作者Borges (波波波波)
看板Hunter
标题Re: 团长西索战 共斗正反论
时间Wed Oct 23 08:32:58 2024
补充一下
爬文发现类似论点8年前就有讨论过
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Hunter/M.1465777658.A.28F.html
在逻辑上单挑或共斗都有解释空间的情况下
可能还是以作者安插的「不寻常讯息」来推测
即【契诃夫的枪】理论
(若一出戏舞台上一直放着一把枪，那在剧终前那把枪一定会被击发)
疑点一：
http://i.imgur.com/e9wr5LF.jpg
刻意一个不露脸的讲电话/手机分镜
可解释成1.团长声控傀儡 或 2.团长指示侠客控制傀儡
疑点二:
http://i.imgur.com/7eKy3fi.jpg
若不是西索指出
读者根本无法自行推测人偶数量是否正常
(夸张点说 就算人偶有2000个 只要西索觉得合理 那读者也不能说什麽
参考火影忍者小南的6000亿张起爆符)
即刻意让西索告诉读者 人偶数量不合理
疑点三:
http://i.imgur.com/oBiLwjp.jpg
消失的天线
其实西索不要讲 天线怎麽不见读者可能根本没察觉
甚至根本可能是作画失误而已
西索刻意指出 反而是说给读者听的
上述三点
解读为作者故意留给读者的线索
不过分吧?
剧情本身明面是单挑
如果作者不是有意识的导向共斗
那上面三个疑点 大可不需要这样处理
※ 引述《Xenogeous (非洲大陆)》之铭言：
: 单挑派+1
: 个人是从作者的观点来讨论
: 富坚的角色刻画极为出色
: 很难出现人设前後不一的现象
: 352话库洛洛说的两段话
: 「而我在这之上，可以根据自己所需增添能力，凑齐胜利所需的条件」
: 「能够在逐渐掌握能力的同时细细品味，这正是盗贼极意的醍醐味」
: 库洛洛的人设是根据对手搜集能力、精通能力、打造必胜的战术
: 共斗派会让讲出以上话的库洛洛变成虚伪、前後不一的小丑
: 就其它旅团成员而言，单挑是西索帮团长除念的报酬
: 破坏这个约定也会让旅团人设崩坏
: 本人根据黑川茜的推理能力，大胆认为富坚想呈现的战斗
: 是单挑，而不是耍阴的围殴
: :)
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Hunter/M.1729643580.A.5CA.html
1F：嘘 buckz: 都直接命令人偶蹲下了还可以解释成命令侠客 10/23 08:44
2F：嘘 buckz: 如果团长还需要打给侠客下令的话那为何不直接借用能力 10/23 08:55
可以参照团长说明书签那页
看看要同时使用N种能力(且维持效用)有多麻烦
3F：嘘 Sunofgod: 受够这些脑补文了 10/23 09:02
4F：→ Sunofgod: 跟对岸那种赵云 上杉谦信是女的怀疑论一样等级 10/23 09:02
5F：推 Js1233: 光是西索在场上打，团长在场边纳凉，就已经很共斗了，你有 10/23 10:06
6F：→ Js1233: 看过1对1打斗是这样的吗？一开始团长毫不犹豫的操纵裁判去 10/23 10:07
7F：→ Js1233: 杀西索再让他爆掉，显然就是要玩无规则死斗，既然是死斗 10/23 10:09
8F：→ Js1233: ，共斗或不共斗都不重要了，重点是团长就是要利用场地优势 10/23 10:09
9F：→ Js1233: 来让西索去打，对西索来说，他享受的是战斗中的快感、甜美 10/23 10:11
10F：→ Js1233: 的果实让他「发光」，但团长显然不是这样想，阿我们来单挑 10/23 10:12
11F：→ Js1233: 斗牛OK，你当球，我再烙人来打你..总之共斗与非共斗派， 10/23 10:14
12F：→ Js1233: 这几年下来各有论点，但不能否认的是：团长是利用场地与 10/23 10:15
13F：→ Js1233: 人数优势(虽然是复制人偶，但他们都有「人类的证明」) 来 10/23 10:16
14F：→ Js1233: 搞这场比赛，我想西索是死不瞑目的XD。尤其是用死後的念 10/23 10:18
15F：→ Js1233: 来复活後，本来他是夸与库洛洛级别的人打很难打赢，但玛奇 10/23 10:19
16F：→ Js1233: 无心的一句「以後请慎选对手与场地」让他决定大开杀戒， 10/23 10:20
17F：→ Js1233: 「以後不再选对手与场地，遇到旅团成员直接单挑」，总之他 10/23 10:21
18F：→ Js1233: 就是见笑转生气了，至於为何转？是玛奇的一句话？还是想到 10/23 10:22
19F：→ Js1233: 了什麽？不知道，最後他变身为公园厕所战神，害旅团们不敢 10/23 10:24
20F：→ Js1233: 去上厕所了，这目的也就达到了。而让共斗与非共斗这几年 10/23 10:25
