作者calfbb99 (unm)
看板I-Lan
标题[问题] 版上买卖口头交易不履行
时间Fri Sep 9 00:39:45 2011
9/9 08:40 声明
感谢各位板友的回应 m大於凌晨2点03分回覆本人信件
说明我们之间的误会 是来自於买卖双方认同的不一致
m大认为本人并未在电话中
无提出购买的说明
故在法律效力上 不构成任何口头承诺之条件
本人於回覆信件说到愿用人格保证 本人必定在电话中有
要购买 及 明天就准备货车直接载走
无奈本人当时并未录音 无法提出电话对谈中的纪录和文字
本人会在今天致电分局和中华电信 询问是否有办法不诉诸法律
而能调阅通联记录 但微乎其微
另外m大认为 在买卖文中 有说明采速战速决模式
故即便本人扞卫自己权利而提告 於法理上也无违约
诚如m大所说明的 我俩都是尊重法律规范之人
若损及个人之名声及权利 必然挺身扞卫之
本人与m大皆不乐见此情形 故仍会继续协商
本人之想法为 若真的无法提出证据
本人也会承担其损失
七百元不值得本人与m大劳心费时对簿公堂及浪费法律资源
就让此事件来提醒自己和各位板友 口头承诺
口说无凭 两造认知不同 容易纷争事端
建议各位 以录音方式 或是先付订金
保障自己的权益!!
另外昨天已於信件中表达Po文对m大之造成之不便及不愉快感到抱歉
今特在此公开版面再向m大道歉 以表本人言行之证明
在板上po文
乃本人个人意见之抒发 若造成m大任何不便或是不愉快
我将删除文章并向m大公开道歉
提醒推文之版友 请小心推文
避免妨碍到他人名声及权利 本人会适当删除推文
避免版友触法 谢谢各位
分隔线
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先自己举手 这算是抱怨文想讨拍
急的睡不着 上来Po文
我个性急 觉得当事人可能也不知道要怎麽解决
(我寄了5封他只回我1封.目前仍未回覆我)
所以回我信很慢之类的
直至今天早上才看到m大要卖两人小沙发
大约早上8.9点吧 我先寄了一封信给他 过了1分钟又直接打电话给m大
0m
与他相约 明天晚上7点到她住处买沙发
m大跟我说我得先找好货车 由於他租约快到期了
希望我明天就能把沙发载走 我当下就承诺他没问题
我会事先租好货车 并准备人手(朋友)搬沙发
因为我住苏澳 要过去宜兰一趟载沙发 有段距离
但就在今天刚刚晚上11点30分
m大寄了封信
内容是他很抱歉 今天有版友先去看
他已经先卖给该版友
希望我能体谅他
因为租约快到期急着把沙发转让出去的心情
当下 我非常傻眼
1 我已经找好人手 (拜托朋友) 租好货车(两小时700且不能退款)
现在不卖了 我能体谅他的心情 谁能赔偿我的损失呢?!!!!
2 要不是我还在线上乱逛 恐怕我得等到明天一觉醒来才能知道这个消息
我想我会更错愕
3 m大要先让别的版友去看 或买卖 完全没有事先知会我一声
我是最後一个知道的.且通知我的方式还是用ptt站内信.而不是以手机通知我
让我很不能接受
我想说的是 我觉得承诺跟信用是ㄧ件很重要的事
我早上承诺 我明天晚上七点去买 就会先租好货车
m大也答应我 明天让我买这组沙发
我能原谅m大 也能体谅他 但他没有提早通知我 也没有信守我们的承诺
我是从苏澳过去 运载的过程也不短
撇开我拜托朋友可以打电话解释 但租货车的钱都付好 也不能退
谁又能赔偿我呢?
