作者RealJustice (19非崇贞,最多是袁绍)
看板HwangYih
标题Re: [情报] 东方35
时间Sat Jan 22 01:28:54 2011
※ 引述《roson (roson)》之铭言：
: : 然後我又想起来, 主角和四灵的联系还是很不清楚啊.
: : 这是你埋的巨大梗, 江河海对这个梗是必要的吗?
: 是你的理解和我不一样而已
: 域外篇就是为了写江河
: 谁说是为了解释主角与四灵的？
只是强调, 没有江河, 这个故事还是走的下去.
1~3集就隐藏了太多人物, 还没着落,
到这边作者想到了一个好故事, 又新增人物, 出了几集转换主角.
还是想问, 他们出来干麻?
他们就像天山童佬的多角关系, 不写也没关系, 推动主线剧情比较重要.
作者可以这样写, 读者也可以选择;
我有四间租书店会员, 只有一间有进东方, (一开始有三间)
我想你手上的销售数字, 会比我的感受更真实.
另一部剧情崩坏的阿里...唉, 读者感受更深了.
天外杀出一个BOSS, 不觉得跟一些被腰斩的漫画很像吗?
现在好像在看另外一个故事, 跟淫术魔法无关, 以前的感情纠葛也不见了,
反正失踪的失踪, 洗脑的洗脑, 肉奴的肉奴, 石化的石化,
新收的连招唤兽的公式都省略了, 只有口头约定.
等到众多女角回覆, 等於BOSS也推倒了,
剩下能感动的篇幅也不多了.
在大日天镜那附近, 四间店都有进, 还要预约才看的到, 现在也只剩下两家在进...
: : 那纳兰出来干麻? 前几期的书, 看起来就像此故事要推倒王朝,
: 是推倒王朝，但没说要主角去推倒。
: : 照这样写也是中规中矩的一套小说, 可是roson中途改变主意, 而且目前有点失控.
: 没有改变主意，是你一开始就猜错主意。
: : 真的不想写这种作品, 何必给他绝世武功?
: 绝世武功和打仗有关吗？
: : 这个主角最厉害的就是打架(不是智谋), 又身在乱世, 不攻城掠地要干麻...
: 绝世武功只是为了跑故事没那麽容易死而已，
: 他怎麽看都不是会去争霸天下的人
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交谈内容不是重点
只是想听你的声音
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◆ From: 114.24.69.91
※ 编辑: RealJustice 来自: 114.24.69.91 (01/22 01:34)
※ 编辑: RealJustice 来自: 114.24.69.91 (01/22 01:40)
1F：推 jerrylin:阿里还好啊 只是女角突然死一堆 01/22 01:35
2F：→ marksein:可是我却觉得真照你说的这样写销售也不会变得多好..... 01/22 01:35
3F：推 juju6326:这位先生你似乎没有抓到作者回文的重点， 01/22 01:39
4F：→ marksein:而且很多想法也太过於我流.... 01/22 01:39
5F：→ juju6326:简单来说，被你认为不重要、可以放弃的，都是真正想写的 01/22 01:39
6F：→ wkc0113:我觉得真照这样写了就变成一般速食文化小说......有些小说 01/22 01:40
7F：→ juju6326:这不是小武征服天下实录，而是西门朱玉传奇啊XD 01/22 01:40
8F：→ juju6326:要是照你说的，过往伏笔通通砍掉， 01/22 01:41
9F：→ juju6326:那就真的只是征服世界文了。 01/22 01:41
10F：→ wkc0113:这样写也就是卖个噱头而已,强调出书快,看完没多久有些早期 01/22 01:42
11F：→ wkc0113:脚色大概连名字都记不住 01/22 01:42
12F：→ RealJustice:请问东方早期有两个剑侠叔叔 你记得名字吗? 01/22 01:43
13F：推 juju6326:李慕白和胡燕徒？你是说这两位吗？ 01/22 01:44
14F：→ RealJustice:除了 "卧虎藏龙" 这条线索, 根本记不住名字啊 01/22 01:44
15F：→ RealJustice:太久没带到主角 和主角伏笔了 01/22 01:44
16F：→ RealJustice:请问这两位多久没戏份了... 01/22 01:45
17F：→ marksein:嘿 那两位很重要是你想的,真要那样提的话 01/22 01:47
18F：→ RealJustice:前期隐藏角色还没处理 就爆出新角色 这样才会写不完 01/22 01:47
19F：→ marksein:十个人每个仁提两个作者不就疯了? 01/22 01:47
20F：推 chobit:大叔是大魔王一点都不意外.. 01/22 01:47
21F：推 juju6326:我可没看过卧虎藏龙。 01/22 01:47
22F：→ RealJustice:那还是老话一句 不重要 干麻取名 为何是两位? 01/22 01:47
23F：→ juju6326:而且就现时点来讲，那两位真的是出来跑个过场。 01/22 01:47
24F：→ juju6326:不是出现在第一集就代表之後都会有戏份啊 01/22 01:48
25F：推 roson:不重要就不取名？这想法本身就和我有冲突 01/22 01:48
就像卡通的片头曲,
正常人不会塞路人甲, 杂鱼在里面, 除非是被主角打的画面;
反之, 在片头曲有特写的, 都很有戏份.
