 05/18 19:48
279F：→ ms883050: 我宜兰人我不同意，你要拿出处理方式跟安全性的资料来说 05/18 19:50
280F：→ ms883050: 服我。 05/18 19:50
281F：→ ms883050: 放宜兰那个乡镇？ 05/18 19:51
282F：→ ms883050: 所以现在的核废没法解决，你还要增加核能使用？增加更多 05/18 19:53
283F：→ ms883050: 的核废？ 05/18 19:53
284F：→ ms883050: 宜兰反核是62趴 05/18 19:55
285F：推 s899456: 反六轻迎绿电 05/19 05:48
286F：→ dek: 核废如果能有更多配套 如县民补助与基础建设由未来电费依比 05/19 07:30
287F：→ dek: 例支应 或许才有可能开始讨论 整天只吵垃圾放谁家 当然没人 05/19 07:30
288F：→ dek: 愿意给放 囧 05/19 07:30
289F：→ dek: 好奇m大为什麽立场这麽鲜明 所以搜寻一下历史发文 嗯…不意 05/19 07:40
290F：→ dek: 外 05/19 07:40
291F：推 c60203: 所以我说你的核能疑虑需要玄学解决了 05/19 12:31
292F：→ c60203: 符合规范的设施你质疑辐射泄漏 05/19 12:31
293F：→ c60203: 跟那个乡镇根本没差 05/19 12:31
294F：→ c60203: 处理方式不就是核电厂安全规范之一吗 05/19 12:31
295F：→ c60203: 核电厂你能接受不关闭但是你一直跳过去看核废料 你超棒 05/19 12:31
296F：推 c60203: 绿能需要大量碳排的发电机组当配套你连提都不提 05/19 12:34
297F：推 c60203: 那新加坡当例子的也是你 05/19 12:36
298F：→ c60203: 所以你要说服大家接受比目前更高的碳排量 05/19 12:36
299F：→ c60203: 但是你反六轻？ 05/19 12:36
300F：→ c60203: 完全看不透你维护空污的标准在哪 05/19 12:38
301F：推 c60203: 你的能源立场向大家传达到了 谢谢你 05/19 12:42
302F：→ ms883050: 核废配套，光是新北乾储就卡11年，怎麽配套，你要先有存 05/19 18:56
303F：→ ms883050: 放地点才能谈补助吧？所以第一个问题就是核废放哪？拥核 05/19 18:56
304F：→ ms883050: 连第一个问题都没法回答，怎麽配套？ 05/19 18:56
305F：→ ms883050: 不给盖火电不就只能用绿能，结果你説绿能只是为赚钱。 05/19 18:58
306F：→ c60203: 是不给盖核电吧wwww 光电股没搭上车不能怪我啊 05/19 21:33
307F：→ ms883050: 公投已经説明大部分民众不愿意再盖核电，这是民意。 05/20 08:16
308F：→ ms883050: 而且是直接的民意，不是白蓝所假借的60趴。 05/20 08:17
309F：→ ms883050: 在民意嫌恶核能及火电设施之时，发展绿能是正确的政策。 05/20 08:25
310F：→ ms883050: 跟哪个乡镇没差，结果没人敢回答，这就是拥核方刻意忽略 05/20 08:32
311F：→ ms883050: 的问题。 05/20 08:32
312F：推 c60203: 好啦 到时候要延役你记得发文鞭政府忽略民意就好 05/20 14:55
313F：→ ms883050: 你还是没有回答啊 05/21 09:58