※ 引述《mayastone (乱石砌)》之铭言： : ※ 引述《facers (facers)》之铭言： : 你说的可能是第一种情形，也是传统政商模式：以政逼商。但最终的目的不外乎"回扣" : 这样的模式，在绿色体制下的宜兰县政府也还流传着，但取舍模式正负之间有所消长。 : 传统公务员的回扣行为在陈定南上任後的政府机构的确收敛了(而非杜绝) 这样以政逼商的模式，我是在外县市碰到的，不是在宜兰县哦，宜兰有没有，我就不知道了。 : 他们或许不敢在标案时明目张胆，却会在验收时技巧性的刁难，或在适当时机明吃暗抓， : 或藉采购之权慷纳税人之慨。毕竟对他们而言，回扣一如18%,属於公务员的基本利益， : 大家轮流承办轮流分享。 : 超越传统模式的，一开始是为了因应采购法的疏漏，所进行对不可信任包商的体制外施压 : 他们为求得工程品质会在某种程度上限定包商发包给技术适任的小包，或者在采购 : 法的解释上尽量利於优良包商。其实，这种做法在初期的确奠定了宜兰工程品质的地位， : 也间接造成传统利益丧失者(公或商)对宜兰绿色执政的肚滥。 接不到工程标案或无法从中得到好处的人甚至觉得会很辛苦作事的人，当然会对上位者很有意见，这是很正常的，这也是某些公务员 选人的考量之一，要选也选能好过日子，最好又有好处可拿的县长，但县民要的应该不是这样放任下属的县长吧。 : 但是，一如focus54所言，政党轮替执政有其必要性，那不仅代表人才培育的广面，也意味 : "利益轮替"，尤其，在一党长期执政下，利益输送模式逐渐定型，隐晦得倘你不是行内人 : 是绝不可能察觉的幽暗。前朝革命性的良善出发点，逐渐变样，但宜兰绿色执政的赞声 : 依旧如空谷罄钟不断传响。真可谓前人种树後人乘凉啊... 既然政党轮替执政也意味"利益轮替"，那为什麽要轮替？是为了要平衡？我们是选县长出来作事不是出来利益轮替，要利益轮替的话， 乾脆就不需要有县长，让县府下的各单位各自为政去获得利益就好。 : 於是，陈定南回来参选宜兰县长彷佛是振衰起蔽的平地一声雷。 : 然而，跳脱陈定南---这个人治形象鲜明的青天表率可预期功能，反而衬显出宜兰绿色执政 : 并无多大长进，24年来并未为了清新治体进行严谨的法制革新，尤其於地方自治法施行之 : 後。 有没有长进，其实各媒体杂志、民意调查中心对宜兰县民的各项民调就已经很清楚。 不然用说的大家都会，应要提出证据或数据来辅佐自己的论述来证明所谓的"无多大长进"是指哪些部份还是指全部都毫无长进？ : 众人躲在祖师爷打大老虎的光环底下继续享受小苍蝇般的小利益，沽名钓誉、便宜行事。 : 回护利益的时候打打宜兰经验的响锣，或再将民主斗士的神主牌迎出来。 : 在宜兰看蓝绿，是不可能将代议体与执政体脱离的，假如看不清楚执政者的mega,检视绿ꘊ: 色代议士也是一种方式，他们提出的法案往往是绿色政体探勘利益途径的试金石。但是， : 民主政治在宜兰却进行得颇奇特：代议士的监督角色丧失了，民众不在乎，也不监督。 : 甚至，执政者偶而还反其道引领民众对代议机构揭竿起义..哈..利路亚。 我觉得应该举些例子来说，对大家的讨论才会有帮助，不然让人觉得只是一些空谈，就像形容一个人很笨，却没办法说出他笨在哪里？ 这样不就变成口水文了，都是口水，但没有一点实际的建议或帮助。 : 这届蓝色候选人可让人期待的，根本与他叫啥名字无关。 : 沉疾多年的蓝若想获得在兰阳平原飞翔的翅膀，这四年务必珍惜羽毛。 : 就算饥饿至极恐怕不至於囫囵吞枣，毕竟他是光复民主圣地的第一炮，具有历史指标。 : 问题在於：他凭藉什麽阻挡向来为利益团体护航的代议力量？ 