凤婕不重要? 她身边两个男人不重要? 只能说猜不透作者...
※ 编辑: RealJustice 来自: 114.24.69.91 (01/22 01:51)
26F：→ juju6326:总之症结就是，你认为有名字的角色一定要有重要戏份， 01/22 01:49
27F：→ juju6326:而且要马上就写，免得读者忘记他们。是吗？ 01/22 01:49
28F：→ marksein:就像是教授课堂上讲的东西 你当作重点的其实不重要 01/22 01:49
29F：→ wkc0113:他讲两个剑侠叔叔让我回去翻小说,我还以为我记错学剑的只 01/22 01:49
30F：→ marksein:你再去找教授争执....不是很诡异嘛... 01/22 01:50
31F：→ wkc0113:有李慕白,胡燕徒不是和尚庙出来的哪里学过剑... 01/22 01:50
32F：→ juju6326:胡叔叔是刀客啊XD 01/22 01:51
33F：→ wkc0113:楼上所以我回去翻小说...要说是有啦,陆云桥应该算学剑的.. 01/22 01:52
34F：→ wkc0113:现在动画稍长的会有改OPED加人进去喔... 01/22 01:52
35F：→ wkc0113:这你这样算後面加的重要脚色是杂鱼吗... 01/22 01:53
36F：→ marksein:从推文来看 比较像是大家猜不透你吧... 01/22 01:53
37F：推 juju6326:这角色很重要，但不一定要马上写。 01/22 01:55
38F：→ juju6326:算了，不跟你卢，我要去睡了......整个讲不通...... 01/22 01:55
39F：→ RealJustice:加人进去 是旧人揭露完了 剧情进展了 才会换OPED 01/22 01:55
40F：推 chobit:那两个上次登场应该是砍了只出来一章的有名子的小角色吧.. 01/22 01:56
41F：推 Lefair:这还真是标准的「都给你说就好了」.__.a 01/22 01:56
42F：→ wkc0113:照你这种说法那小说每个配角都该在第n集出场,n+1及发光发 01/22 01:58
43F：→ wkc0113:热,n+2集下台一鞠躬罗... 01/22 01:59
畅销漫画---火影, 的确是这样处理的.
晓, 佐井, ..., etc.
