作者dollswing (我是D大 不是DD大)
看板HwangYih
标题Re: [心得] 总结
时间Fri Aug 12 02:33:58 2011
虽然在N兄的文章中任书了，但N兄跟Warrix兄的口气让我实在不太舒服，
N兄就算了，Warrix兄我可从没在文章或回文中对你不礼貌。
现在最後再论述一次我的论点。套句N兄的话再回你一次，如果你的回文还是这种
逻辑，那麽恕小弟也没有太多时间继续陪了，因为只有你要求别人接受你的逻
辑这种讨论，我也无法忍受。
:你自己都把这段打出来了，为何不把整段都重新看一遍
:这边敖旅用词虽是用『管理』两字，但整段看下来很明确能理解他就是在指人类的统治权
:前面也有一段帮你加上吧：
:『敖旅沉着脸，打断敖彦的话：「我们已经一败涂地，还有脸统帅人族？」』
:这段得证代表虯龙已经放弃人类的统治权
:虯龙不是你我一样的人类，不会玩弄文字游戏的。
:更不可能狡辩：当初说不管理，但不是不统治喔也不是不让你们尊奉喔 啾咪~>_*
:至於我说的第八点，麻烦仔细想过再回好吗
:设定A.虯龙等妖族一诺千金不玩文字游戏
:设定B.屍灵事件为大，不论什麽事件都要必须放下先解决屍灵
:所以我认定虯龙为了屍灵问题跟共联有点不清不楚的关系进而打破当初不干涉人类的誓言
:这是可以接受、不打破设定的
上面一段其实就可以看出N兄後面几段论述都是自相矛盾。按照N兄的逻辑
，虯龙不玩文字游戏乾脆的放弃对人类统治权，并且从此不干涉人类。人类灭
了或是谁当政跟虯龙有什麽关系吗？何必扶植共联当暗棋长达一百年之久？前
五十年的作用与屍灵的关联为何？
完全无法理解你的设定A跟B之间的关连。不要跟我说因为有屍灵才想灭了
叶把共联推上去，不是都说一诺千金、不管人类了？
:你有没有看清楚我的文章~?
:我前文就告诉过你如果虯龙要把共联当暗棋只有可能是为了屍灵
:今天如果抓到叶玮珊私通屍灵王的确切证据把虯龙惹恼了，灭了叶把共联推上去
:只要能把人类跟屍灵的关系切断虯龙有什麽必要一定要统人类!?
:现在没统还不是一样会有女人不停送上来
因为叶玮珊不愿意接受妖族统治，但迫舆论不得不为，就这麽简单。
:或者换句话说
:虯龙扶持共联上台 = 虯龙愿意接受尊奉 这什麽鬼逻辑?!
:难不成共联支持人类称霸全球虯龙也支持?!
:今天为了屍灵这特殊事件打破了誓言B.不干涉人类
:但虯龙有什麽理由还需要去打破誓言A.不统治人类?!
你的才是什麽鬼逻辑！讲设定我也会。
虯龙扶持共联上台 = 虯龙愿意接受尊奉 有冲突吗？
你的逻辑是什麽？扶植共联推翻叶玮珊因为她协助屍灵，那共联上台後却
不统治人类也不接受供奉？那龙族花那麽多时间跟人力精神要干嘛？日行一善
做身体健康的？况且你都自己讲了为了屍灵这特殊事件打破了不干涉人类的誓
言，既然要干涉人类，乾脆进行统治会不会更快解决屍灵事件？至少真的断了
人类对殭屍援助。
共联书中的设定就是，奉虯龙为尊，提供贡品(侍女)由虯龙提供接受虯龙
统治，提供贡品，保人民平安生活。从头到尾共联只是希望能够让人类安居乐
业，体现出充分了解人类渺小的事实，反倒是提出想称霸这个例子的你看来逻
辑有问题。
:反问你一句啦
:假设有两组人马都遵奉虯龙，但一组人马老是不安份的跟屍灵勾勾搭搭
:请问虯龙会不会有动机支持另外一组把第一组灭了!?
:然後你看到虯龙跟第二组勾勾搭搭就等同於第一组不屌虯龙?!
:这种若A则B 但若B不一定则A的基本逻辑你可能要重修...
这段也没意义，既然答应了不干涉也不统治，叶玮珊尊奉虯龙又如何？何
必扶持共联？何况我那段论述锺从来没提到叶玮珊不屌虯龙，而是『叶敌视龙
+共联尊龙 VS 叶+共联尊龙』。
龙族从不屌人类且不愿意干涉导致叶玮珊犯错了又要密谋干涉，到底是一
诺千金还是反反覆覆？
:我早就讲了这14年有可能叶去求过虯龙，也可能没去求过，讲白点我无法确定
:但反而是你一口咬死一定没有的理由何在~?
