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我想说的是,小说本来就是供读者意淫之用, 读者独爱小说的哪个面向,其实无甚所谓。 但既然你点名我了,就来回覆一下。 p.s以下内容已经超出了有趣的范围,板友见谅。 =================================================== (1) 武侠:能力多责任多的超能者 武侠小说之所以被喜爱,当然首先是 书中人物突破了正常人类的物理极限,成为「超能者」 (谁不想自己能飞来飞去,一掌打退十来个壮汉) 但角色之所以被记得,是因为性格和作为,而不是武功盖世 而侠客之所以和反派角色不同,重点就在原则 →延伸阅读:<勇者什麽的最讨厌了> http://ppt.cc/1GSj 而在华人崇尚的儒家传统下,中国的侠还肩负了一种「仁义」的色彩 於是除却爱情、追求武道、作为一种悲剧的展现、 为国为民也变成一种出现在角色身上相当自然的动机 (这其实要说到 人类对强者的自然崇拜、到以道德观念期待并束缚强者 的一种权力结构关系;侠可以不受法律(以武犯禁)、公序良俗(师生恋)的束缚, 却仍然要适时受到仁义观点的感召,你也可以说这是黎民百姓日日受到官府欺压, 对有朝一日能出现一个主持正义的大侠的一种期待) 在这边,武侠小说有千千万万种写法,「破碎虚空」不是唯一 黄易在《大唐》收尾的败笔,也不是因为不肯老老实实破碎虚空, 纯粹就是因为对情节发展、势力消长的安排失去控制而已。 (2) 寇仲生来不为争天下,而为让天下 承平年间,侠这种「以武犯禁」的存在,本身就是对新秩序的挑战 而争霸天下的最终目的就是「建立新秩序」,两者之间是冲突的 这也是即使武林高手能打赢千军万马,仍不能凭此争霸天下的真正原因 因为统治需要将一身武功收起来、真性情收起来 用政治手段、制度建立新秩序(这无异於毁掉一个角色吧) 所以这类侠之大者的作为,或为辅佐明主登位、或为抵抗外族入侵 即使是在板友对大唐的改写中,也是以寇徐「扮演」李世民作收 因为是扮演,破格自然没有关系。 再来,於是有板友提到寇仲乃是以正史中的虯髯客为原型而产生的, 黄易安排书中主角在争霸阶段就跳入战场, 是之前的武侠名着都没有的 反过来说正邪两派的江湖斗争,在历史小说中,也是没有的 相形之下我还觉得後者比较多余(拿掉魔门佛门的设定後,就是唐朝版的《英雄》) 留佛门魔门也无妨,不过就是一个<笑傲江湖>式的对名门正派的反讽 但武林、天下逐鹿两者都留,就一定要两个角色, 一个可以是恪守虚假正义原则的沙门护法(为统治者合法性背书的枢机主教) 一个可以是因争霸天下失去初衷的少帅(俗世的帝王) 重点在如何透过寇仲这个角色的决定,透过寇徐两人的互动 将同样心系天下的两个互相冲突的命题(武林高手、封建帝王)联系在一起 (3) 他们必是两人 其实前面讲一大堆太复杂,单就写作来说 我就爱看初期寇徐两人合作无间、奇谋出尽,用尽各种方式击败比他们强大多的敌人 如果主角就单一个徐子陵的话,大概通篇就要内心OS到死 然後没跟人讨论就能想一堆有的没的计策,想像力可能要超丰富 再来刺探、侦查的过程就要运气更好,一次把人遇完(不然写到都累死了) 当然你也可以一个女性取代寇仲,但她的地位必然超过其他女角,你如何均衡? 如果安排寇仲在初期之後就死去,那麽徐子陵行侠的过程就显得单调 (端看黄易在两人分开作业後,又各自拉了侯希白和跋锋寒当组合就知道) 当然有很多种作法,像起点的《回到明朝当王爷》就是很好的单线、多位女主角的写法 问题是去掉一个寇仲,早就大违「双龙」的本意 (我喜欢顺着作者的思路往下想,而不是再写一本小说) 双龙也大可以笑傲武林,帮李世民完成政变了事。但弄了一个少帅军出来, 角色的动机和目的被推向另一个层次了, 这个时候双龙开始要分开,走不同的路,但黄易还是在用以前「双龙闯江湖」的方式 在写,没有去想两人因为接触的对象不同、做的事不同,所作的决定应该开始不同, 这才是真正的问题。 (4)男性女性 最後,我认为大唐的男角色塑造得并不比女角色差 霸主:杜伏威的黑道枭雄、李密的狠辣、王世充的外宽内忌 爱享受但重情义的李渊、 告诉你他所有布局/你偏偏没办法破解的李世民 江湖人物:变化莫测的邪王、独爱美女的侯希白、战意点满的跋锋寒、 擅於算计人心的香玉山 再来,成功刻划的女角色多半是因为她们与主角的权力关系、 跟「吃不吃掉」没甚麽关系 商秀珣:将寇徐当下人,却像保护牧场的人一样待他们不错 是想称赞她们又想强装威严的上司 云玉真:是两人的二次启蒙(傅是让寇徐两人踏入武林的关键,是"妈妈", 云玉真则是教实用武功、性启蒙的...) 李秀宁:初恋情人 宋玉致:第一个女友 婠婠之所以被记得, 是因为她是杀人魔头,面对主角时却时而柔情似水 p.s由这里我们可以发现男人的一再外遇,其实是爱上权力关系变化带来的新鲜感 是角色扮演癖在作怪 如果全部和主角发生关系,那麽她们的特色大概也会被忘得一乾二净, 而且这样的性格 是会衍生出对权力、自主性的不同要求的 这些角色,如果性器的结合,就开始为主角的天下霸业奔走,你觉得小说好看吗? 如果婠婠因为没有阳具,就没有取得权力的野心,那她是婠婠吗? ======================================================== 我想K版友你之所以在这方面和我有歧见, 应该是没有去考虑 生理性别 和 心理性别(不是指性向)的差距 寇徐的存在之所以相辅相成不冲突, 就正如他们所各自修炼的长生诀篇章一样,是道家上说的一阴一阳 并不会因为两个人都有小鸡鸡,就两个人都想要争天下。 ※ 引述《KINMENKING (乱世狂刀)》之铭言: : crane14712版友你错了,寇仲线是绝对没有必要的 : 覆雨会优於寻秦记的原因,最主要的就是梦遥 : 韩浪子跟梦遥一人跑一线,然後以两人的爱恋为核心 : 男角跟女角本身的性格描写,乡民来写都可以写的很分明 : 也正因如此,如果大唐是以女角们去建立地盘、子凌主在武侠线那就完美了 : 没有小说如此写过,而且那时女性的地位也是中国历史最高的 : 如果你有读过覆雨,你就会发现黄易的梦遥描写的有多好 : 女角能描写到这种程度,当今天下恐怕唯有老黄做的到 : 而且顶级女角们都迟早被子凌吃掉,或其他群英分到一点 : 也不会有像其他男角太优秀,搞到最後要破格或鬼隐才能收场的地步 : 像候希白、风湿寒... : 原因何在?因为强大的死敌绝对不会是女角,顶级女角都会被吃掉 : 当徐子凌的强大死敌像邪王、武尊、宁道其、奕剑大师、明教尊者等等都是顶级男角 : 那还有必要在子凌的阵营再搞出太优秀男角的必要? : 更不要说这个太优秀的男角还是想要打天下的 : 就算是最会描写人物的金老,射雕威风的郭大侠在神雕的表现快变路人角 : 跟主角同营阵的优秀男角都会自动鬼隐或路人化 : 反而是跟主角对立的,都能描写的很生动 : 描写跟主角同阵营的优秀男角,说白点就是~~「把主角的人格切部份创造一个角色而己」 : 依剧情需要串串场可以,要安排他的线就不必了 : 寻秦=>覆雨=>大唐,可以说原本是让老黄把女角发挥到愈来愈好的过程 : 奕剑大师<=>三女弟子,婠婠、清儿<=>阴后<=>女儿、孙女,独孤凤<=>独孤家 : 宋缺<=>宋玉致,师仙子、清璇<=>两大圣地,美人儿场主<=>鲁妙子 : 还有太多太多剧情能写,号称百集绝对不是假的 : 李氏兄弟的斗争也是有太多太多可以连结到中原、塞外、高丽等各门各派 : 安排女角去打天下=帮主角打天下=子凌跟清璇去找宝库、马匹、武器等就很合理 : 毕竟说实在的,人家不管是魔门、正派、飞马牧场、东溟派等 : 为什麽要听你一个游山玩水的徐子凌的话? : 而以美女儿军师、帮主这种武功普通的美女去拓展地盘 : 