※ 编辑: RealJustice 来自: 114.24.69.91 (01/22 02:00)
44F：→ wkc0113:如果是这样,我想你应该很爱飘邈之旅,那部真的是换个星球就 01/22 02:00
45F：→ wkc0113:换全部配角......标准配角连发光发热都不用了 01/22 02:02
46F：推 juju6326:飘邈好一点，後期有回顾。续作歧天路就真的是配角 01/22 02:03
47F：→ wkc0113:不要拿火影当例子,他最近才被人鞭要拿早期脚色出来玩僵屍 01/22 02:03
48F：→ juju6326:say goodbye就不再来。大概是看多了这种文章， 01/22 02:03
49F：→ wkc0113:大乱斗 01/22 02:04
50F：→ juju6326:才希望每个配角都在两集内说掰掰吧。 01/22 02:04
51F：→ RealJustice:早期角色鞭屍真的作很烂 所以大家都赞成发光发热一次 01/22 02:05
52F：→ RealJustice:然後不再出来的玩法...right? 01/22 02:05
53F：推 juju6326:不...并没有...大家是谁...... 01/22 02:06
54F：→ wkc0113:我没有赞成脚色发光发热完就可以收掉,这是你说的,我只是说 01/22 02:06
55F：→ wkc0113:脚色不一定要刚出场就一定要带动剧情或是马上就开始发光发 01/22 02:07
56F：→ wkc0113:热... 01/22 02:07
57F：→ RealJustice:举他当例子 至少roson可以考虑配角的篇幅 01/22 02:08
58F：→ RealJustice:火影人气角很多 但不会盖过主线/主角 01/22 02:09
59F：→ RealJustice:火影花篇幅去营造配角或反派 是因为他们跟主角有关系 01/22 02:11
60F：→ RealJustice:像现在忍界大战 没有直接跟主角合作/战斗的 01/22 02:11
61F：→ RealJustice:就不会白目去出外传 进入回忆模式 01/22 02:11
62F：推 roson:所以你就应该好好去看火影啊，看东方看得那麽痛苦做什麽？ 01/22 02:16
63F：→ wkc0113:我先说一下,我说不要拿火影当例子最大一点就是依你的论点 01/22 02:16
64F：→ RealJustice:如果没有我看的话 那间店大概也不会进东方了... 01/22 02:17
65F：→ wkc0113:火影现在做忍界大战也是没必要的,主角鸣人还在修行,做个给 01/22 02:17
66F：→ RealJustice:那你拿别的畅销小说举例好吗? 销售十万套就好 01/22 02:18
67F：→ RealJustice:哪一个配角出来没有马上推动剧情 发光发热 01/22 02:18
68F：→ wkc0113:配角出场的忍界大战干麻,反正也只是一堆配角大乱斗 01/22 02:18
69F：→ RealJustice:而是进入配角的回忆模式? 01/22 02:18
70F：→ RealJustice:我也不喜欢火影现在的剧情啊...=_= 01/22 02:19
71F：→ RealJustice:回忆模式还一整本的...? 01/22 02:19
72F：→ wkc0113:你都不喜欢你提忍界大战当例子干麻...我觉得你好矛盾... 01/22 02:20
73F：→ RealJustice:我从来没提忍界大战...=_= 01/22 02:21
74F：→ RealJustice:ㄟ 我昏头了...忍界大战现在也不会每个配角进回忆模式 01/22 02:22
75F：→ wkc0113:...........那你上面推文是别人推的还是你半夜鬼上身XDD 01/22 02:22
76F：→ RealJustice:一堆配角大乱斗 可是有在推剧情啊 01/22 02:23
77F：→ RealJustice:BOSS势力削完了 主角就要出来收拾了... 01/22 02:23
78F：→ wkc0113:是没有每个都进回忆模式,但是我提这边是指他跟你不喜欢的 01/22 02:24
79F：→ wkc0113:配角再推动跟主角无关的剧情模式是一样的 01/22 02:25
80F：→ RealJustice:你可以提你的例子吗? 畅销小说 照罗森这样安排配角的? 01/22 02:26
81F：→ RealJustice:忍界大战 最後会把双主角推在一起啊 01/22 02:26
82F：→ wkc0113:你说BOSS势力消完主角就要出来收拾了,那我可以说小武讨伐 01/22 02:27
83F：→ RealJustice:而且这些配角大战 就没有像主角群那麽多篇幅啊 01/22 02:27