:不要跟我说因为共联..
那就不要讲共联，讲狄韵好了。
狄韵在沈洛年身後低声说：“到时也许可以借着送出护送队的名义，取得虯
龙族某种程度的协助，也或者他们会因此注意到人类的重要性，不让我们灭族，
总之这筹码虽小，也不能随便浪费了。”
拿你的话来回你，你拜访一个客户20次，每次都问同样的问题，答案还停留
在『也许』、『也或者』这种不肯定的阶段有没有一点夸张？我不相信护卫队这
种算是保留一线生机的最终武器连一点相关纪录都没有留下，让狄韵凭空『也许
』、『也或者』，会这样的原因只有从来没尝试过，至少叶玮珊主政以来没有才
会有这样的空档在。
:拜!托!看!清!楚!文!章!
:看!完!还!要!思!考!
这两句奉还给你。
:请问到第二部第九集之前除了虯龙还有哪个妖族愿意让人投靠
应龙涛哥阿……金银财宝数量都可以谈，伟大的黑石前辈不也是一位？
即使是记家凶的蛟龙，只要条件谈的拢，进贡金银或进贡女人不都跟缴保
护费一样？只怕到时人家肯人类却不肯抛弃无谓的自尊……
:请不要凹了....
:为什麽你死都不承认『有尝试过但没人要接的』可能性
:我也一再重复，虯龙没有要接。
那你为什麽死都不承认『白宗没有尝试过』的可能性？为什麽你那麽肯
定虯龙没有要接？因为你设定的虯龙自尊自大所以不屌人类？还是一诺千金
不干涉人类？你提到的屍灵触发虯龙私下干涉人类事件果然算是特殊FLAG不
算在内？
我宁愿相信尝试的是共联却被用因『无法代表人类』而被打枪。
:拜托拿出点逻辑概念再来讨论.........我文章你都没看清楚阿
:他!们!没!有!第!二!个!选!择!
我了解了你的逻辑是『他们没有第二个选择!』我的逻辑是『人类有第二
个选择但是白宗没有选！』
用年表来划分：
洛 第 环 政共 第屍 共 犬 赤 黑东
年 一 游 变 二灵 联 戎 涛 石大
敌 次 世 次事 躲 骚 来 来陆
三 大 界 大件 山 扰 袭 袭建
龙 战 战 口 城
镇
└──┴──┴───────┴────┴──────────┴───┘
-1 -1 36 50 80 NOW
虯接
龙受
放共
弃联
统当
治暗
桩
[1.可能有但被拒]
[可能敌视或接受现实] [2.可能没去] [被迫]进行人工天择
敌视妖族 的岁安(白宗)军团 → 没有向虯龙投诚 → 需要进行人工天择
[自尊不屌人但一诺千金] [不爽岁安勾搭屍灵所以扶植共联打破誓言干预]
自大但尚愿与人类对话 的虯龙 → 未接到岁安输诚，持续扶植共联备用
上面括弧是你的论点，我的论述立场很固定，在龙族愿意对话的情况下白
宗错失安全进化的关键点在於没有向虯龙输诚，导致第二次大战甚至人工天择
的大量牺牲，尤其是在屍灵事件发生前的14年。
而你呢？论点摇摆不定，有时可能、时而肯定，看起来根本不知道你要表
达什麽，因为一堆不确定要诉导致白宗不得已要人工天择大量牺牲 所以白宗是
逼不得已？
我能够整理出来的你的论述都是可能又或许，把逻辑上所有的可能性都讲
光了，当然都没问题，只能说话都你在讲。
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◆ From: 221.120.68.33
1F：→ nightmare08:我只想问 什麽时候虯龙扶持共联当暗棋达一百年..... 08/12 02:39
2F：→ nightmare08:你第一段文字写扶持达一百年 後面年表又画只有五十年 08/12 02:43
3F：→ nightmare08:你要不要自己整理整理修改下阿....- - 08/12 02:44
4F：→ nightmare08:而且这篇文我实在没看到叶一定没有尝试接触的证据 08/12 02:45
5F：→ nightmare08:我前文就有讲了..共联跟虯龙有联系 跟 叶愿意遵奉虯龙 08/12 02:46
6F：→ nightmare08:并不是互斥的.... 08/12 02:46
7F：→ nightmare08:设定的部分 依然用大学生举例好了 我今天设定某个角 08/12 02:47
8F：→ nightmare08:色是大学生 结果连字都不会写 这是不是很矛盾 08/12 02:47
9F：→ nightmare08:但我又丢一个设定出来 这人出过严重车祸脑部受伤 08/12 02:47
10F：→ nightmare08:这样第二个设定不就把内文跟第一个设定矛盾的地方圆 08/12 02:48
11F：→ nightmare08:了起来 相同的道理你思考思考吧~_~ 08/12 02:48
12F：→ nightmare08:然後你年表也画错了 政变的时候没有山口镇 08/12 02:55
13F：→ nightmare08:所以我说 你重新整理一下逻辑再发文吧... 08/12 02:55
14F：→ nightmare08:或者回去翻书搞清楚前因後果再发文吧.. 08/12 02:58
15F：→ dollswing:整个岁安体制连出使都要交报告 护送队20次完全没有与 08/12 03:02
