作者Jim268405 (水上飘)
看板HwangYih
标题Re: [心得] 期待很久的噩尽11
时间Sun Dec 4 12:10:23 2011
其实我觉得噩尽第二部最後变差的原因就是角色的独立性不见了
以第一部来说，虽然也是由沈洛年独挑大梁，但其他的角色也都刻画的有血有肉
第二部一开始也保有这样的水准，但是後面就变差了
後来几集除了几名人物以外，豋场角色就像游戏里的NPC一样
因为剧情需要，所以才让他出来讲讲话，推动一下剧情的进展
简而言之，就是莫仁後面都专注在冲主线上，结果少了润饰
让剧情上的安排变得很突出、太过於刻意
就好像一个瘦到骨头很明显的人一样，让人看了不太舒服
所以如果後面可以多些篇幅，甚至是转换角色视角，用其他人的观点来看世界
搞不好会比较好一点
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◆ From: 61.217.51.139
1F：推 PHYSALIS:反正只要作者不想看 读者也不该想看 所以就没写了 12/04 12:40
2F：推 weiduo:很多人都觉得这样阿,问题是作者完全不觉得有问题....=.= 12/04 12:40
3F：推 ePaper:他自己都说了 只对主角有兴趣 那我们还能说什麽呢 12/04 12:41
4F：→ Yanrei:前几集新世代的演出都还不错，再过几本就只剩下黄跟狄韵 12/04 12:42
5F：→ PHYSALIS:那句角色们还有大好人生 盖棺论定太可惜最好笑 12/04 12:42
6F：→ Yanrei:最後连狄韵都变成NPC…… 只剩下沈洛年一个 + 旁白 12/04 12:43
7F：→ PHYSALIS:作者停笔 角色的人生就冻结在那了 哪来的大好人生 12/04 12:43
8F：→ weiduo:噩尽岛第二部重点一直都在主角身上 12/04 12:43
9F：→ PHYSALIS:下次要不要乾脆作者提基本设定和人设就好 12/04 12:43
10F：→ weiduo:为啥前面没人骂,後面几集就开始骂 12/04 12:44
11F：→ PHYSALIS:让读者帮角色们营造多采多姿的人生 还可以收版税 多棒= = 12/04 12:44
12F：→ Yanrei:这症状是二部中後期才出现的，前面要骂是预知能力吗? 12/04 12:44
13F：推 evilwyh:被炮成这样 我觉得连外传都不用想了 12/04 13:02
14F：推 lovingyou:只要是长篇的後期~作者他都会有写烦不想写的状况~@@ 12/04 13:12
15F：→ new8gi:後面都变成NPC了，喜欢看的小说中最重要的都是角色有血有肉 12/04 13:47
16F：→ new8gi:阿里中羽家姐妹的调教都非常的灵活生动呀！ 12/04 13:47
17F：→ addglaus:莫仁小说就跟霹雳国际多媒体布袋戏剧情一样，都是东抄一 12/04 13:58
18F：→ addglaus:点、西抄一点，然後稍微变化一下後凑在一起就成了莫仁的 12/04 13:59
19F：→ addglaus:小说，所以往往可以在莫仁小说中看到别人作品的影子，如 12/04 14:00
20F：→ addglaus:果时间够莫仁还可以变化多一点，但自从存稿用完之後， 12/04 14:01
21F：→ addglaus:剩下的集数网路讨论的热度因出版日期拖长也跟着往下掉， 12/04 14:02
22F：→ addglaus:书中也只剩下莫仁自己的故事架构，看不到前面集数的铺陈 12/04 14:03
23F：→ addglaus:跟其他角色灵魂，给读者的感觉就是开始赶戏，也所以原本 12/04 14:05
24F：→ addglaus:可以更多集数的故事架构，短短十一集就宣告结束了。 12/04 14:06
25F：→ XXPLUS:我也不喜欢看莫仁把噩尽写成四十几集,每个配角都来发光发热 12/04 14:41