21F：→ Js1233: 争吵不休制造话题，富奸的目的也达到了。 10/23 10:25
22F：推 henry1234562: 人偶数量本身就是西索被误导的结果 10/23 11:00
23F：→ henry1234562: 因为西索以为人偶只可能当下创造 且人偶维持需要绑 10/23 11:01
24F：→ henry1234562: 住一手的能力 但实际上人偶不需要 10/23 11:01
25F：→ henry1234562: 也就是极端来说 团长完全有可能早就在场内预备好足 10/23 11:02
26F：→ henry1234562: 够多的人偶了 因为有刻印的人偶不会消失 10/23 11:02
27F：→ henry1234562: 团长後续只需要盖人类证明就能驱动人偶了 10/23 11:03
28F：推 zxzxzxzxzxzx: 手机声控那边 怎麽看应该都是故意设计让读者疑惑的 10/23 11:22
29F：→ zxzxzxzxzxzx: 因为团长根本没必要又声控又用按键操作 这动作完全 10/23 11:23
30F：→ zxzxzxzxzxzx: 都是多此一举 也是因为这里 我也不能绝对肯定没围殴 10/23 11:24
31F：→ zxzxzxzxzxzx: 不然到时候被打脸 毕竟都有隔几百回突然补上能力制 10/23 11:24
32F：→ zxzxzxzxzxzx: 约的前例了 10/23 11:25
33F：→ baigyatsh: 要事先准备就不用团长自己复制了 10/23 11:27
34F：→ baigyatsh: 这样库逼加单日印复制是不是可以制造无限物资了 10/23 11:29
35F：推 cashko: 原来这一回都八年了...再一眨眼就十周年了 10/23 13:43
36F：推 olaqe: 尊重 嘻嘻 10/23 14:14
37F：→ bbbing: 反正不管是不是单挑，西索都可以想要换个场地在打 10/23 14:19
38F：→ bbbing: 同样也不管是不是单挑，都可以拆掉侠客跟库哔的能力 10/23 14:19
39F：→ bbbing: 目前双方都没有必杀证据，就挑自己信的，我信围殴这派 10/23 14:20
40F：→ bbbing: 西索复活前没有看到侠客跟库哔，但照单挑论点，他们两在这 10/23 14:21
41F：→ bbbing: 我觉得很奇怪啦，失去能力的两人刚好在这干吗 10/23 14:22
42F：→ bbbing: 要解释成刚好就是他们在这也不是不行就是了 10/23 14:22
※ 编辑: Borges (111.71.43.56 台湾), 10/23/2024 14:28:26
43F：嘘 qcqcqcqcqc: 脑补文多起来真的烦 10/23 19:14
44F：嘘 gavinlin06: 双方都没证据？根本是阴谋论诡辩，你说有外星人，我 10/23 21:52
45F：→ gavinlin06: 说没有，谁对？是你们要提出证据，别人不需要，按照 10/23 21:53
46F：→ gavinlin06: 漫画来看就是单挑。 10/23 21:53
47F：→ gekorader: 反正现在本来就老是会看到将意淫声称为权利的说法w 10/23 21:55
48F：→ olaqe: 笑一笑就好 脑补是个人意志 让他们驰骋想像罗 10/23 21:59
49F：推 omik1222: 就契诃夫之枪的理论可能有两种方向，一是「暗示这真的是 10/24 21:25
50F：→ omik1222: 共斗」，二是「让观众明白西索怀疑这是共斗但实际上不是 10/24 21:25
51F：→ omik1222: 」。共斗的疑点几乎都是透过西索的想法揭示给观众，却又 10/24 21:25
52F：→ omik1222: 不在关键的地方给足证据说明白，刻意让情报停在「可能是 10/24 21:25
53F：→ omik1222: 单挑也可能是共斗」的情况，可能就是为了在未来西索和团 10/24 21:26
54F：→ omik1222: 长再次对质时，让剧情有进一步翻转、再吓观众一次的余地 10/24 21:26
55F：→ bbbing: 富间的伏笔不一定会解决，这难说 10/25 00:45
56F：→ Dosk: 全都可以解释成作者用西索的视角呈现被团长解说的误导 10/28 16:16
57F：→ Dosk: 只要所有疑点都还可以在漫画明着呈现的单挑下找到解释 10/28 16:17
58F：→ Dosk: 共斗说再怎麽合情合理也都只能是假说 除非有铁证或作者证实 10/28 16:18
59F：→ Dosk: 当然不是说就不能讨论 毕竟能让那麽多人支持自然有其道理 10/28 16:21
60F：→ Dosk: 但单挑终究是明面 所以很多东西是共斗派必须主动提出证据 10/28 16:23
61F：→ Dosk: 就像无罪推定 不用自证无罪 是认为有罪的人要证明有罪 10/28 16:24