16F：→ dollswing:询问结果的报告 这样的推测不知道可不可以当作参考? 08/12 03:03
17F：→ dollswing:又是没看到一定没有 那到底什麽事是明确可以说一下吗? 08/12 03:05
18F：→ dollswing:你的设定是共叶皆奉龙 但龙拒绝叶 所以人类伤亡大增? 08/12 03:06
19F：→ dollswing:那就说简单点嘛 因为虯龙所以叶被逼进行人工天择不就好 08/12 03:06
20F：→ dollswing:虯龙自大+不干涉人类＝拒绝人类自愿接受统治的设定 08/12 03:10
21F：→ nightmare08:你在讲啥....你先回答我你内文错误的地方好吗 08/12 03:11
22F：→ dollswing:到底是从哪来的 可以麻烦指出给小弟看吗? 08/12 03:11
23F：→ dollswing:算了 就当作我们在鸡同鸭讲好了.....我累了 08/12 03:12
24F：→ nightmare08:这些错误不先搞清楚 代表你连一些白纸黑字的基本历史 08/12 03:12
25F：→ nightmare08:都没搞懂 那从何讨论起.. 08/12 03:12
26F：→ nightmare08:你连已经放出来的基本历史设定都理解得乱七八糟的 08/12 03:16
27F：→ nightmare08:那难怪你的一些推论跟想法会是这样子.. 08/12 03:16
28F：→ nightmare08:还是那句老话 回去翻书整理下逻辑再来吧... 08/12 03:17
29F：→ dollswing:我在4707写到 有问题的是叶赖两人的仇妖心理你也同意 08/12 03:20
30F：→ dollswing:突然又写叶愿意倾向龙族 你的立场到底是? 08/12 03:21
31F：→ nightmare08:你还是把那些错误整理整理再来反问我吧..这些都是基本 08/12 03:23
32F：→ dollswing:再来就是我刚提到的龙族拒绝人类自愿接受统治的叙述在哪 08/12 03:23
33F：→ JustJD:do大，关於你推文说的"询问结果报告" 我想以书里人类的地位 08/12 03:23
34F：→ nightmare08:设定 基本设定没搞懂根本别想去推论什麽东西.. 08/12 03:23
35F：→ JustJD:不太可能会是派代表去问，应该会由叶本人找龙族询问 08/12 03:24
36F：→ dollswing:如果都是以攻击对方取胜的话 我觉得就省下来吧 08/12 03:24
37F：→ JustJD:而既然是本人询问，应该就不会有所谓的报告这东西 08/12 03:24
38F：→ dollswing:套句N兄的话 龙族是你想找就找的吗 根本没人要接 08/12 03:25
39F：→ dollswing:不趁对方愿意对话的公开场合问 那要等到哪天哪月? 08/12 03:26
40F：→ JustJD:而询问结果可能就只在十圣开会间口头讨论，不会特地记录这 08/12 03:27
41F：→ nightmare08:拜托 『基本设定』 请先搞懂 再来讨论好吗... 08/12 03:27
42F：→ JustJD:件事，当然 以上是我根据现有设定的脑补= = 08/12 03:27
43F：→ dollswing:JustJD兄从你的看法没有报告我也认同，那叶是否应该让十 08/12 03:29
44F：→ dollswing:圣或三帝女预备接班的人讲述了解状况已免心存侥幸？但是 08/12 03:29
45F：→ nightmare08:Just 请问你山口镇什麽时候设立的 政变之时还屍变? 08/12 03:30
46F：→ dollswing:，从狄运的反应看不出来有接收到类似的资讯啊 08/12 03:30
47F：→ JustJD:N大...我手边没书 这问题我实在没把握准确回答= = 08/12 03:31
48F：→ dollswing:OK 年代部份我写错了 这是我的疏忽 08/12 03:31
49F：→ JustJD:do大 三帝女不知道的内幕似乎还蛮多的... 08/12 03:32
50F：→ nightmare08:所以就 共联可能是龙族的暗棋 这点是从什麽时候开始? 08/12 03:34
51F：→ dollswing:百年来一直都是 只是都被当作有朝一日的备品 08/12 03:35
52F：→ nightmare08:ok 百年来都是 那麽一开始龙族有什麽动机去安排共联 08/12 03:36
53F：→ dollswing:我会写五十年是因为你说要把叶扯下来才开始算 08/12 03:37
54F：→ nightmare08:为暗棋~?又或者一开始龙族嘴吧说不要统 但私下仍然开 08/12 03:37
55F：→ nightmare08:开心心的跟共联勾搭来勾搭去 ? 08/12 03:37