叫什麽名字确实不重要，但没有把自己的能力及形象让宜兰县民了解，又怎麽会信任他？ 我"不一定会同意"蓝色候选人务必珍惜羽毛，因为这不一定，在过去有太多的例子证明，有"财团"或某种"社会团体"、"民间企业"力量在背 後支持的候选人，在选後如果不马上划清界限，通常都会轮为为其护航的代议力量，应将吕陈候选人摊开来检视，因为这样的例子从宜兰的 政治史里很清楚的可以看到（宜兰县历届被判刑的议长议员及民意代表），再看看目前台面上的政治人物，哪些人又是请自己的家人再出面 参选，你说他们真有珍惜羽毛，如果真有悔意，应该向这些选他们出来的宜兰县民道歉，而不是又想透过其它的力量再获得"权利"，所以我 只能说再观察。 事实证明没有一种政府采购模式是完美的，重点都是为了防"人弊"，但再怎麽防，还不如将私德及管理风格摊开检视，如真有送往迎来模式 还是请举出案例，不然也只是"个人感觉"，就像我说某某人一定有贪污，但却说不出来哪里贪污，这样不变成"空口说白话"，聪明的人会接 受这样的论述？ : 可惜的是，这个角色居然由绝不铁面、以传统送往迎来模式受老一辈人称赞的候选人担纲 : 至於绿色候选人，我花了两天时间细看他的政策白皮书(幸亏他真的有，不似某位镇长候뼊: 人捧着封面欺骗善良)，与另一位候选人不同的，是他的政策推进计画有定量，这点有助於 : 选民检验。但是，也看出绿色执政长期以来的重南轻北(看看他的头城承诺，真是肤浅得 : 令人惊讶)，拢络中央(罗东宜兰)而轻边陲，导致部分地点建设几乎泛滥。 : 老实说，宜兰这麽小，过度集中发展根本没必要。 是指罗东镇还是头城镇？你有问过这某位候选人并跟他们索取吗？一个乡镇的发展除要县府政策支持，也要乡镇长及地方民意代表能够配合 执行，看看头城镇与罗东镇的差别？一个镇长都被法院因贪污案侦查终结起诉，头城镇发展真有用心在作吗？我真的不觉得头城镇有什麽成 长是让人可以看得到的，有没有心在作事我想大家都心里有底。 其实看这几年宜兰对各乡镇的规划，是各有目标，如果有在宜兰到处走走，会发现每个地方都在发展自己的特色，像礁溪、罗东最为明显， 未来的礁溪相信不管在商业或观光发展上绝对不输给宜兰市及罗东镇，宜兰真的没那麽差。 : 又，这回的政策依旧沿袭他个人的人治风格，并未着墨体制改革。 : 施政白皮书内容许多是承载上一任该做未做或进行得太没效率的政策。 : 对投资者的诱惑也胜过对宜兰生活者的说服。 : 与朋友聊天的时候，一致认为宜兰是个微形的台湾，蓝绿并不代表道德上的差距， : 状态才是主导所有行为、状况发生的主要因素。 : 政党有机会轮替是好事，假如不幸无法轮替，那麽前提是具有强有力的的监督体制。 : ps: 在这个标题下谈这些似乎蛮对不起二号候选人，不过...她的政见我实在没看懂。又， : 我认为政治应该谈，也要学习如何讨论。倘这儿不适合，那...另辟空间好了... 一个政策的延续应是用里程碑来计算，一件长远性的政策不是二、三年可以完成并看到效果，如果没有当初长远的远光，依宜兰现在的交通流 量也很难这麽顺畅，一年可以作多少事，都是可以估算的出来，在对生活或投资者的说服也应要取得一个平衡，而且监督体制也应该让人觉得 可以信任，而不是监督体制却一直在作犯法的事，假如真的轮替，这样从上而下由一派独大的监督体制能不让人担心吗？看看近年来宜兰的民 意代表的水准及素质，再加上这些被判刑的民意代表们，你真能信任他们再推荐的候选人吗？ --

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