也不会出现像老黄为了要帮寇仲在武侠中有戏份,而不断让他不务正业甚至开影分身 : 甚至是後期有跟李阀冲阀的战争,也可以完全让她们跟李世民有精彩互动 : 就像是覆雨中梦遥线一样,主角把妹、主角女人对上敌对男角 : 多少读者当年期待如同覆雨的梦遥一般 : 可以看到号称尽次於战神李世民的美人儿军师,能够大发神威 : 而且如此一来,就不会像双龙一样要碰到战争情节 : 就不用担心主角愈来愈强、死敌一个一个比一个还强的时候 : 会造成「龙狼传效应」 : 除非是像阿里这种肉戏为主、充满搞笑风格的魔幻作品 : 破不破格、龙狼传化也没差,反正不是重点(无误) : 不然就让美女们去打天下,主角专心练功、把妹就对了 : 这并不是说这会让大唐变成什麽一般小说 : 而是只要是武侠小说就必需要这样写~~因为武功这种东西本来就不存在 : 讲直白一点,武侠重点根本不是什麽武打写的多棒~~~而是女角描写的有多好 : 阿里就动不动可以把人打飞十万里了,一出招风云变色、大地震动 : 更不用一堆後期超级赛亚人甚至神格化的魔幻小说了 : 金老的倚天屠龙记,後面中原各派跟明教跟明军的对比就很明显了 : 那就代表了当武侠碰上军队时,武功也不过是个屁 : 那这样的武侠小说还会吸引读者?海普通人就能干掉一堆高手 : 军队对军队,武侠对武侠,才是武侠小说要两者并存的唯一可能 : 而要联结两者,就需要武功平常的大美女去打天下 : 而且最多只能略为称雄一方,最後再由类似覆雨的京城乱斗OR玄武门之变来决定天下属谁 : 要不就是像寻秦记一个又一个的肉戏来掩盖这个问题 : 老黄一生就在毁在大唐上,有多少读者从寻秦、覆雨追到大唐 : 如果老黄大唐最後是徐子凌出来对那群顶级高手说~~像宁道其 : 什麽是天道?什麽又是破碎虚空? : 如果连自己所爱的人都不去珍惜,追求虚无的破碎虚空只是懦夫的作为 : 把过於虚无的破碎虚空做终结,回应到覆雨最後的情节 : 也把传鹰那种一人单挑一万军队的过头神格化给扭转回来 : 说不定一步一步进化的老黄,早就超越金老了 : 武侠动人的是人与人的互动(特别是跟现实几乎不可能存在的顶级女角们) : 修仙之路、不由分说~~~那请写修仙小说 : 一夫当关、扫台看我~~~看阿里大绝无双就好了 : 奇谋鬼计、战阵互斗~~~陈某表示:选我选我 : 很不客气的说,如果老黄不放弃见鬼的破碎虚空、又不写肉戏的话 : 完全没有看他小说的必要了 : 武侠之所以吸引人,正是其代表的意境 : 但破碎虚空是什麽?如同追求财富、权势般的死命追求,那早就己经失去了那个意境了 : 「不可强求、只能机缘体悟」 : 不正是武侠的真义吗,看老黄笔下一个又一个绝顶的武功高手 : 为了追求见鬼的破碎虚空而破格再破格,真的蠢到极点 : 就让我们对老黄的回忆 : 停留在韩浪子&仙子之恋、会取笑梦遥的浪大侠之时吧 : 「唯能极於情,故能极於剑」 : 惜惜身影永难忘怀,双修公主佳人复生,情定秀秀种下骨肉 : 「怎耐何」 : 痴情浪子弃佳人 梦遥仙子修天道 读者破碎虚空去 --



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◆ From: 114.24.220.2
1F:→ jsoccer:我个人的意见是,双龙事小,少帅军事大.... 10/14 01:57
2F:→ jsoccer:前期两人又是真气交流又是互亏互闹的,真的很有趣。 10/14 01:57
3F:→ jsoccer:但少帅军一出来之後就砸了,再来个八万张羊皮就毁了 10/14 01:58
4F:→ jsoccer:後面除了欺负李子通之外,少帅军几乎是活动布景。 10/14 01:58
5F:→ jsoccer:少帅在陈留跟李世积那场真的就是用简单文字带过了事.... 10/14 02:00







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