56F：→ dollswing:不用再那边你问我答啦 反正你想说我全盘皆错 不是吗? 08/12 03:38
57F：→ nightmare08:你不觉得你的百年来的理解很难解释一开始为什麽要勾搭 08/12 03:38
※ 编辑: dollswing 来自: 221.120.68.33 (08/12 03:40)
58F：→ nightmare08:我不搞懂你的史观很难跟你沟通阿 你认为百年我认为五 08/12 03:39
59F：→ nightmare08:十年 结果我基於五十年上的推论被你用百年的观点来挑 08/12 03:40
60F：→ nightmare08:战 这不就是标准的鸡同鸭讲?! 08/12 03:40
61F：→ dollswing:我认为虯龙并没有关闭接受人类称臣这个选项，否则百年 08/12 03:44
62F：→ dollswing:来不需要一直扶植共联。那既然虯龙可以接受共联，为何 08/12 03:44
63F：→ dollswing:不接受噩尽36年取得政权且愿意称臣的叶玮珊？ 08/12 03:44
64F：→ dollswing:N兄的看法则是拿来当拔掉叶玮珊的棋子，我觉得也无不可 08/12 03:46
65F：→ dollswing:但後续处理呢？放置PLAY吗？ 08/12 03:46
66F：→ nightmare08:我大概懂了 原来你是把那句『龙跟共联私下有联系不是 08/12 03:46
67F：→ nightmare08:秘密』直接推论到从一开始就没断过 并且连系还升级成 08/12 03:47
68F：→ nightmare08:扶持 ...... 08/12 03:47
69F：→ dollswing:正确的说 当做一个无可无不可的选项 既不帮助也不消除 08/12 03:48
70F：→ dollswing:端看共联是否能够自己上位 08/12 03:48
71F：推 nightmare08:老兄阿 为什麽你可以这麽快就自我矛盾了呢... 08/12 03:49
72F：→ dollswing:上了 接受供奉 没上 维持原样 08/12 03:49
73F：→ nightmare08:你都说龙不会帮助共联 那麽前面扶持两个字又是从何而 08/12 03:50
74F：→ nightmare08:来 .... 08/12 03:50
75F：→ dollswing:你认为没有龙族扶持 共联不会被铲除吗? 08/12 03:51
76F：→ dollswing:但仅只保住共联不灭 不再额外提供援助否则直接违背原 08/12 03:52
77F：→ dollswing:不是更快? 08/12 03:52
78F：→ nightmare08:龙出手保住共联不灭(先假设他有被灭的危机)这不就等於 08/12 03:55
79F：→ nightmare08:干涉人类了.. 08/12 03:55
80F：→ nightmare08:唉唉 我笑累了 先 睡 ~ 08/12 03:56
81F：→ dollswing:还有 我从一开始的论述 牺牲可以从取得政权那一刻 08/12 03:56
82F：→ dollswing:就开始减少 08/12 03:56
83F：→ dollswing:慢睡 对了以後小弟欠缺逻辑的文章N兄就不需纡尊特意指正 08/12 03:58
84F：→ dollswing:浪费你宝贵的时间实在担待不起 08/12 03:59
85F：→ dollswing:说真的 保住逃进自己地盘的人=干涉人类 也算是开眼了 08/12 04:00
86F：→ h760108:我只想问共联躲在山口镇那是要怎样铲除? 08/12 04:05
87F：推 atpsynthase:各位太热血了...我就懒得看得那麽仔细XD 08/12 07:12
88F：推 atpsynthase:看完这集我只觉得对蚊子的观感改善很多... 08/12 07:22
89F：推 atpsynthase:话说昨天早上骑大老远去北门路买(台南) 08/12 07:25
90F：→ atpsynthase:结果没半家有卖...最後还是去小七买 囧 08/12 07:26
91F：推 Warrix:还是拜托你不要回好了 看你的文好累.. 08/12 09:01
92F：推 sp019763:只针对一点回你，叶假使要奉纠龙为王这件事不可能让底下 08/12 09:49
93F：→ sp019763:知道，就连透漏给其他九圣都不可能，再来一定不可能成功 08/12 09:51
94F：→ sp019763:原因有二,第一叶只能找底下小龙协商但这样根本无用,第二 08/12 09:54
95F：→ sp019763:就算王母破例接见叶,在王母心中地位洛年比整个人族还要高 08/12 09:57
96F：→ sp019763:要王母打破与洛年从此不再过问人族的约定，跟本不可能。 08/12 09:59