84F：→ wkc0113:完域外就要就要扫荡中原了 01/22 02:27
85F：→ RealJustice:鸣人随便都打一本 现在两三话就收掉 主配角很明显 01/22 02:27
86F：→ RealJustice:1. 剧情有在推, 跟主角有关. 2. 篇幅跟主角有差别 01/22 02:28
87F：→ RealJustice:照你这样写小武剧情 那有必要去写过去的江河纠葛吗? 01/22 02:29
88F：→ arlfasamue:你有想过把忍界大战转成文字要用几页吗.... 01/22 02:30
89F：→ wkc0113:那照你这样写火影写再不斩收养白的剧情也不用写阿,写那干 01/22 02:30
90F：→ RealJustice:请问篇幅? 再不斩和白弄到一整本 大家也会跟着骂 01/22 02:31
91F：→ wkc0113:麻,而且小说不能像漫画那样表示...另外东方跟回忆有关篇幅 01/22 02:31
92F：→ wkc0113:硬要说其实大多不是配角发光发热,有很大一部份是在描写西 01/22 02:32
93F：→ RealJustice:那请你举适合的小说例子吧? 销售十万就好. 01/22 02:33
94F：→ wkc0113:门阿...不用回忆篇描述的话,我想西门朱玉根本就没存在感.. 01/22 02:33
95F：→ arlfasamue:化物语不晓得有没有超过十万...看一个吐嘈男整天碎碎念 01/22 02:38
96F：→ arlfasamue:也可以卖到改动画 01/22 02:38
97F：→ arlfasamue:系列小说目前累积50万册,看来脸红掀裙子卖肉还是很有前 01/22 02:43
98F：→ arlfasamue:途的 01/22 02:43
99F：→ RealJustice:好像很有趣的样子 可介绍网址吗? 01/22 02:45
100F：→ wkc0113:我推潮与虎跟魔偶马戏团,埋梗之深配角发光发亮程度也高,更 01/22 02:45
101F：→ wkc0113:别说回忆篇配角篇幅之多... 01/22 02:46
102F：→ RealJustice:潮与虎就算进回忆模式 主角还是有参与 01/22 02:46
103F：→ RealJustice:印象中从来没有主角消失一整集的 01/22 02:46
104F：→ RealJustice:魔偶我没看完 无法讨论 但是魔力小马的例子真的不对 01/22 02:47
105F：→ wkc0113:他老爸怎麽认识他老妈的....你不要跟我说这个他也有参与 01/22 02:48
106F：→ RealJustice:标也只有一两回番外篇 配角从来没压过主角 01/22 02:48
107F：→ RealJustice:请问老爸老妈的篇幅? 而且这两个人都是剧情大推手 01/22 02:49
108F：→ wkc0113:那这样我只能说我不知道怎麽提你例子了,除了YY跟速食小说 01/22 02:50
109F：→ RealJustice:你可以提畅销小说啊 看主角消失一整集是否主流写法 01/22 02:51
110F：→ wkc0113:成名的作家大多都有写作习惯,你不会拿古龙跟金庸找写法相 01/22 02:51
111F：→ wkc0113:同的地方,另外你说两人是剧情大推手,西门也是阿...你要死 01/22 02:51
112F：→ wkc0113:人出现在回忆篇以外的地方......哪有可能 01/22 02:52
113F：→ RealJustice:西门在现代没有推剧情啊 01/22 02:52
114F：→ RealJustice:潮与虎的老爸老妈 是现在进行式的推法 01/22 02:53
115F：→ wkc0113:小武称接的很多遗产可以看出是西门为他或者说是为他这类的 01/22 02:54
116F：→ wkc0113:人留的喔.... 01/22 02:54
117F：→ RealJustice:令狐冲在山洞中看到前魔教成员刻字 有必要每个出外传? 01/22 02:55
118F：→ wkc0113:老爸老妈认识是老爸口述 江河海是珊朵拉懒得说直接用药 01/22 02:56
119F：→ RealJustice:前魔教长老也对令狐冲有重大影响 (怀疑自己武功) 01/22 02:56
120F：→ RealJustice:但连名字都不必被记忆 他们的功用就是这样 01/22 02:56
121F：→ RealJustice:你看看老爸老妈认识 占篇幅多少 01/22 02:57
122F：→ RealJustice:他老爸老妈在现代推剧情 篇幅才多 01/22 02:57
123F：→ wkc0113:你先告诉我令狐冲4本中用过几次魔教成员刻字武功,东方书中 01/22 02:57