26F：→ XXPLUS:一个支线可以写两集，然後这两集沈洛年都没出现XD 12/04 14:42
27F：推 Yanrei:不用到40吧…… 我觉得至少到15没问题啊… 12/04 14:44
28F：→ XXPLUS:就算写到15集,因为太写实而不讨人喜欢的设定也不会有啥改变 12/04 14:46
29F：→ Yanrei:问题不是写不写实吧…… 怎麽突然变成缺点是太写实？ 12/04 14:47
30F：→ XXPLUS:大家还是会因为叶伟珊的欧巴桑剖白来骂"这是什麽烂感情戏!" 12/04 14:48
31F：推 Yanrei:感情戏的重点就是铺陈，只给你一个结果却没让读者共鸣她的 12/04 14:52
32F：→ Yanrei:可怜处，会被批评是正常现象… 什麽都留给读者自己脑补吗 12/04 14:53
33F：→ Yanrei:就跟当时黄清嬿的五天後一样 12/04 14:54
34F：→ Yanrei:随便就接受感情，然後「五天後」就算了，更有趣的过两集另 12/04 14:54
35F：→ Yanrei:一个女主角跳出来叫你放弃，主角转头就一句话把这感情砍断 12/04 14:55
36F：→ Yanrei:更显得这五天後像一场闹剧…… 12/04 14:56
37F：→ XXPLUS:重点是五天内啥都没发生啊，没发生肉戏的理由後面也描述了 12/04 14:57
38F：→ Yanrei:重点不是有没有肉戏啊…… 12/04 14:57
39F：→ XXPLUS:多花篇幅写这五天干嘛? 这五天就是感情一直卡关没办法发酵 12/04 14:58
40F：→ XXPLUS:问题出在男女两人都有个结，五天突破不了，就算五年也不行 12/04 14:59
41F：→ XXPLUS:後面都解释了，你还想看这五天的柴米油盐穴居生活细节?? 12/04 15:00
42F：推 featherfish:没有人想看柴米油盐酱醋茶，只是本来没怎样的两个人， 12/04 15:02
43F：→ featherfish:莫名一个五天後就变甜甜密密的互动，什麽都不交待叫做 12/04 15:03
44F：→ coisa:没人说希望他写到四十几集每个配角都给一大段独立剧情,只是 12/04 15:03
45F：→ featherfish:给想像空间的话我都要怀疑我是在看小说还是在看史书 12/04 15:04
46F：→ coisa:希望至少回复到第二部前几集的描述篇幅,X大不觉得前几集对配 12/04 15:04
47F：→ coisa:角的描述生动多了,不像後几集根本就像临演一样吗? 12/04 15:06
48F：→ coisa:这本小说叫噩尽岛,又不是叫洛年日记! 如果他把书名改成洛年 12/04 15:09
49F：→ coisa:日记我就可以接受一堆细节没描述,一堆角色後期鬼隐 12/04 15:10
50F：→ XXPLUS:噩尽的配角要和洛年互动才有发热的机会，遇不到当然就GG啦 12/04 15:17
51F：→ Yanrei:发光发热不一定要跟主角在一起…… 这限制太诡异了吧 12/04 15:18
52F：→ XXPLUS:後期像敖欢都在洛年身边才有这麽多戏份，也挺受读者喜爱 12/04 15:19
53F：→ Yanrei:敖欢啊…… 12/04 15:19
54F：→ XXPLUS:第一部白宗众人的嬉闹剧情也是在洛年身边才有办法展开啊 12/04 15:21
55F：→ XXPLUS:你有看到有谁可以脱离沈洛年，独自跑个一章半节的剧情的?? 12/04 15:23
56F：→ XXPLUS:我印象中是没有，从莫仁星战开始，剧情就只能在主角身边跑 12/04 15:24
57F：→ XXPLUS:没有主角不在,配角出来代班说故事跑个两章稿费这种事情发生 12/04 15:25
58F：推 Yanrei:要出门了，先简单的讲 12/04 15:28
59F：→ Yanrei:1.你所提的是作品视角问题，这只是代表沈洛年看不到 12/04 15:28