事情到这边 他并未回覆我解决的方式
口头承诺虽有法律效力 但仍是有限
如果这篇文能够成功的让m大快速回覆我解决的方法
那也算是成功的抱怨文+钓鱼文了
如果以上叙述若有任何不实 我会询问m大是否同意公开信件
po在板上 我很想Po上来是真的 冏
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.160.215.11
※ 编辑: calfbb99 来自: 118.160.215.11 (09/09 00:40)
※ 编辑: calfbb99 来自: 118.160.215.11 (09/09 00:44)
1F：推 KTFGU:人无信就是 09/09 00:44
2F：→ bjts1:没人敢推 怕被告XD 09/09 00:46
3F：推 eternal1120:你有跟他说你会去租货车吗? 有的话 真的很要不得... 09/09 00:47
4F：→ calfbb99:有说.也知道我要租车！！ 09/09 00:49
5F：→ calfbb99:还要我先准备好车，直接载走 我才是真的想哭 09/09 00:50
6F：推 wsh767:700...= = 09/09 00:54
7F：→ calfbb99:逼近我一天工资（泣 09/09 00:56
8F：推 jasonnoplay:我在mlb球衣板也一样阿~某i大回国代买~确认订单了 09/09 01:16
9F：推 YangJimmy:苏澳人泪推XD 09/09 01:17
10F：→ jasonnoplay:也叫我汇款了~我钱也汇了~後来我才收到信~他说订单 09/09 01:17
11F：→ jasonnoplay:太多~必须割舍後面几位的订单~ 真的很无言.. 09/09 01:17
j大 至少他全额都退你 我赔了夫人(租金700)又折兵(一肚子气)
12F：→ jasonnoplay:言而无 的人真的太多..ps.冬山人来奥援... 09/09 01:20
讨拍签到簿 因为很不能接受 上来讨拍 唉 不买什麽事都没有了
13F：推 eric110030:(拍拍 这种人就是没__阿~答应了 还搞这种鸟事情 09/09 01:26
希望m大将心比心.换成他是我.他会怎样做呢? 唉 有修改推文喔:(
※ 编辑: calfbb99 来自: 118.161.242.113 (09/09 01:32)
14F：推 hellopiggy:苏澳人帮推... 09/09 01:31
15F：推 huiminyu:哇塞,苏澳耶.m大快出来__对 09/09 01:46
16F：→ calfbb99:Suao是好地方！ 09/09 01:55
17F：→ jojoStar:违约 09/09 04:05
18F：推 iuiuisme:拍拍 09/09 06:07
19F：推 bewritten:出来面对 09/09 07:48
推 carmelo1125:他应该事先告知的 09/09 08:09
20F：推 smallputin:给你一个拍拍 你都说会买了 他急什麽... 09/09 08:34
21F：→ passat0620:嘘言而无__的人!已经口头承诺要改变应该先电话告知人家 09/09 08:40
p大 帮您修改掉一些喔 抱歉 :(
※ 编辑: calfbb99 来自: 210.69.149.170 (09/09 08:43)
22F：→ passat0620:他毕业证书应该拿到了不然就去宜大叫学校扣他毕业证书 09/09 08:42
※ 编辑: calfbb99 来自: 210.69.149.170 (09/09 08:49)
※ 编辑: calfbb99 来自: 210.69.149.170 (09/09 08:53)
23F：→ passat0620:开版大!没关系 这事件最大的受害者是你 白花那700元 09/09 08:51
24F：→ passat0620:什麽东西都没拿到还受气!就当七百元买到个人生经验! 09/09 08:52
本人经验 供给版友参考 oaz
※ 编辑: calfbb99 来自: 210.69.149.170 (09/09 08:56)
25F：→ passat0620:去跟货车出租行老板讲一下你的状况!叫他多少还你一些啦 09/09 09:06