124F：→ RealJustice:现在彼此举出来的畅销作品 主线回忆比例就是这样抓的 01/22 02:58
125F：→ RealJustice:而roson偏离这比例很远 01/22 02:58
126F：→ wkc0113:书中西门遗产出场次数在拿魔教程员比 01/22 02:58
127F：→ RealJustice:照你这样说 如来神掌是不是也要出外传? 01/22 02:59
128F：→ RealJustice:东方这作品最让我不满的 就是主线回忆缠绕 01/22 02:59
129F：→ wkc0113:那就没办法跟你说了...罗森写得书从风姿阿里东方都有这种 01/22 03:00
130F：→ RealJustice:比例失调了 回忆压过主线了 01/22 03:01
131F：→ wkc0113:趋势......你不满请说服作者,我只是个觉得你题得例子烂得 01/22 03:01
132F：→ wkc0113:小读者,没有共鸣是无法讲得XDDD 睡觉去 01/22 03:02
133F：→ RealJustice:那你提个例子, ok? 目前提的都是打作者脸的. 01/22 03:03
134F：→ wkc0113:我已经提了 问题是你到最後都会用比例失调,罗森每 01/22 03:04
135F：→ wkc0113:本书的配角发光发热程度本就高 01/22 03:04
136F：→ RealJustice:你提的例子都在打作者脸啊... 01/22 03:04
137F：→ wkc0113:我从一开始说你的部份是你的说法配角根本存在度过低或不需 01/22 03:05
138F：→ RealJustice:我的例子 想法 是整理一些畅销作品而来的 01/22 03:06
139F：→ wkc0113:要配角,我从来没说比例失调,另外我提的魔偶你也没看过... 01/22 03:06
140F：→ RealJustice:他们的主线回忆, 主角配角的比例就是这样抓的 01/22 03:06
141F：→ sleepingbug:作者都说他的作品就是一堆配角发光发热盖过主角 01/22 03:06
142F：→ RealJustice:你提出的例子 从来就没有主角消失一整集的 01/22 03:06
143F：→ arlfasamue:莫仁的梦华传说......有类似的布局 01/22 03:07
144F：→ wkc0113:那本转换主角或配角发光发热程度跟东方有得拼,一个事件完 01/22 03:07
145F：→ wkc0113:结连主角都换了XDD 01/22 03:07
146F：→ sleepingbug:你有意见就别看吗 一直要作者照你意思改会比较好看吗 01/22 03:08
147F：→ RealJustice:我是没看完魔偶 但是说转换主角 不如说双主角吧 01/22 03:08
148F：→ RealJustice:回忆模式 也跟主角有深切关系(人格转换) 01/22 03:08
149F：→ RealJustice:而不是像江河师兄弟 明明就是NPC, 明明可以不写. 01/22 03:09
150F：→ arlfasamue:孙小的英雄志 四主角交错并行的故事线更复杂.. 01/22 03:10
151F：→ wkc0113:我也说了江河海很大部份是要带西门这个人过去,问题是你就 01/22 03:10
152F：→ wkc0113:在江河海上面打转 我说西门是重点你都不回应我我也没 01/22 03:11
153F：→ wkc0113:法度... 01/22 03:11
154F：→ arlfasamue:黄易的覆雨翻云也有多线跑 然後一个或两个消失一整集.. 01/22 03:13
155F：→ wkc0113:楼上他会跟你说那是多主角角发展XDDD 01/22 03:14
156F：→ wkc0113:另外讲到死人...魔偶里面白金都不知道死多久...一堆配角回 01/22 03:17
157F：→ arlfasamue:森薰的艾玛,也有消失过一集,最近的姐嫁也是连环故事. 01/22 03:17
158F：→ wkc0113:忆都有他 照你这样说他也是不重要的NPC... 01/22 03:17
159F：→ wkc0113:艾玛跟姐嫁好看 推arlfasamue介绍的这两部 01/22 03:18
160F：→ arlfasamue:还有修罗之刻..三四本换一个主角,虽然长得都很像就是了 01/22 03:19
161F：→ wkc0113:jojo冒险野郎也常有配角主打一整集的事情... 01/22 03:20
162F：推 OGCKM:阿里剧情哪有崩坏= =" 看不出来 01/22 09:26
163F：→ linco1201:我觉得阿里部份倒是不认同... 01/22 13:49
164F：→ yangyr:不认同阿里剧情崩坏+1..还蛮想嘘的 01/22 18:26