60F：→ Yanrei:2.就算主角看不到，也不代表这些人物全都活该变成NPC 12/04 15:29
61F：→ Yanrei: 很多人物根本中期後就像被skip掉一样，都只有旁白 12/04 15:30
62F：→ Yanrei:在描述：「啊洛年跟某某某交谈後得知，然後心想如何如何」 12/04 15:30
63F：→ Yanrei:3.就算真的碰不上，也可以事後传闻、其他人描述来带剧情 12/04 15:32
64F：推 PHYSALIS:"有谁可以脱离沈洛年，独自跑个一章半节的剧情的??" 12/04 15:36
65F：→ PHYSALIS:可以回去翻翻第7集後半 分白宗洛年两线的写法就很不错啊 12/04 15:37
66F：→ XXPLUS:楼上是说第一部吗?? 12/04 15:40
67F：→ PHYSALIS:怀真玮珊一心三方会谈 怀真小睿海边谈心 都没有洛年在场 12/04 15:41
68F：→ PHYSALIS:篇幅也不能算少啊~是啊 第一部 12/04 15:41
69F：→ XXPLUS:总之，莫仁的故事，就是主角们(有几套多主角)的故事 12/04 15:42
70F：→ XXPLUS:想要钜细靡遗、流水帐、配角代班跑线，真的是比较难得的 12/04 15:43
71F：推 god2:干嘛战这种早有定论的事情，小无聊耶~第二部品质下滑是事实 12/04 15:45
72F：→ god2:只是严重程度问题罢了 12/04 15:45
73F：→ XXPLUS:当然，我也会想最好是作者每个月一本，写到我不能再看为止 12/04 15:45
74F：→ XXPLUS:就好像灌篮高手为什麽不再多画个15年!打完山王就结束是怎样 12/04 15:47
75F：→ XXPLUS:樱木还有两年高中生活、高中完了还有大学啊，为啥不交代?? 12/04 15:48
76F：推 featherfish:可是灌篮高手有把他高一完整交待完，噩尽岛却做不到把 12/04 15:48
77F：→ featherfish:自己提过的东西交待完全。这就是想像空间和交待不齐的 12/04 15:49
78F：→ featherfish:差异 12/04 15:49
79F：→ XXPLUS:但井上雄彦就是觉得打完山王该停了，然後跑去画REAL和浪剑 12/04 15:49
80F：→ XXPLUS:读者也有说作者连樱木的头发为啥是红的都没交代就结束了啊 12/04 15:52
81F：→ XXPLUS:整套书有背景剧情的大概三井最完整,其他不是没交代就是很少 12/04 15:54
82F：推 featherfish:你现在觉得的缺憾就跟莫仁在後记以为他是没有把每个人 12/04 15:55
83F：→ featherfish:的故事交待完全才会被骂一样。但实际上抱怨是来自他把 12/04 15:55
84F：→ featherfish:许多铺设到一半的内容放弃，还有最後只顾着交待设定 12/04 15:56
85F：→ XXPLUS:樱木的几个死党根本就是活该变NPC? 怎麽跟他混的都没交代? 12/04 15:56
86F：→ featherfish:灌篮给出了一个完整的主线，噩尽留给了一个东缺西少的 12/04 15:56
87F：→ featherfish:结尾 12/04 15:57
88F：推 lavanil:重点是很多坑都没填 把坑填一填出到15差不多吧 12/04 15:59
89F：→ lavanil:结果没填的坑和随便乱填的坑 真的是虎头蛇尾 12/04 16:00
90F：→ XXPLUS:你希望结尾时间轴再往後拉?还是结局时间点不变,资料再齐些? 12/04 16:00
91F：→ lavanil:主线是打篮球 所以没写之前的事情 而且那些也不难想像 12/04 16:01
92F：→ lavanil:现在主线是整个世界的变迁和洛年在世界扮演的脚色 12/04 16:01
93F：→ lavanil:结果一堆东西没交代 第二种道息 古仙府 什麽的全都没讲 12/04 16:02