26F：推 cgjcgj:帮推 当初有看一下，还好没冲动 09/09 09:06
27F：→ cgjcgj:另外，不是他说没构成就是没构成，上法院，你可以举证 09/09 09:07
C大 我刚刚有询问地方调解会人员 看完我通篇来往信件跟文章
认为这件事是可受公评之事,且双方对谈及公开於版面上无任何贬义性字眼
无损及M大名声及权益.且我国为言论自由之国家.此事件方可公开讨论
至於M大认为我没构成口头承诺之条件
是因我证据薄弱,且证明取得困难
而他主张的买卖速战速决模式 在网路买卖上如何定义
这才是上法院可以与我论断的
我应不会为了700元浪费彼此时间和法律资源
大家缴纳税钱 不是为了解决我这种芝麻蒜皮的纷争
※ 编辑: calfbb99 来自: 210.69.149.170 (09/09 09:37)
※ 编辑: calfbb99 来自: 210.69.149.170 (09/09 09:45)
28F：→ passat0620:速战速决定义太广1口头2订金3谁先取货..定义清楚免争议 09/09 09:44
29F：→ JCA53113:什麽叫速战速决 我觉得两天完成一组沙发的交易已经够快了 09/09 09:45
30F：→ JCA53113:还是m大认为要当下看完马上扛走才叫速战速决... 09/09 09:45
31F：→ JCA53113:我觉得这不是钱而是奇模子的问题 我是不知道是否有出入啦 09/09 09:46
32F：→ JCA53113:但从这篇文章看起来 让人觉得m大似乎理亏(要原po体谅) 但 09/09 09:47
33F：→ JCA53113:看到这篇文章後又开始挑一些模糊地带(ex:原po没说要买~ 09/09 09:47
34F：→ JCA53113:速战速决..等)来讲..好像理直气壮的认为自己没有理亏.. 09/09 09:48
→ JCA53113:让人感觉很不舒服...
09/09 09:48
(拥抱) p大跟j大 速战速决之定义的确得待经验法则来商榷
且本人重申 以上发文若有不实或夸大 愿负法律责任
基於牵涉到他人隐私无法公开 故我无法公布信件
让各位公评 但我必须在这里说 或事情演变至此
700元真的也不是什麽大问题 是心情和感觉问题
m大在一开始前两封信对我都是表达极致歉意的
但当下我个人无法接受 以致m大回覆我 (没有说要买+速战速决模式)
也许我需要的是一个勇於承认错误真心的道歉
alfbb99 来自: 210.69.149.170 (09/09 10:10)
35F：→ baby940919:他如果不认为你有答应他要买 怎麽会在卖给别人後还寄信 09/09 10:07
36F：→ baby940919:给你 跟你说抱歉 明明就知道你答应要买啊 09/09 10:07
m大回覆为因我俩未确认买卖合议,(没有录音指证我说要买)故不成立口头契约,
写信告知为通知我不需来看物(不是买物)避免我旅途往返.不意在我到访前售出物件
他深感歉意但法理上不违约
※ 编辑: calfbb99 来自: 210.69.149.170 (09/09 10:20)
37F：推 Balders:这其实很简单 他给你的第一封致歉信已足以证明你们有口头 09/09 10:25
38F：→ Balders:约定 其他辩解之词就不用听了 09/09 10:26
39F：→ calfbb99:即便他说明我只是相约看物,无要买卖也能证明我俩有口头 09/09 10:33
40F：→ calfbb99:契约吗? 09/09 10:33
41F：推 Balders:当然啦 具体还是要看信件内容是如何 所以你已经叫货车的事 09/09 10:40
42F：→ Balders:仅在电话中提吗? 这点其实满重要的 如果已经叫了 就表示你 09/09 10:40
说要买卖 的确只有在电话中提到
一开始我也有先寄信 询问是否卖出 然後又拨电话
收到m大回信後也回信说
我刚刚有打过去 明天见 :) 这样
43F：→ Balders:们确实已经订立契约确定要买了 09/09 10:41
44F：推 YangJimmy:原PO用700元藉由B大协助，帮乡民们上了一堂法律课^^" 09/09 10:43
一起上课罗
45F：推 huiminyu:现在是教大家买卖前一定要录音或录影存证才算数吗? 09/09 10:44