94F：→ lavanil:你如果觉得这些也不重要 那主角凤灵换体也不重要 12/04 16:02
95F：→ lavanil:整部小说都不重要了 还讲什麽 12/04 16:02
96F：推 god2:灌篮高手结局前的品质可没有大量下滑 12/04 16:02
97F：→ god2:噩二前期与噩一明明就写得还不错，问题在哪?很明显 12/04 16:03
98F：→ XXPLUS:第二种道息 古仙府 不是都讲了吗? 还是大家嫌讲得不够? 12/04 16:04
99F：推 lavanil:没错 我宁愿看到莫仁学富监去打个两年电动 然後认真继续写 12/04 16:05
100F：→ lavanil:哪里讲了? 後话不是自己都说他没讲了? 12/04 16:05
101F：→ XXPLUS:第11集312、313页有写，你问的这两个不在其中 12/04 16:08
102F：→ XXPLUS:"古仙府"和"古仙还有没有其他能力"是两码子事 12/04 16:09
103F：推 lavanil:好吧 您满意就好 啾咪^.< 12/04 16:09
104F：→ XXPLUS:"古仙府"的缘由书中敖欢以经有介绍过了，就虯龙族发现的 12/04 16:11
105F：→ XXPLUS:目前只找到一个，内含4种超物理能力、随机、开启关闭半年 12/04 16:12
106F：→ XXPLUS:人类运气好拿到的"分解能力"带洪荒之气,也不一定打得赢妖仙 12/04 16:13
107F：→ XXPLUS:那运气不好拿到的其余三种，还需要提吗?? 12/04 16:14
108F：→ XXPLUS:仿仙界道息，本篇重要新外挂之首，也有花篇幅描述特性了吧 12/04 16:16
109F：推 Yanrei:莫仁最後的後记真的非常有趣…… 12/04 18:18
110F：→ Yanrei:晚点吃完饭来提一下他的後记好了… 12/04 18:19
111F：推 sp019763:试问灌篮有留下很多梗没解吗？怎麽会拿灌篮来比较.... 12/04 21:02
112F：→ XXPLUS:等过了10年，大家也会问噩尽有很多梗没解吗?不是都交代完了 12/04 21:07
113F：→ XXPLUS:灌高结束那时也是一堆人哭爹喊娘的想看更多想知道更多啊~~ 12/04 21:08
114F：推 featherfish:SD人家想要的是继续看嫁续，噩尽是中间胡乱切过跳结尾 12/04 21:10
115F：→ featherfish:两者观众的遗憾不一样，不是只要是对故事遗憾就代表两 12/04 21:10
116F：→ featherfish:篇故事有一样的问题 12/04 21:10
117F：→ XXPLUS:过几年後就没了，读者渐渐放下他、接受他，也不再情绪化了 12/04 21:10
118F：→ featherfish: 下去 12/04 21:10
119F：→ XXPLUS:我相信噩尽也会这样，也许不会成为经典，但也不会永远被骂 12/04 21:11
120F：→ XXPLUS:洗版也洗不了多久，情绪性的东西发泄完了就只剩空虚 12/04 21:13
121F：推 featherfish:退红後没有人骂跟当初没有问题是两回事啊。别人现在指 12/04 21:14
122F：→ featherfish:出了现在看完书中的问题进行讨论，你的反驳就只有时间 12/04 21:14
123F：→ featherfish:能治疗伤口这种有说跟没说一样的回应吗... 12/04 21:14
124F：→ featherfish:那是不是什麽问题都可以不用讨论，全部摆烂等治疗就好 12/04 21:15
125F：推 Yanrei:只剩下空虚是作者的问题、还是读者的问题…… 12/04 21:16
126F：→ XXPLUS:情绪性的东西有啥好讨论的?女帝这样写，烂!!骂很爽然後咧?? 12/04 21:16
127F：→ XXPLUS:五日穴居甜蜜生活也不交代清楚，烂!! 然後咧?? 12/04 21:18
128F：→ Yanrei:批评者是全部都只是烂、超烂、烂翻了，这样评论作品吗 12/04 21:18
129F：→ Yanrei:你这样一竿子把反对者全部打成「没有讨论价值」 12/04 21:18
130F：→ XXPLUS:我喜爱的角色後期戏份都没了,烂!他们活该遭受这样的待遇吗? 12/04 21:20
131F：推 sp019763:可以的话请先回答我第一个问题，再来灌篮那时後有像恶II 12/04 21:33
132F：→ sp019763:这样，一堆人骂烂、干、感情描写不佳和角色跑龙套吗？ 12/04 21:34
133F：→ XXPLUS:一堆人吗?我看也就只个ID而已啊，每篇就那几个固定咖啊XD 12/04 21:36
134F：→ XXPLUS:而且，感情描写不佳和角色跑龙套? 你在说莫仁吗? 12/04 21:44
135F：→ XXPLUS:噩尽唯一让我觉得比较感冒的，就是民主和政治篇幅扯太多 12/04 21:47
136F：推 featherfish:感情描写很棒和角色没有在跑龙套？你在说莫仁吗？ 12/04 21:53
137F：推 Yanrei:感情很棒没有跑龙套，你在说噩尽二吗？ 12/04 21:54
138F：→ sp019763:恶II前面7本没啥跑龙套问题，可是从8之後呢？还有几乎没 12/04 21:56
139F：→ sp019763:有阿年对丫头有性趣的描写，但结尾两个却马上搞在一起？ 12/04 21:57
140F：→ XXPLUS:我知道你看到结尾有"房间"两字就受不了了，建议你再看看罗 12/04 21:59
141F：→ XXPLUS:以我的阅读观点，这两人离搞上床还有一段路要走 12/04 22:00
142F：→ XXPLUS:起码不是结局"当下两人手牵手去开房间，全书完"这样 12/04 22:01
143F：推 moonsea316:莫大如果用并肩而行之类应该好点..偏偏用往"内"..一整 12/04 22:03
144F：→ moonsea316:个让人错愕。如果以前几集风格，这绝对是玩笑话Level. 12/04 22:05
145F：→ XXPLUS:往山林内走去，其实还好耶，又不是往山洞内走去check in XD 12/04 22:11
146F：→ sp019763:比如『现在，你跟谁作了什麽』……以及房间，就是会让人 12/04 22:20
147F：→ sp019763:往开房间方向多作想像阿。作者如果没有这种想法，大可换 12/04 22:21
148F：→ sp019763:方式描写或是乾脆像他後计提到的，乾脆不写这段。 12/04 22:23
149F：推 god2:请告诉我哪篇批评者只说烂不讲理由的，说实话~连烂这个字 12/04 23:29
150F：→ god2:出现的频率也不多，用这种情绪性的抹黑二分法比较无理啊 12/04 23:29
151F：→ god2:大家不否认角色百年中经作者安排所发生的可能性 12/04 23:30
152F：→ god2:问题出在这些很合理的结果并没有足够篇幅让角色立体起来 12/04 23:31
153F：→ god2:你告诉我配睿挑拨，玮珊暗黑拿洛年当挡箭牌，奇雅个性依旧 12/04 23:32
154F：→ god2:都很合理，我赞同，但是就像你考试写考卷只写答案 12/04 23:33
155F：→ god2:跟老师说给我对，过程不爽写，或省略写 12/04 23:33
156F：→ god2:然後凹说，不爽？这是选择题不是计算题，我只写答案你想怎样 12/04 23:34
157F：→ god2:噩尽二後半的问题就在这里，你的篇幅不够多使的脚色欠缺血肉 12/04 23:35
158F：→ god2:这样叫做几个id???还是都在分身XDDD 12/04 23:35
159F：→ XXPLUS:sp019763，查了一下从头到尾也只有你在HIGH开房间，请自便 12/05 00:39