46F：推 Balders:这倒是不是 大家最常说的"口说无凭" 到最後就是"各说各话" 09/09 10:47
47F：→ Balders:所以要网路上交易其实还是可以 但是最好保留信件内容 09/09 10:47
48F：→ Balders:当然若以信件交易 未来方便提证据 09/09 10:48
我都有留着 只有第一封寄给他询问是否卖出
跟第二封说明已打过电话说明天见 没留下
剩下的都有留纪录
※ 编辑: calfbb99 来自: 210.69.149.170 (09/09 10:57)
49F：→ beebears:除非你信件中 已经有详述到双方买卖的时间 地点 人事 09/09 10:50
50F：→ beebears:不然如果信里仅说看看货物 而电话中确定要买 是很难证明 09/09 10:51
51F：→ beebears:你们双方意见一致 达成诺成契约的条件 除非你能调通联 09/09 10:52
52F：→ beebears:不然确实是有点困难的 因为他方只要能证明说 信中无提及 09/09 10:53
53F：→ beebears:双方同意购买 没有买卖的时间地点人事等 而电话中双方并 09/09 10:53
54F：→ beebears:无达成一致的共识 这样根本很难去撼动他的立场 09/09 10:54
55F：推 Balders:通联记录顶多是证明有电话往来 内容倒是还没有办法... 09/09 10:54
信件中并未详述 我询问是否卖出是第一封信
其他的买卖承诺都是在电话中完成
信件里说要看物的是m大
因为在电话中与m大约好说明时间地点人 她也知情并同意了
使我一直天真的觉得 跟m大约好要买卖了
若如您所说通联记录无法证明对话 那证据更是薄弱
也只能当花钱买经验 公道自在人心 给大家上一课
56F：→ beebears:像我在PTT上要买贵一点的东西 我还是会倾向开卖场下标 09/09 10:55
57F：→ beebears:这样对双方也都有好处 09/09 10:55
58F：→ Balders:不过如果你可以同时一并调出你叫货车的电话通联记录 09/09 10:56
59F：→ Balders:我相信要证明你的口头约定内容会更有力 只是为了700元上法 09/09 10:57
60F：→ Balders:院真的不值得啦... 09/09 10:57
※ 编辑: calfbb99 来自: 210.69.149.170 (09/09 11:06)
61F：推 tcurichel:好糟糕唷~当初我也想买的说...爆苏澳(虽然货车借得到) 09/09 11:06
62F：推 YangJimmy:这篇文章调出不少苏澳人= = 09/09 11:48
63F：推 Hitotsubashi:口头承诺 算了吧 09/09 11:57
64F：推 tcurichel:杨吉米去纠苏澳人团XD 09/09 11:59
65F：推 TYUGHJBNM:还好我没买 09/09 12:03
66F：推 YangJimmy:那我揪9/11跟我一起到礁溪参加比赛XD 发文了~快报名! 09/09 12:06
67F：→ tcurichel:吉米的团全爆XD 09/09 12:07
68F：→ calfbb99:本篇专钓苏澳人（误 09/09 12:29
69F：→ calfbb99:苏东的秋千比赛还可以报喔 09/09 12:30
70F：推 taiyakida:我卖东西一定都是遵守先来後到...我也被放鸽子过 09/09 12:41
71F：→ calfbb99:t大 我也是阿 我连办信用卡也按照来信的先後顺序选择专员 09/09 13:47
72F：→ calfbb99:答应要跟这位专员办 即便他delay或是别人开出更好的礼券 09/09 13:48
73F：→ calfbb99:我也是等他帮我办 因为我答应他了!! 09/09 13:49
其实这些真的也不是很重要(睡完午觉突然看开
版友拍拍让我释怀很多 学到经验也很重要
今天我损失的只有700 但对m大来说 可能他损失了更多
最後 希望大家
中秋节快乐
参赛荡秋千能得名喔 :)
※ 编辑: calfbb99 来自: 210.69.149.170 (09/09 14:17)
74F：推 snowyfat:我看成口爆.... 09/10 00:25