160F：→ sp019763:的确只有我说开房间，但觉得沈对韵描写不够的相信也很多 12/05 01:16
161F：推 reader2714:护航的嘴脸真有趣... 12/05 01:44
162F：→ letoh:後来又重看一次11，觉得在描写洛年时，很多思考後再动作 12/05 08:45
163F：→ letoh:的描述，是否代表他在考虑对待狄韵的态度? 12/05 08:45
164F：→ letoh:说到最後一段写法会联想到开房间，我觉得有点脑补过头了@_@ 12/05 08:46
165F：推 nokogiga:从一开始就用十圣来钓胃口，结果根本就是被拐了 12/05 09:38
166F：→ nokogiga:如果不想写，干嘛不用乾脆睡个五百年 直接打掉重写算了 12/05 09:39
167F：推 gk1006:推楼上,到後面十圣都破格了,不有趣又对剧情没甚麽影响... 12/05 09:49
168F：→ ganei:用肉年的个性说故事这样跑正常？他只是个角色，既不是作者也 12/05 10:03
169F：→ ganei:不是编剧，要不要看一下第一部剧情怎麽走的？第二部前半也行 12/05 10:05
170F：推 BenShiuan:光是看第二部 前半和後半就差很多了... 12/05 17:32
171F：→ XXPLUS:百岁有趣老人只有周伯通才办得到吧 (虽然神雕他也没多有趣) 12/05 21:14
172F：→ ganei:这些百岁的要见识没见识，要博学没博学，要度量没度量，担当 12/05 22:40
173F：→ ganei:就不用说了，就猴子那对比较正常 12/05 22:41
174F：→ XXPLUS:正常的定义是??而且你希望看到正常的十圣还是不正常的?? 12/05 22:43
175F：→ ganei:去重翻11集吧，顺便拿几本琼瑶对照一下，最上位闲到可以搞这 12/06 17:34
176F：→ ganei:麽多毛，人族看起来挺安全的不是？说人心会变却又跟 I一样幼 12/06 17:39
177F：→ XXPLUS:是毛多像琼瑶，还是对白像琼瑶??请大师开示~~ 12/06 17:42
178F：→ ganei:稚，正常？这样叫正常那我们看的书可能不太一样 12/06 17:44
179F：→ ganei:您自己都先列两个了，还开啥示咧 ￣▽￣ 12/06 17:46
180F：→ XXPLUS:我是问你想看正常还是不正常的十圣?? 12/06 18:00
181F：→ ganei:从上文还看不出来的话直说好了，老子想看的是淦正经事的十圣 12/06 18:01
182F：→ XXPLUS:照你的回应推断,你想看正常的十圣,而噩尽岛里的是不正常的? 12/06 18:02
183F：→ ganei:而不是搞毛搞到好像全天下人都欠他的十个NPC 12/06 18:02
184F：→ ganei:因为淦正经事的话，至少可以省10%以上的空间和力气来补洞... 12/06 18:03
185F：→ XXPLUS:那应该是莫仁的文笔有问题，他想要呈现正常却达不到效果 12/06 18:07
186F：推 holyice02:老实说，11集的最後几行，我看不出来两人是要开房间耶。 12/06 20:05
187F：→ holyice02:十圣的话，不正常的只有伟珊、宗儒、志文三个而已吧。 12/06 20:06
188F：→ Ethric:很多都是读者自己推敲的.我看结局根本不像有要开房间的样子 12/08 19:14
189F：→ Ethric:至於尾山的第三春.是蛮明显的.但剧情几乎没有任何提点 12/08 19:15
190F：→ Ethric:十圣大家是读者看到的是报料版的.觉得太不正常的可能要看 12/08 19:17
191F：→ Ethric:民间流传的十圣录的东西.人类不就是这样吗?称号是十圣.但 12/08 19:18
192F：→ Ethric:可不是真的圣人 12/08 19:18